Tässä topicissa seuraamme Suomen FIFA-rankingia

[Villahousu]

Lokakuun päivityksessä tuli odotetusti takkiin ja rajusti, -29,97 pistettä ja sijoituksissa -8 (54>62). Ohi menivät muun muassa Slovenia, Irlanti ja jopa Albania. Sympaattisista saudeista ja qatareista puhumattakaan.

Seuraavassa päivityksessä ilmeisesti luvassa maltillinen kolmen sijan nousu sijalle 59 Irlannin, Ghanan ja Albanian ohi. UEFA:n sisäinen sijoitus siis 28 (viimeksi 30).

[günthers]

Löytyykö joltain foorumistilta tietoa tai asiantuntevaa arvausta, että minkä hetken (FIFA-rankingin) perusteella MM-lohkokarsintojen arvontakorit asetetaan ja onko Huuhkajilla enää edes teoreettista mahdollisuutta nousta kakkoskoriin? Oletan, että nousu vaatisi nyt varmasti ainakin pääsyn ensi kesän EM-kisoihin.

[Tölkkivaari]

Löytyykö joltain foorumistilta tietoa tai asiantuntevaa arvausta, että minkä hetken (FIFA-rankingin) perusteella MM-lohkokarsintojen arvontakorit asetetaan ja onko Huuhkajilla enää edes teoreettista mahdollisuutta nousta kakkoskoriin? Oletan, että nousu vaatisi nyt varmasti ainakin pääsyn ensi kesän EM-kisoihin.

Seuraavissa MM-karsinnoissa on 12 lohkoa nyt nähtyjen 10 sijaan, joten kahdessa korkeimmassa lohkossa on myös enemmän tilaa ja nousua tehtävä vähän vähemmän.

[Molitika]

Löytyykö joltain foorumistilta tietoa tai asiantuntevaa arvausta, että minkä hetken (FIFA-rankingin) perusteella MM-lohkokarsintojen arvontakorit asetetaan ja onko Huuhkajilla enää edes teoreettista mahdollisuutta nousta kakkoskoriin? Oletan, että nousu vaatisi nyt varmasti ainakin pääsyn ensi kesän EM-kisoihin.

Oletettavasti marraskuun 2024 rankingin perusteella. EM-jatkokarsinnat (maaliskuu 2024), EM-lopputurnaus (kesä 2024) ja seuraavan Kansojen liigan lohkovaihe (syksy 2024) pelataan ennen MM-karsintojen lohkoarvontaa. Kansojen liigan finaaliturnausmaat pitää jälleen sijoittaa pienempiin karsintalohkoihin, joten MM-karsintalohkoja ei oikein voi arpoa ennen kuin Kansojen liigan lohkot on pelattu.

Arvontaan tulee Kansojen liigan perusteella liuta muitakin rajoituksia siitä, kuka voidaan arpoa minkäkin kokoiseen lohkoon, koska MM-karsintoja ja Kansojen liigan jatkopelejä ja sarjapaikkakarsintoja pelataan samoina pelipäivinä (ks. UEFA:n kaavio). Tarkkoja sääntöjä ei ole julkaistu.

[Nade]

Oletettavasti marraskuun 2024 rankingin perusteella. EM-jatkokarsinnat (maaliskuu 2024), EM-lopputurnaus (kesä 2024) ja seuraavan Kansojen liigan lohkovaihe (syksy 2024) pelataan ennen MM-karsintojen lohkoarvontaa. Kansojen liigan finaaliturnausmaat pitää jälleen sijoittaa pienempiin karsintalohkoihin, joten MM-karsintalohkoja ei oikein voi arpoa ennen kuin Kansojen liigan lohkot on pelattu.

Arvontaan tulee Kansojen liigan perusteella liuta muitakin rajoituksia siitä, kuka voidaan arpoa minkäkin kokoiseen lohkoon, koska MM-karsintoja ja Kansojen liigan jatkopelejä ja sarjapaikkakarsintoja pelataan samoina pelipäivinä (ks. UEFA:n kaavio). Tarkkoja sääntöjä ei ole julkaistu.

Tätä asiaa eilen pohdiskelin ja mietin onkohan Nations Leaguen finaaliturnausmailla taas edessä pienemmät lohkot? Mikään pakottava tarve sille ei ole, sillä viiden maan lohkoissakin on yhteensä 10 pelipäivää, jolloin kesäkuun ikkunassa(?) pelattava finaaliturnaus söisi noista kaksi. Ainoastaan osallistuminen finaaliturnaukseen sekä noihin karsintahassutteluihin pakottaisi kyseisen maan neljän maan lohkoon. UEFAn kannalta toki helpoin vaihtoehto laittaa nuo finaaliturnauksen maat pienempiin lohkoihin, mutta onko se paras vaihtoehto...

