Moviola
Poissa
|
|
Vastaus #1925 : 15.10.2020 klo 10:24:39 |
|
Pariisissa on tuolloin Ranska-Suomi -harjoitusottelun aikaan voimassa öinen ulkonaliikkumiskielto klo 21-06, joka alkaa nyt lauantaina ja on voimassa vähintään 4 viikkoa. Matsi pelataan 11.11.2020 Stade de Francella klo 21.10 paikallista aikaa, mutta poikkeuksia on jo tehty esim. ensi tiistain Chämppäri-ottelun PSG-ManU osalta, joka sallittiin.
Urheilutapahtumat on tosiaan sallittu ilman yleisöä myös klo 21 jälkeen. Voihan koronatilanne toki Pariisissa lävähtää käsiin niin että kaikki pannaan taas kiinni. Harmi kyllä jos nämä turhahkot Puola- ja Ranska-höntsät maksavat paikan kolmoskorissa.
|
|
|
|
Gunvald Larsson
Poissa
|
|
Vastaus #1926 : 15.10.2020 klo 11:06:34 |
|
Suomen ranking paranisi kaiketi jopa niukalla tappiollakin Ranskaa vastaan.
|
|
|
|
Samir
Poissa
|
|
Vastaus #1927 : 15.10.2020 klo 11:17:00 |
|
Suomen ranking paranisi kaiketi jopa niukalla tappiollakin Ranskaa vastaan.
Valitettavasti niukalla tappiolla ja murskatappiolla ei ole mitään väliä pisteitä laskettaessa. The formula for the SUM algorithm is as follows:
P = Pbefore + I * (W – We)
Pbefore: Points before the match I: importance of match I= 05 Friendly matches played outside of International Match Calendar windows I= 10 Friendly matches played during International Match Calendar windows I= 15 Group phase matches of Nations League competitions I= 25 Play-off and final matches of Nations League competitions I= 25 Qualification matches for Confederations final competitions and for FIFA World Cup final competitions I= 35 Confederation final competition matches up until the QF stage I= 40 Confederation final competition matches from the QF stage onwards; all FIFA Confederations Cup matches I= 50 FIFA World Cup final competition matches up until QF stage I= 60 FIFA World Cup final competition matches from QF stage onwards
W: result of the match 1 = win; 0.5 = draw; 0 = defeat
We: expected result of the match We = 1 / (10(-dr/600) + 1) With dr=difference in ratings of the two playing teams, i.e. dr = [Pbefore of Team A – Pbefore of Team B]
Example: Team A has 1300 points before the match and wins a continental qualifier against team B that has 1500 points.
For team A the formula is: P=1300+25*(1–(1/(10 exp (-(1300–1500)/600) +1)))
For team B the formula is: P = 1500 + 25 * (0- (1 / (10 exp (-(1500-1300)/600) + 1)))
Thus, team A wins 17 points and has P = 1317 points after the match. Team B loses the same amount of points and thus ends up with 1483 points after the match.
|
|
|
|
Chevron
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #1928 : 15.10.2020 klo 11:19:07 |
|
Raikas tuulahdus vanhoista "hyvistä" ajoista tämä puuhastelu näiden treenimatsien kanssa. Milloinkohan Pölliskin heräisi siihen todellisuuteen, että vastustajat laskelmoivat näitä asioita ihan aikuisten oikeasti.
|
|
|
|
Tsei Tsei
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
|
Vastaus #1929 : 15.10.2020 klo 11:27:26 |
|
Raikas tuulahdus vanhoista "hyvistä" ajoista tämä puuhastelu näiden treenimatsien kanssa. Milloinkohan Pölliskin heräisi siihen todellisuuteen, että vastustajat laskelmoivat näitä asioita ihan aikuisten oikeasti. Nää nyt sovittiin valmistaviksi matseiksi EM-kisoihin. Ei varmaan ollut mielessä FIFA ranking. Menee samaan kastiin sen kanssa, että olisi pitänyt tiputtautua D-liigaan.
|
|
|
|
PG
Paikalla
Suosikkijoukkue: Dynaaminen taitotasoylivoima pienessä tilassa
|
|
Vastaus #1930 : 15.10.2020 klo 11:29:15 |
|
Nää nyt sovittiin valmistaviksi matseiksi EM-kisoihin. Ei varmaan ollut mielessä FIFA ranking. Menee samaan kastiin sen kanssa, että olisi pitänyt tiputtautua D-liigaan.
