Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[Moviola]

Jos valmennusryhmässä ei joku satu seuraamaan foorumia niin tuskinpa siellä kukaan on edes näistä korispekulaatioista tietoinen. Eikä niille tosiaan tässä tilanteessa kannatakaan uhrata ajatuksia.

[kuubaa]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

[13ergkamp]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

Missään muualla kuin Suomessa ei suolleta tuollaista paskaa vaan jalkapallo-ottelut lähdetään voittamaan.

[Rhythm Carp]

Missään muualla kuin Suomessa ei suolleta tuollaista paskaa vaan jalkapallo-ottelut lähdetään voittamaan.

No ei tietenkään välttämättä lähdetä. Toki tässä tapauksessa ihan varmasti lähdetään. Tuo etu mitä tasapelillä saadaan on niin mitätön verrattuna siihen mitä voitolla saadaan eli siinä mielessä ko. tavalla kuvailtua suollettua tavaraa se edellinen viesti. Nimimerkki kuubaa ei selvästikään ole jaksanut ottaa selvää, mistä tässä pelataan. Oma lukunsa se, että se skenaario jossa nimenomaan tasapeli toisi sen kolmoskorin on ylipäätään hyvin kaukaa haettu: on myös mahdollista, etä tasapelikään ei riitä kolmoskoriin. Toisaalta tappiokin luultavasti riittää.

[Sebbliiga]

Kyllä sieltä voitto tulee

[keke vlk]

Vaikka joku seuraisikin, niin eri asia kannattaako Riven, Nuren ja kumppaneiden keskittymistä häiritä nykimällä hihasta, että ”hei, Kreikka meni johtoon”. Eli totta kai tiedetään, mutta tolla tasolla myös varmasti halutaan täysi rauha keskittyä olennaiseen.

Juuri näin, ainoa tavoite on voittaa keinolla millä hyvänsä, sillä vain se antaa sen varapatruunan seuraaviin karsintoihin.

[Jorma Teräs]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

Palkinto voitosta:
- MM2022 jatkokarsintapaikka
- MM2022 karsintojen kolmoskorin paikka
- EM2024 karsintoihin varma paikka vähintään kakkoskorissa
- EM2024 jatkokarsintoihin lähes varma paikka
- seuraavaan Kansojen Liigaan paikka aikuisten pöydässä

Palkinto kolmoskorin paikasta jollain muulla tuloksella kuin voitolla:
- hieman paremmat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Rangaistus neloskoriin jäämisestä:
- hieman huonommat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

[Tsei Tsei]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

Rive on tosiaan tehnyt sillai tyhmästi, että ei tiputtautunut D-liigaan, vaan meni ja voitti C-liigan, meni suoraan EM-kisoihin karsinnasta, sopi hölmösti harjoituspelin Ranskaa vastaan, mutta meni ja voitti peli, niin voidaan edes spekuloida näillä korihommilla. Varmaan tosiaan hölmösti hakee ottelun voittoakin, vaikka se on valtava taktinen virhe. Kunpa meillä olisi valmentaja, joka ymmärtäisi pitkäaikaista strategista etua kuten forumistit

Palkinto voitosta:
- MM2022 jatkokarsintapaikka
- MM2022 karsintojen kolmoskorin paikka
- EM2024 karsintoihin varma paikka vähintään kakkoskorissa
- EM2024 jatkokarsintoihin lähes varma paikka
- seuraavaan Kansojen Liigaan paikka aikuisten pöydässä

Palkinto kolmoskorin paikasta jollain muulla tuloksella kuin voitolla:
- hieman paremmat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Rangaistus neloskoriin jäämisestä:
- hieman huonommat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Tämäkin vielä. Taisi olla puhdasta trollausta tuo viesti.

[Jalitsumies]

Ihan järjetön koko keskustelu. En viitsinyt eilen edes kommentoida, mutta nyt kun tämä idiotismi/trollaus toistuu täällä päivä toisensa jälkeen niin pakko kai se on antaa omakin "kontribuutio":

1. Tasapelitaktikoijat voivat lukea tuon Jorma Teräksen viestin ja miettiä, että kannattaako sitä tasuria hakea missään tilanteessa
2. Jos ette vieläkään osaa tehdä oikeaa johtopäätöstä niin vastaus on: ei kannata.
3. Rive ja valmennusjohto seuraava myös muiden pelien tuloksia ja ovat tietoisia siitä, mikä tilanne tärkeimmissä otteluissa on

[Kiharatukka]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

""

[tab]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

Onko ne Qatarin MM-kisat ja niihin johtavat karsinnat ainoastaan "oikeasti tärkeitä pelejä"? Ei mielestäni. Nykyään tämä Kansojen liiga on myös oikea kilpailu arvokisojen rinnalla.