[kokistuoppi]

Teams drawn into groups of five will play their first matches in March 2025, or June 2025 if they are participating in the quarter-finals or promotion/relegation play-offs of the 2024–25 UEFA Nations League. Teams drawn into groups of four will play their first matches in September 2025.[3][7]

Semmonen himmeli tällä kertaa.

[Panenkan roikka]

Tätä asiaa eilen pohdiskelin ja mietin onkohan Nations Leaguen finaaliturnausmailla taas edessä pienemmät lohkot? Mikään pakottava tarve sille ei ole, sillä viiden maan lohkoissakin on yhteensä 10 pelipäivää, jolloin kesäkuun ikkunassa(?) pelattava finaaliturnaus söisi noista kaksi. Ainoastaan osallistuminen finaaliturnaukseen sekä noihin karsintahassutteluihin pakottaisi kyseisen maan neljän maan lohkoon. UEFAn kannalta toki helpoin vaihtoehto laittaa nuo finaaliturnauksen maat pienempiin lohkoihin, mutta onko se paras vaihtoehto...

Joo, mutta seuraavassa Kansojen liigassa on erikoisuutena puolivälierät, jotka pelataan maaliskuun ikkunan aikaan.

[Nade]

Joo, mutta seuraavassa Kansojen liigassa on erikoisuutena puolivälierät, jotka pelataan maaliskuun ikkunan aikaan.

Tätä tarkoitin edellisen viestin "karsintahassutteluilla". Mutta koska viiden maan lohkoissakin on 10 pelipäivää, se ei suurimmalle osalle muodostu ongelmaksi, jos maaliskuussa pelataan näitä "playoffeja" tai kesäkuussa finaaliturnausta. Ainoastaan molempiin osallistuminen estää kyseisen maa pelaamisen viiden maan lohkoissa.

[Panenkan roikka]

Tätä tarkoitin edellisen viestin "karsintahassutteluilla". Mutta koska viiden maan lohkoissakin on 10 pelipäivää, se ei suurimmalle osalle muodostu ongelmaksi, jos maaliskuussa pelataan näitä "playoffeja" tai kesäkuussa finaaliturnausta. Ainoastaan molempiin osallistuminen estää kyseisen maa pelaamisen viiden maan lohkoissa.

Kai ne kaikki kahdeksan puolivälieriin osallistuvaa maata on kuitenkin pakko laittaa neljän joukkueen lohkoihin, koska karsintojen ottelu-ohjelmat laaditaan jo joskus joulukuussa 2024, eikä tuolloin voida tietää ketkä niistä kahdeksasta ovat vapaita pelaamaan karsintaa kesäkuussa. Josta taas päästään siihen, että jos ne kaikki ovat ykköskorin maita ja neljän joukkueen lohkoja on viisi tai kuusi, niin UEFA ei ole tainnut ajatella ihan loppuun asti.

[Molitika]

Tätä tarkoitin edellisen viestin "karsintahassutteluilla". Mutta koska viiden maan lohkoissakin on 10 pelipäivää, se ei suurimmalle osalle muodostu ongelmaksi, jos maaliskuussa pelataan näitä "playoffeja" tai kesäkuussa finaaliturnausta. Ainoastaan molempiin osallistuminen estää kyseisen maa pelaamisen viiden maan lohkoissa.

Finaalinelikko nimenomaan pelaa puolivälieriä maaliskuussa ja lopputurnausta kesäkuussa, joten niiltä tuhraantuu neljä pelipäivää. Ne on pakko sijoittaa neljän maan lohkoihin.

Ongelma on, että lopputurnausmaita ei tiedetä ennen puolivälieriä, joita ennen MM-karsintalohkot on pakko arpoa. Oletan, että ongelma ratkaistaan käyttämällä arvonnassa paikanpitäjävaihtoehtoja tyyliin "puolivälierän 1/2/3/4 voittaja" (joka sijoitetaan neljän maan lohkoon) ja "puolivälierän 1/2/3/4 häviäjä" (joka voidaan arpoa myös viiden maan lohkoon). Jos puolivälierissä on mukana maa, joka ei rankingin perusteella kuulu ykköskoriin, niin... öö... jaa-a.

Mutta eivät formaatin ongelmat siihen rajoitu. Kuhunkin viiden joukkueen lohkoon voidaan arpoa vain yksi sellainen maa, joka pelaa Kansojen liigan otteluita maaliskuussa 2025. Jos samaan lohkoon arvotaan useampi, pelipäivät loppuvat kesken. Koska Kansojen liigaa pelaa maaliskuussa 2025 peräti 24 joukkuetta, niistä valtaosa on pakko sijoittaa neljän maan lohkoihin. Jos samalla halutaan käyttää FIFA-rankingiin perustuvia koreja ja muutamia muita arvontarajoitteita, lohkojen kasaaminen on lähempänä sudokun ratkaisemista kuin arvontaa.