Kaikesta päätellen näistä jo sovituista otteluista ei tosiaan päässyt eroon, vaan pitää pelata aivan liian aikaisin valmistaakseen EM-kisoihin. Nyt nämä ovat sitten hassuttelua, joka maksaa ranking-sijoituksia. Samapa tuo, koska kohta ollaan A-sarjassa.
|
|
|
|
sparkplug
Poissa
|
|
Vastaus #1931 : 15.10.2020 klo 11:35:27 |
|
Raikas tuulahdus vanhoista "hyvistä" ajoista tämä puuhastelu näiden treenimatsien kanssa. Milloinkohan Pölliskin heräisi siihen todellisuuteen, että vastustajat laskelmoivat näitä asioita ihan aikuisten oikeasti. Juuri tämän takia sitä Puola-peliä ei olisi saanut ottaa kevyin rantein ja onhan se EM-karsintojen vika pelikin sellainen jolla saattaa olla kauaskantoisia seurauksia. Siis sen lisäksi, että siitä tuloksen ottamalla olisi saattanut olla vähän erilainen EM-kisalohko. Riven ehdottomasti suurimmat virheet, mikä nyt kertoo muun tekemisen tasosta.
|
|
|
|
Chevron
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK
|
|
Vastaus #1932 : 15.10.2020 klo 11:49:46 |
|
Nää nyt sovittiin valmistaviksi matseiksi EM-kisoihin. Ei varmaan ollut mielessä FIFA ranking. Menee samaan kastiin sen kanssa, että olisi pitänyt tiputtautua D-liigaan.
Minkään muun kuin kokisränkkingin ei pitäisi merkata yhtään mitään. e. toki nämä treenihassuttelut olisi joku viekkaampi epeli siirtänyt ensi keväälle.
|
|
« Viimeksi muokattu: 15.10.2020 klo 11:55:20 kirjoittanut Chevron »
|
|
|
|
|
Hunaja
Paikalla
Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3
|
|
Vastaus #1933 : 15.10.2020 klo 11:51:48 |
|
Juuri tämän takia sitä Puola-peliä ei olisi saanut ottaa kevyin rantein ja onhan se EM-karsintojen vika pelikin sellainen jolla saattaa olla kauaskantoisia seurauksia. Siis sen lisäksi, että siitä tuloksen ottamalla olisi saattanut olla vähän erilainen EM-kisalohko. Riven ehdottomasti suurimmat virheet, mikä nyt kertoo muun tekemisen tasosta.
Jos Puolaa vastaan oltaisiin lähdetty ykkösillä, ei Kansojen liigan matseista oltaisi otettu täyttä pistepottia ja sitten vasta itkettäisiinkin kuinka tyhmä Rive ei tajunnut, ettei höntsäpeliin kannata lähteä Kansojen liigan natsien kustannuksella. Toisekseen Puolaa ei todennäköisesti oltaisi vieraissa voitettu, vaikka ykköskokoonpanolla oltaisiinkin lähdetty. Tyhmää jälkiviisastelua, etenkin kuin Kansojen liigasta saldona maksimipisteet.
|
|
|
|
kisapuiston kummitus
Poissa
Suosikkijoukkue: Mustat Kuhnurit
|
|
Vastaus #1934 : 15.10.2020 klo 13:15:29 |
|
Ihana meno taas päällä.
Panikoivat Forumistit: Hävitkää tahallaan kaikki että päästään D-liigaan! Rive: voittaa C-liigan lohkonsa, nousee B-liigaan.
PF: Soita heti Perpalle ja Romalle ja Litille ja kaikille että olis edes jotain mahollisuuksia pärjätä eikä tarttis aina hävetä! Rive: Valitsee Rassen ja Jassen ja Grandlundin ja menee suoraan EM-kisoihin.