[Ben]

Ja pointti nyt on, että voitolla tästä ottelusta jo käytännössä varmisttettaisiin se "oikeasti tärkeiden pelien" kakkossijan arvoinen suoritus. Plus muutama muu asia, kuten lähes varma jatkokarsintapaikka jo seuraaviinkin arvokisoihin.

Voi herran jumala mihin jättipottiin on nyt saumat Walesissa.

[v-man]

Palkinto voitosta:
- MM2022 jatkokarsintapaikka
- MM2022 karsintojen kolmoskorin paikka
- EM2024 karsintoihin varma paikka vähintään kakkoskorissa
- EM2024 jatkokarsintoihin lähes varma paikka
- seuraavaan Kansojen Liigaan paikka aikuisten pöydässä

Tätä listausta olisi kiva nähdä myös median ennakkojutuissa ja Viasatin huomisessa studiolähetyksessä

[Rara]

Palkinto voitosta:
- MM2022 jatkokarsintapaikka
- MM2022 karsintojen kolmoskorin paikka
- EM2024 karsintoihin varma paikka vähintään kakkoskorissa
- EM2024 jatkokarsintoihin lähes varma paikka
- seuraavaan Kansojen Liigaan paikka aikuisten pöydässä

Palkinto kolmoskorin paikasta jollain muulla tuloksella kuin voitolla:
- hieman paremmat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Rangaistus neloskoriin jäämisestä:
- hieman huonommat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Tämä. Boldattu tosin ei ole varma, mutta melko todennäköinen toki. Se olisikin koomista kun toisen jakson lopussa sekä Suomen ja Bosnian pelit ovat tasan ja Suomi lähtisi turvaamaan tasuria ja kolmoskoripaikkaa ja sitten Bosnia voittaisi lisä-ajalla Kreikan voittaessa myös. No, ainakin kuubaa olisi tyytyväinen. Tasurin turvaaminen voisi olla hyväksyttävää siinä tapauksessa että Bosnian tai Kreikan hävitessä Suomelle ei tappio riitä vaan tarvitsi vähintään tasurin. Toki ei kyllä siinäkään tapauksessa kun tietää mitä on voitosta tarjolla.

Mites muuten siinä tapauksessa jos jokin A-liigan lohkovoittaja ei saa suoraa kisapaikkaa karsinnoista vaan jatkokarsintapaikan. Siirtyykö silloin heidän Kansojen liigasta hankkima jatkokarsintapaikka eteenpäin Kansojen liigan tulosten mukaan vai karsinnoista hankkima paikka tyyliin karsintojen parhaalle lohkokolmoselle? Luulisi että Kansojen liigasta hankittu paikka siirtyy, mutta onko näin?

[Jorma Teräs]

Voi herran jumala mihin jättipottiin on nyt saumat Walesissa.

Tämä on kyllä hieno esimerkki siitä, miten menestys saa aikaan positiivisen kierteen millä voi olla todella kauaskantoisia seurauksia. Sveitsin kohdallahan tästä on silloin tällöin puhuttu, ei mikään superjoukkue mutta kun hyvillä tuloksilla on joskus päässyt korkeisiin arvontakoreihin, saadaan helpompia vastustajia, päästään lopputurnauksiin ja säilytetään asemat arvontakoreissa.

edit: tietysti asemat säilyttääkseen ja kisoihin päästäkseen pitää aina saada tuloksia aikaan mutta helpompaa se on keskikastin jengejä vastaan kuin kärkikastin.

[Rhythm Carp]

Jos tasapeli riittäisi, niin tässä uskaltautuisi unelmoimaan. Valitettavasti Irlanti ei hoitanut hommaansa. Toisaalta uskon, että Suomi voisi hyvinkin voittaa tämän viimeistään pilkuilla jos pelattaisiin perinteisenä playoff-otteluna. Sen sijaan vierasvoitto 90 minuutin aikana on suuri haaste, jolle on vedonlyöntikertoimien valossa syystäkin vain vähän yli 20% todennäköisyys. Toki sekin on ihan todellinen mahdollisuus.