[Nade]

Finaalinelikko nimenomaan pelaa puolivälieriä maaliskuussa ja lopputurnausta kesäkuussa, joten niiltä tuhraantuu neljä pelipäivää. Ne on pakko sijoittaa neljän maan lohkoihin.

No tämä olikin jäänyt itseltä huomaamatta. Otan takkini ja poistun.

[Chuck]

Tai sitten syys- ja lokakuulle leivotaan kylmän viileästi molempiin ylimääräinen rästipelipäivä. Onhan näitäkin nähty viime aikoina, tosin lähinnä sotimissyistä.

[Kuhnuri]

Onko muuten vielä tietoa, että onko seuraavien EM-kisojenkin karsinnat pilattu pikkulohkoilla MM-karsintojen tapaan, vai onko asiasta tehty vielä päätöksiä?

[Hunaja]

Teams drawn into groups of five will play their first matches in March 2025, or June 2025 if they are participating in the quarter-finals or promotion/relegation play-offs of the 2024–25 UEFA Nations League. Teams drawn into groups of four will play their first matches in September 2025.[3][7]

Semmonen himmeli tällä kertaa.

Ei saatana nämä tekevät kyllä kaikkensa, jotta karsinnoista ja itse arvokisoista saataisiin tehtyä mahdollisimman mielenkiinnottomat.

[Molitika]

Tai sitten syys- ja lokakuulle leivotaan kylmän viileästi molempiin ylimääräinen rästipelipäivä. Onhan näitäkin nähty viime aikoina, tosin lähinnä sotimissyistä.

Niin. Tavallisesti viiden joukkueen lohkossa pelataan neljä ottelua yhdessä otteluikkunassa. Kaksi ottelua kahtena eri päivänä, kumpanakin päivänä yksi joukkue on huilivuorossa.

Otteluikkunaan saisi sommiteltua viisi ottelua niin, että jokaiselle joukkueelle tulee täsmälleen kaksi ottelua. Esimerkiksi näin.

keskiviikko: Itävalta–Kypros
keskiviikko: Malta–Suomi

lauantai: Sveitsi–Itävalta

tiistai: Kypros–Malta
tiistai: Suomi–Sveitsi

Tällä kaavalla lohkon 20 ottelua olisi mahdollista sijoitella neljään maaotteluikkunaan. Jos esimerkkilohkossamme kävisi vaikkapa niin, että Maltaa lukuun ottamatta kaikki pelaisivat maaliskuussa Kansojen liigan hassutteluja, lohkon saisi pelattua lopuissa ikkunoissa näin.

kesäkuu: AUT–CYP MLT–FIN / SUI–AUT / CYP–MLT FIN–SUI
syyskuu: AUT–MLT CYP–FIN / MLT–SUI / FIN–AUT SUI–CYP
lokakuu: AUT–FIN CYP–SUI / MLT–AUT / FIN–CYP SUI–MLT
marraskuu: AUT–SUI FIN–MLT / MLT–CYP /  CYP–AUT SUI–FIN

Toivottavasti johonkin tällaiseen on varauduttu. Olisi mälsää, jos Kansojen liigan sijoitus vaikuttaisi merkittävästi muidenkin kuin top 4 -maiden todennäköisyyksiin päätyä erikokoisiin lohkoihin.

Onko muuten vielä tietoa, että onko seuraavien EM-kisojenkin karsinnat pilattu pikkulohkoilla MM-karsintojen tapaan, vai onko asiasta tehty vielä päätöksiä?

Pikkulohkoilla pelataan. Kansojen liigan sarjapaikkakarsinnat tulevat jäädäkseen. Koska lohkoja on 12, isäntämaapaikkoja pitää jättää ja Kansojen liigan varapatruuna halutaan säilyttää, suoria kisapaikkoja voi EM-kisoihinkin olla jatkossa vain yksi per lohko. Mitään tarkkaa tietoa tulevasta EM-karsintaformaatista ei kuitenkaan ole.

[Tölkkivaari]

Pikkulohkoilla pelataan. Kansojen liigan sarjapaikkakarsinnat tulevat jäädäkseen. Koska lohkoja on 12, isäntämaapaikkoja pitää jättää ja Kansojen liigan varapatruuna halutaan säilyttää, suoria kisapaikkoja voi EM-kisoihinkin olla jatkossa vain yksi per lohko. Mitään tarkkaa tietoa tulevasta EM-karsintaformaatista ei kuitenkaan ole.

Kauas on tultu 2008 EM-karsintojen megalohkoista

[nptuomin]

Torstain 30.11. päivityksessä tosiaan sijalle 59, pisteitä 1401,31.