PF: Valitkaa nyt ne harjoitusvastustajat kokisränkingin mukaan kun desimaalit ratkaisee taas kaiken! Rive: Voittaa B-liigassa lohkonsa, johdattaa joukkonsa EM-finaaliin jossa onnistuu sisäsyrjäpalautuksessaan Uroselle, joka heittää nopean sivurajaheiton Arajuurelle joka tykittää saksipotkulla ylänurkkaan. Ranska on lyöty.
PF: Ei tällä menolla tulla ikinä pärjäämään MM-karsinnoissa, siellä kyyti on todella kylmää jossei nyt heti tehdä nönnönnöö ja erityisesti sössönsöö!
|
|
|
|
Kulma
Poissa
|
|
Vastaus #1935 : 15.10.2020 klo 13:54:58 |
|
Puola ja Ranska -otteluiden ajankohta on täysin pöljä. Alun perin ne oli sovittu Puola 27.3.2020 (Wroclaw) ja Ranska 31.3.2020 (Lyon), kun ne olisivat palvelleet EM-kisoja kesä-heinäkuussa.
Mitä ne nyt palvelevat kakkosäijien höntsänä? Eivät muuta kuin tuhoavat nousun 3. koriin. Lisäksi rasitus (lennot, koronat ja muut) 11.11. Pariisi, 15.11. Sofia ja 18.11. Cardiff, kun käsillä on tämän vuoden tärkeimmät ottelut - ei viisasta.
|
|
|
|
Samir
Poissa
|
|
Vastaus #1936 : 16.10.2020 klo 15:50:30 |
|
Bulgaria - SuomiBulgaria = 1,354.31 Suomi = 1,402.44 Suomen mahdolliset pisteet Voitto: +6,81 Tasapeli: -0,69 Tappio: -8,19 Wales - SuomiWales = 1,550.00 Suomi = 1,402.44 Suomen mahdolliset pisteet Voitto: +9,57 Tasapeli: +2,07 Tappio: -5,43 -> Jos Suomi voittaa molemmat = 1 418,82 Moldova - KreikkaMoldova = 953.47 Kreikka = 1,407.71 Kreikan mahdolliset pisteet Voitto: +2,23 Tasapeli: -5,27 Tappio: -12,77 Kreikka - SloveniaKreikka = 1,407.71 Slovenia = 1,376.20 Kreikan mahdolliset pisteet Voitto: +7,05 Tasapeli: -0,45 Tappio: -7,95 -> Jos Kreikka voittaa molemmat = 1 416,99 Huom. molemilla vielä ystävyysottelut (Ranska - Suomi) & (Kreikka - Kypros) Rankingissa 29. on tällä hetkellä Bosnia 1,423.8 Marraskuussa pelit Hollantia (tappio -5,11) ja Italiaa (tappio -4,9) vastaan Kansojen liigassa. Kahdella tappio ranking tippuisi 1 413,79 Tässä vielä mahdolliset todennäköisyydet arvontakoreille: http://www.football-rankings.info/2020/10/uefa-nations-league-2020-simulations.htmlSuomi: 3: 25% 4: 75%
|
|
« Viimeksi muokattu: 16.10.2020 klo 16:53:13 kirjoittanut Samir »
|
|
|
|
|
karvatassu85
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat, KuPS
|
|
Vastaus #1937 : 16.10.2020 klo 16:00:20 |
|
Onko tietoa paljonko Ranska tappiosta tulisi miinusta?
|
|
|
|
01miki10
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
|
Vastaus #1938 : 16.10.2020 klo 18:17:41 |
|
Onko tietoa paljonko Ranska tappiosta tulisi miinusta?
Pikaisesti laskettuna miinusta tulisi 2,07 pistettä. Tasapelistä saisi 2,93 pistettä ja voitosta 7,93 pistettä lisää.
|
|
|
|
Hunaja
Paikalla
Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3
|
|
Vastaus #1939 : 16.10.2020 klo 18:20:47 |
|
Suomi: 3: 25% 4: 75%
Leo Väisäsen Wales-matsin tolppakudilla saattaa olla kyllä melkoiset seuraukset.. Se sisään ja Suomi olisi lohkovoittaja ja olisi päässyt kolmanteen arvontakoriin. Tolppaan, Wales lohkovoittoon ja Suomi neloskoriin.
|
|
|
|
Morchen
Poissa
|
|
Vastaus #1940 : 16.10.2020 klo 18:29:36 |
|
Leo Väisäsen Wales-matsin tolppakudilla saattaa olla kyllä melkoiset seuraukset.. Se sisään ja Suomi olisi lohkovoittaja ja olisi päässyt kolmanteen arvontakoriin. Tolppaan, Wales lohkovoittoon ja Suomi neloskoriin.