[Hunaja]

Kuulostaa niin mallioppilas Suomelta jos tämä nyt lähdetään väkisin voittamaan (ja isommalla riskillä puppeloimaan) vaikka tarjolla olisi helpomman tasapelin kautta parempi kori oikeasti tärkeissä peleissä.

Teräksen Jormahan tuo jo paketoikin, mutta missä helvetin tärkeissä peleissä? Voisi jokainen printata huoneentauluksi parin päivän ajaksi tuon viestin, ettei jatkuvasti jonkun tarvitsisi olla ihmettelemässä samaa ja aloittamassa saman kehän kiertämistä uudelleen.

MM-karsinnoissa Suomen suurin realistinen palkinto on sijoittua lohkossaan toiseksi ja tienata paikka MM-jatkokarsintaan. Toisekseen tämä ei ole poissuljettua myöskään neloskorista. Voitolla huomenna sen sijaan tienattaisiin sama palkinto kuin mitä "oikeiden pelien" palkintona olisi. Plus helvetisti paljon muuta päälle, huomisella voitolla olisi positiivinen vaikutus vuosikausiksi eteenpäin.

Lisäksi Suomen penkillä ei todellakaan kiimailla mitään Bosnian matsin tilanteita siten, että se vaikuttaisi omaan pelaamiseen. "Hei jätkät, Bosnia-Italia on 80min pelin jälkeen 0-0, varmistellaan mekin tasuria!!" Täysin aivoton koko keskustelu. Lisäksi kuinka todennäköistä edes on, että molemmat matsit ovat samaan aikaan loppuminuuteilla tasan? Koko skenaariolta ja tältä turhalta spekulaatiolta katoaa viimeinenkin pohja siinä vaiheessa, kun Pukki vie Suomen johtoon 5 minuutin pelin jälkeen.

[Lenni]

Mitäpä jos keskitytään ihan vaan oman joukkueen eli Suomen peliin, ja oletetaan vain että Italia voittaa kyllä Bosnian. Italialle kuitenkin voitto merkitsee sitä, että se voittaisi varmuudella lohkonsa eli kyllä he haluavat tuon voittaa.

Jos tiputaan sinne neloskoriin, niin sitten tiputaan. Turha alkaa jotain tuollaista yksittäistä juttua niin turhaan tarkkailemaan kun kokonaiskuvassa ollaan menty kolmessa vuodessa niin paljon eteenpäin ettei kukaan olisi jaksanut edes unelmoida.

Ihan yleinen neuvo jokaiselle voisi olla että yksittäisten juttujen sijaan kannattaa katsoa sitä kokonaiskuvaa. Tuskinpa Portugalissa vedettiin ranteet auki, kun saivat tietää että EM-kisojen lohkokoreissa olivat vasta kolmannessa. Sen sijaan siellä nähtiin kokonaiskuva ja oltiin iloisia että nuorehko hyvä joukkue lähtee hallitsevana mestarina kisoihin.

[lablau]

Palkinto voitosta:
- MM2022 jatkokarsintapaikka
- MM2022 karsintojen kolmoskorin paikka
- EM2024 karsintoihin varma paikka vähintään kakkoskorissa
- EM2024 jatkokarsintoihin lähes varma paikka
- seuraavaan Kansojen Liigaan paikka aikuisten pöydässä

Palkinto kolmoskorin paikasta jollain muulla tuloksella kuin voitolla:
- hieman paremmat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Rangaistus neloskoriin jäämisestä:
- hieman huonommat mahdollisuudet päästä karsintojen kautta MM2022 jatkokarsintaan

Tuohon listaan voi vielä lisätä B-liigan voitosta Palloliiton tilille kilahtavan 1,5 milj. €. Pelkästä osallistumisesta B-liigaanhaan tuli jo tuo 1,5 milj. €. En nyt vaivaudu googlettamaan, mutta tuo "osallistumisbonus" lienee myös A-liigassa suurempi, joten rahallinen kokonaisvaikutus olisi merkittävä koko suomalaiselle jalkapallolle.