EM-jatkokarsintapolku A:n muut joukkueet
29. Wales 1521,88
31. Puola 1520,24
122. Viro 1149,7

[nptuomin]

Aasian ja Afrikan arvokisojen seurauksena helmikuun 2024 päivityksessä Suomen ohi nousivat Etelä-Afrikka ja Irak, toiseen suuntaan taakse putosi Burkina Faso, joten nettona yksi sija pudotusta sijalle 60.

[Anorok]

Aasian ja Afrikan arvokisojen seurauksena helmikuun 2024 päivityksessä Suomen ohi nousivat Etelä-Afrikka ja Irak, toiseen suuntaan taakse putosi Burkina Faso, joten nettona yksi sija pudotusta sijalle 60.

Irak tarttis kyl ohittaa. Sotaa käyvä maa jonka pelaajatkin taitaa pelata jossain Ruåtsin ja Tanskan divareissa, elleivät ole kotimaansa liigassa

[Thalian]

Irak tarttis kyl ohittaa. Sotaa käyvä maa jonka pelaajatkin taitaa pelata jossain Ruåtsin ja Tanskan divareissa, elleivät ole kotimaansa liigassa

Suomi ja Irak eivät pelaa samoja vastustajia vastaan, joten ranking ei kerro mitään keskinäisestä paremmuudesta.

[kokistuoppi]

Suomi ja Irak eivät pelaa samoja vastustajia vastaan, joten ranking ei kerro mitään keskinäisestä paremmuudesta.

Oli muuten EM-karsintojen aikaan jälleen aika turhauttavaa urheilu”journalismia” miten San Marino esiteltiin urheilumediassamme “maailman huonoimpana maajoukkueena” ilman mitään disclaimeria siitä miten Fifa-ranking toimii ja kuinka SM pelaa tietenkin lähes pelkästään eurooppalaisia maajoukkueita vastaan yms. Pieni asia sinällään ehkä, mutta kyllä edes jonkun urheilutoimittajan futistietotaidon pitäisi ulottua tuota syvemmälle.

[nptuomin]

Rankingin edellinen päivitys on jäänyt huomaamatta, mutta nyt (eilen) sija putosi sijalle 63. Ohi menivät omissa maanosissa karsintapelejä menestyksekkäästi pelanneet Dr. Kongo sekä Uzbekistan.

Hieman erikoista tässä on, että rankingin päivitys julkaistaan kesken arvokisojen.

[Neljä Tähteä]

MM-kisojen karsintojen arvontakorit määrittyy ilmeisesti edelleen FIFA-rankingin mukaan. Ja Suomi on UEFA:n sisällä 29 sijalla (28 ilman Venäjää).
Kolmoskoria pukkaa ellei syksyn aikana onnistuta ohittamaan neljää UEFA:n maata.

[Chuck]

MM-kisojen karsintojen arvontakorit määrittyy ilmeisesti edelleen FIFA-rankingin mukaan. Ja Suomi on UEFA:n sisällä 29 sijalla (28 ilman Venäjää).
Kolmoskoria pukkaa ellei syksyn aikana onnistuta ohittamaan neljää UEFA:n maata.

En löytänyt karsintojen/lohkospekulaatioiden omaa ketjua enkä sellaista vielä tätä varten viitsi aloittaa, joten menköön tänne. Korijaot ovat tällä hetkellä tämän näköiset ja isoja muutoksia tuskin on odotettavissa. Suomi saattaisi Kansojen liigaa dominoimalla nousta kakkoskoriin, mutta ei ole kovin realistista odottaa niin kovaa tulosta.

Koodia:

Kori 1		Kori 2 		Kori 3		Kori 4		Kori 5

Ranska		Ukraina		Slovenia	Bulgaria	Moldova
Espanja		Turkki		Kreikka		Luxemburg	Andorra
Englanti	Puola		Irlanti		Armenia		Malta
Belgia		Ruotsi		Suomi		Valko-Venäjä	Gibraltar
Alankomaat	Wales		Albania		Kosovo		Liechtenstein
Portugali	Unkari		Georgia		Kazakstan	San Marino
Italia		Serbia		Islanti		Azerbaidžan		
Kroatia		Slovakia	P-Makedonia	Viro		
Saksa		Romania		Montenegro	Kypros		
Sveitsi		Tšekki		P-Irlanti	Liettua		
Tanska		Skotlanti	Bosnia ja H.	Latvia		
Itävalta	Norja		Israel		Färsaaret		

[Ilkeä Eläinlääkäri]

Itävalta/Sveitsi-Skotlanti/Slovakia-Baltia/Kypros-San Marino olisi mukava. Toisaalta San Marinon tilalla voisi olla Moldova aiheuttamassa hämmennystä. Tai sitten ei ketään vitoskorista, mutta mieluummin sitä pelaisi enemmän karsintaotteluita kuin harjoitusotteluita.