No, näitä on toisinkin päin. Irlannilla kahdessa matsissa Suomea vastaan tolppa, kevyesti(?) hylätty maali ja Luken pelastus maaliviivalta.
|
|
|
|
Plusnic
Poissa
Suosikkijoukkue: Melchester Rovers
|
|
Vastaus #1941 : 16.10.2020 klo 18:46:03 |
|
Huom. molemilla vielä ystävyysottelut (Ranska - Suomi) & (Kreikka - Kypros) Tune Euroviisut..
|
|
« Viimeksi muokattu: 18.10.2020 klo 15:33:53 kirjoittanut Plusnic »
|
|
|
|
|
ronaldo99
Poissa
Suosikkijoukkue: Manu, PSG, Real Madrid, City, Newcastle
|
|
Vastaus #1942 : 16.10.2020 klo 18:57:41 |
|
Leo Väisäsen Wales-matsin tolppakudilla saattaa olla kyllä melkoiset seuraukset.. Se sisään ja Suomi olisi lohkovoittaja ja olisi päässyt kolmanteen arvontakoriin. Tolppaan, Wales lohkovoittoon ja Suomi neloskoriin.
Alkaa olemaan jo vähän liian katkeraa?
|
|
|
|
Hunaja
Paikalla
Suosikkijoukkue: Barbara Pravi, Elli Haloo & Dorothea Wierer <3
|
|
Vastaus #1943 : 17.10.2020 klo 12:58:08 |
|
Alkaa olemaan jo vähän liian katkeraa?
Lähinnä oli tarkoitus sanoa, kuinka pienestä kaikki on lopulta kiinni, tolppa sisään ja Suomi olisi jo todella lähellä. Toki voisi olla myös siten, että pallot olsiivat tänä syksynä pomppineet vielä paljon epäsuotuisammin Suomea vastaan, eikä tässä vaiheessa tarvitsisi enää edes spekuloida mitään lohkovoittoa.
|
|
|
|
Rara
Poissa
|
|
Vastaus #1944 : 18.10.2020 klo 10:50:12 |
|
Bulgaria - SuomiBulgaria = 1,354.31 Suomi = 1,402.44 Suomen mahdolliset pisteet Voitto: +6,81 Tasapeli: -0,69 Tappio: -8,19 Wales - SuomiWales = 1,550.00 Suomi = 1,402.44 Suomen mahdolliset pisteet Voitto: +9,57 Tasapeli: +2,07 Tappio: -5,43 -> Jos Suomi voittaa molemmat = 1 418,82 Moldova - KreikkaMoldova = 953.47 Kreikka = 1,407.71 Kreikan mahdolliset pisteet Voitto: +2,23 Tasapeli: -5,27 Tappio: -12,77 Kreikka - SloveniaKreikka = 1,407.71 Slovenia = 1,376.20 Kreikan mahdolliset pisteet Voitto: +7,05 Tasapeli: -0,45 Tappio: -7,95 -> Jos Kreikka voittaa molemmat = 1 416,99 Huom. molemilla vielä ystävyysottelut (Ranska - Suomi) & (Kreikka - Kypros) Rankingissa 29. on tällä hetkellä Bosnia 1,423.8 Marraskuussa pelit Hollantia (tappio -5,11) ja Italiaa (tappio -4,9) vastaan Kansojen liigassa. Kahdella tappio ranking tippuisi 1 413,79 Tässä vielä mahdolliset todennäköisyydet arvontakoreille: http://www.football-rankings.info/2020/10/uefa-nations-league-2020-simulations.htmlSuomi: 3: 25% 4: 75% Vaikuttaako saman ikkunan ensimmäisien pelien tulokset myöhempiin otteluiden mahdollisiin pisteisiin? Eli onko Ranska ja Bulgaria pelien tuloksilla vaikutusta Walespelistä tuleviin pisteisiin? Ja miten muuten on edes mahdollista että Kreikka on Suomen edellä rankingissa vai saavatko vielä jotain pisteitä EM-kullasta 2004? No, nopeasti laskettuna jos Suomi häviää Ranskalle, voittaa Bulgarian ja pelaa Walesin kanssa tasan ja jos Kreikka voittaa Kyproksen ja Moldovan, mutta häviää Slovenialle niin Suomi nousee Kreikan ohi. Tämä oletuksella että Kreikka saisi Kypros-voitosta samat n. 2p kuin Moldovavoitosta.