[maspe]

Tuohon listaan voi vielä lisätä B-liigan voitosta Palloliiton tilille kilahtavan 1,5 milj. €. Pelkästä osallistumisesta B-liigaanhaan tuli jo tuo 1,5 milj. €. En nyt vaivaudu googlettamaan, mutta tuo "osallistumisbonus" lienee myös A-liigassa suurempi, joten rahallinen kokonaisvaikutus olisi merkittävä koko suomalaiselle jalkapallolle.

https://www.google.com/amp/s/www.sportekz.com/football/uefa-nations-league-2020-prize-money/

[Kulma]

Voiko siis jo puhua Huuhkajien yksittäisten otteluiden merkityksen osalta kaikkien aikojen jalkapallo-ottelusta?

Vuosi sitten Liechtenstein-ottelun jälkeen olisi ollut varapatruuna vielä, nyt se on loppuvihellys ja tuo Jorma Teräksen joulupukinlista + 2 m€ joko toteutuu tai ei.

Jos näin on, niin ehdotan kaikkien aikojen ottelulle ihan omaa topicia.

[Jalitsumies]

Jos näin on, niin ehdotan kaikkien aikojen ottelulle ihan omaa topicia.

Ihan hyvä idea, jos joku viitsii avata topicin. Omasta mielestäni tuo pelkkä Jorma Teräksenkin viesti riittäisi avausviestiksi, joskin siihen voisi lisätä vielä tuon 1,5 miljoonan euron kihauksen. Tietenkin kunnollinen ottelutopic olisi poikaa.

[Hiiritin]

Voiko siis jo puhua Huuhkajien yksittäisten otteluiden merkityksen osalta kaikkien aikojen jalkapallo-ottelusta?

Vuosi sitten Liechtenstein-ottelun jälkeen olisi ollut varapatruuna vielä, nyt se on loppuvihellys ja tuo Jorma Teräksen joulupukinlista + 2 m€ joko toteutuu tai ei.

Ei voi millään puhua. Kyllä se oli tuo Liechtenstein-ottelu. Tuo EM-kisojen takaporttimatsi olisi jouduttu pelaamaan todennäkösesti vieraissa, eikä Suomi olisi siihen ennakkosuosikkina lähtenyt.

Jos pelkästä rahasta puhutaan, niin Suomi sai EM-paikasta 9-10 miljoonaa euroa. Siihen päälle kaikki sponssisopimukset yms. mitä tuo paikka toi mukanaan.

[Rhythm Carp]

Voiko siis jo puhua Huuhkajien yksittäisten otteluiden merkityksen osalta kaikkien aikojen jalkapallo-ottelusta?

Vuosi sitten Liechtenstein-ottelun jälkeen olisi ollut varapatruuna vielä, nyt se on loppuvihellys ja tuo Jorma Teräksen joulupukinlista + 2 m€ joko toteutuu tai ei.

Jos näin on, niin ehdotan kaikkien aikojen ottelulle ihan omaa topicia.

Ei voi millään puhua. Kyllä se oli tuo Liechtenstein-ottelu. Tuo EM-kisojen takaporttimatsi olisi jouduttu pelaamaan todennäkösesti vieraissa, eikä Suomi olisi siihen ennakkosuosikkina lähtenyt.

Liechtenstein-voittoahan (eikä sitä takaporttiottelua) ei edes tarvittu, kun Bosnia hävisi myöhemmin illalla Italialle. Niiden karsintojen todellisia avainhetkiä miettiessä ajatukset vievät esimerkiksi Kreikka-kotiotteluun, ja Glenin siinä hankkimaan pilkkuun (joka on omissa kirjoissani yksi suomalaisen urheilun tärkeimmistä hetkistä kautta aikojen).

[Hiiritin]

Liechtenstein-voittoahan (eikä sitä takaporttiottelua) ei edes tarvittu, kun Bosnia hävisi myöhemmin illalla Italialle. Niiden karsintojen todellisia avainhetkiä miettiessä ajatukset vievät esimerkiksi Kreikka-kotiotteluun, ja Glenin siinä hankkimaan pilkkuun (joka on omissa kirjoissani yksi suomalaisen urheilun tärkeimmistä hetkistä kautta aikojen).

Kyllä, mutta Bosnia ei välttämättä olisi hävinnyt jos olisi tiennyt Suomen hävinneen tai jääneen tasuriin. Ainakin olisi lähtenyt ihan eri ilmeellä pelaamaan.