|
|
|
|
snakewarrior
Poissa
|
|
Vastaus #1945 : 20.10.2020 klo 14:16:54 |
|
Huomasin vasta että vain KL:n lohkovoittajat (A-D-liigat) lasketaan tuohon kahden skabaan MM22—karsintojen playoffspaikasta. En ymmärrä miksei tätä ole korostettu enemmän - koko ajan luulin että NL:n ranking-sijoitus ratkaisee, jolloin kaikki A-liigan nykyiset joukkueet olisivat olleet automaattisesti Suomen edellä... mutta tuollahan tuo on: https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/news/0258-0f8e72d16d81-dbec7fd2f2cf-1000--game-changer-group-stage-for-uefa-women-s-champions-league/?referrer=%2Finsideuefa%2Fabout-uefa%2Fnews%2Fnewsid%3D2635809Vanhaa juttua siis viime joulukuulta, mutta tämän tajuaminen nyt on aika hekumallinen asia. Käytännössä se tarkoittaa mielestäni sitä että mikäli Suomi voittaa kaksi vikaa peliä, on tuo paikka - jos ei nyt varma, niin hyvin todennäköinen. Ainoat käytännön uhkat olisivat ykköslohkon Itävalta/Norja sekä kakkoslohkon Skotlanti. Yhdenkin lohkovoittajan pistemenetykset mainituista lohkoista sinetöisivät käytännössä silloin (Suomen voittaessa molemmat pelit) Suomen jatkokarsintapaikan. Kolmoslohkon maat (esim. Venäjä taikka Fifan lipun alla kilpailevat ryssät) olisivat ulkona tällöin tästä skabasta koska nyt kahdeksassa pisteessä. Tämä on se kovin juttu - ei muuten niin väliä A-liigaan nousulla, koreilla tai muilla rankingeillä. Vai olette muuta mieltä? Nyt pelataan (vitun) suurista asioista, joten melkein toivon että Wales voittaa Irlannin, niin pelkät voitot riittäisi kärkisijaan. Riveen on kyllä muutenkin luottoa ettei tasureita pelata. Ja lisäksi vielä semmoinen juttu että jos tuo B-liigan voittajajoukkueiden top2 toteutuisi, niin siinä kannattaisi jo lähteä varsinaisissa karsinnoissa hakemaan voittoa kovemmalla riskillä ykkös- ja kakkoskorin maista, koska ainoa parannus olisi lohkovoitto playoffspaikan ollessa käytännössä satavarma.
|
|
« Viimeksi muokattu: 20.10.2020 klo 14:49:22 kirjoittanut snakewarrior »
|
|
|
|
|
Chuck
Poissa
Suosikkijoukkue: Путiн хуйло!
|
|
Vastaus #1946 : 20.10.2020 klo 14:25:07 |
|
Ja miten muuten on edes mahdollista että Kreikka on Suomen edellä rankingissa vai saavatko vielä jotain pisteitä EM-kullasta 2004?
Kreikka 2-1 Suomi, Ateena, 18.11.2019. EM-karsinnoissa on isompi pistekerroin kuin NL-peleissä.
|
|
|
|
Rhythm Carp
Poissa
|
|
Vastaus #1947 : 20.10.2020 klo 15:30:29 |
|
Huomasin vasta että vain KL:n lohkovoittajat (A-D-liigat) lasketaan tuohon kahden skabaan MM22—karsintojen playoffspaikasta. En ymmärrä miksei tätä ole korostettu enemmän - koko ajan luulin että NL:n ranking-sijoitus ratkaisee, jolloin kaikki A-liigan nykyiset joukkueet olisivat olleet automaattisesti Suomen edellä... mutta tuollahan tuo on: https://www.uefa.com/insideuefa/about-uefa/news/0258-0f8e72d16d81-dbec7fd2f2cf-1000--game-changer-group-stage-for-uefa-women-s-champions-league/?referrer=%2Finsideuefa%2Fabout-uefa%2Fnews%2Fnewsid%3D2635809Vanhaa juttua siis viime joulukuulta, mutta tämän tajuaminen nyt on aika hekumallinen asia. Käytännössä se tarkoittaa mielestäni sitä että mikäli Suomi voittaa kaksi vikaa peliä, on tuo paikka - jos ei nyt varma, niin hyvin todennäköinen. Ainoat käytännön uhkat olisivat ykköslohkon Itävalta/Norja sekä kakkoslohkon Skotlanti. Yhdenkin lohkovoittajan pistemenetykset mainituista lohkoista sinetöisivät käytännössä silloin (Suomen voittaessa molemmat pelit) Suomen jatkokarsintapaikan. Kolmoslohkon maat (esim. Venäjä taikka Fifan lipun alla kilpailevat ryssät) olisivat ulkona tällöin tästä skabasta koska nyt kahdeksassa pisteessä. Tämä on se kovin juttu - ei muuten niin väliä A-liigaan nousulla, koreilla tai muilla rankingeillä. Vai olette muuta mieltä? Nyt pelataan (vitun) suurista asioista, joten melkein toivon että Wales voittaa Irlannin, niin pelkät voitot riittäisi kärkisijaan. Riveen on kyllä muutenkin luottoa ettei tasureita pelata. Ja lisäksi vielä semmoinen juttu että jos tuo B-liigan voittajajoukkueiden top2 toteutuisi, niin siinä kannattaisi jo lähteä varsinaisissa karsinnoissa hakemaan voittoa kovemmalla riskillä ykkös- ja kakkoskorin maista, koska ainoa parannus olisi lohkovoitto playoffspaikan ollessa käytännössä satavarma. Tosiaan itselle tuo on ollut "se juttu" tässä koko ajan, ei mikään "parhaita vastaan pelaaminen" A-divisioonassa. Ja tosiaan media olisi voinut vääntää tätä rautalangasta paremmin.
|
|
|
|
kokistuoppi
Paikalla
Suosikkijoukkue: #HindenburgtheOligarchy
|
|
Vastaus #1948 : 20.10.2020 klo 16:48:59 |
|
Tosiaan itselle tuo on ollut "se juttu" tässä koko ajan, ei mikään "parhaita vastaan pelaaminen" A-divisioonassa. Ja tosiaan media olisi voinut vääntää tätä rautalangasta paremmin.
Täysin sama. Arajuurikin sen sanoi jossakin pressissä: Kun on kyse edes teoreettisesta mahdollisuudesta jalkapallon MM-kisoihin, totta kai se riittää jo motivaatioksi. Todella isoista asioista pelataan marraskuussakin. Ja kun katsoo miten Ruotsikin on neljän pelin jälkeen nollilla A-liigassa, niin ei se siellä pelaaminen itseäni niin kiihota, mutta toki A-liigastatus olisi kiva kortti heittää baaripöytäkeskusteluihin Suomi-futiksen tasosta.
|
|
|
|
Kuhnuri
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajat
|
|
Vastaus #1949 : 20.10.2020 klo 21:13:59 |
|
Täysin sama. Arajuurikin sen sanoi jossakin pressissä: Kun on kyse edes teoreettisesta mahdollisuudesta jalkapallon MM-kisoihin, totta kai se riittää jo motivaatioksi. Todella isoista asioista pelataan marraskuussakin.
Ja kun katsoo miten Ruotsikin on neljän pelin jälkeen nollilla A-liigassa, niin ei se siellä pelaaminen itseäni niin kiihota, mutta toki A-liigastatus olisi kiva kortti heittää baaripöytäkeskusteluihin Suomi-futiksen tasosta.
Mutta kun ne seuraavat kisat pelataan siellä perkeleen qatarissa. Toki olisi aika kova temppu kairata tie eka kertaa kisoihin ja sitten ilmoittaa, että boikotoidaan kisoja. Toki ei tule tapahtumaan.
|
|
|
|
|
|