FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.11.2024 klo 02:04:47 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 [2]
 
Kirjoittaja Aihe: Koska ensimmäinen afrikkalaisjoukkue nähdään MM-mitaliotteluissa?  (Luettu 2965 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #25 : 06.11.2007 klo 11:50:59

Afrikkalaisista joukkueista on odotettu jo kauan tulevan mitalijoukkue. Eikös se Pelekin veikannut, että ennen vuotta 2000 afrikkalainen joukkue voittaa vielä MM-kultaa?
Kuka on odottanut, kuka ei. Pelen ennustukset ovat muutoinkin olleet usein kuin kuoleman suudelma. Loistava futaaja, mutta ei se tarkoita sitä, että miehen arviot joukkueista olisivat hiukkaakaan valistuneempia kuin esim. Juha Malisen.

On poliittisesti korrektia ihastella afrikkalaista futista, mutta urheilussa poliittisilla mielipiteillä tai romantiikalla ei paljon saavuteta.

Lainaus
U17-kisoissa on ollut kovat saavutukset afrikkalaisilla. Nigeria on voittanut kolmesti ja ollut toisena kerran. Ghana on kahdesti voittanut kultaa, hopeata kahdesti ja myös kerran pronssia. Afrikkalaisjoukkueista lisäksi pronssiottelussa on esiintynyt Guinea, Norsunluurannikko ja Burkina Faso. Ja vielä pitää ottaa huomioon myös Nigerian & Kamerunin olympiavoitot.
Ja mistähän tämä johtuu. Mistähän johtui DDR:n urheilumenestys. - Ei enempää tästä aiheesta tällä kertaa.

Lainaus
Afrikasta on tullut vuosien varrella paljon kovia pelaajia, mm. George Weah, Samuel Eto'o, Roger Milla, Didier Drogba.. Miksei Afrikasta ole vielä tullut aikuisten MM-kisoihin mitalijoukkuetta? Välillä on syy ollut afrikkalaisten kurinpuutteesta, välillä heidän tyhmyys on ollut syy (eihän ne osaa edes laskea) ja milloin mikäkin. Nuorten kisoissa kuitenkin menestystä on tullut hyvin paljon. Miksei aikuisissa?

Ei maailmanmestaruutta voiteta sillä, että miljardin ihmisen maanosasta on tullut eri maille jakautuen puolen tusinaa pelaajaa, joitten nimi on joten kutenn tuttu maailmalla. Ja tuo vetoaminen johonkin kurin puutteeseen on sitä todellista rasismia, jolle ei varsinaista pelillistä perustetta löydy. Valmennusosaaminen on hankittu Euroopasta, ja pelaajat paljolti euroliigoista, joten jos peli ei ole sujunut, niin vikaa voi hakea ihan reilusti tasosta. Kesän 2006 afrikkalaisen katastrofin pystyi kuka tahansa ennustamaan katsomalla pelaajaluetteloissa olevia seurajoukkueiden nimiä. Eli lyhyesti sanottuna, taso ei ole riittänyt.

Ja sitten kaiken realismin päälle jonkinlainen optimistinen ajatus. - Jos Vogts saa jatkaa koko Nigerian MM-projektin loppuun, niin ko. maalla on jonkinlaiset saumat mitalipeleihin asti. Ei vähiten siksi, että tuomarityöskentelu tullee olemaan rajummin puolueellista kuin koskaan aiemmin.
Poliisimestari Sisu

Poissa Poissa


Vastaus #26 : 06.11.2007 klo 13:04:12

Suhtaudun myös skeptisesti afrikkalaisten mahdollisuuksiin, vaikka Euroopan ulkopuolisissa kisoissa outsiderit ovatkin viime aikoina mellastaneet pronssiotteluissa.

Afrikkalaisille on tärkeämpää tyyli kuin tulos, enkä perustele tätä väitettä millään kansanluonteella vaan pikemminkin -taloudella. Afrikkalaispelaajilla on usein kotimaassa paljon elätettäviä, ja silloin tarvitaan paljon fyrkkaa, jota saadaan parhaiten keskittymällä tulosten sijasta brändin luomiseen tai pikemminkin vahvistamiseen.

Maajoukkueiden kannalta paha ongelma on siinä, että valmennuksen ja johtoportaan sähläilyjen takia afrikkalaisten momentum meni jo. Vuoden 1990 kisoissa afrikkalaisten fyysisyys yhdistyneenä taitoon pääsi yllättämään puun takaa, mutta varsin nopeasti nämä uudet elementit scoutattiin pois, eliminoitiin ja omaksuttiin soveltuvin osin omaan peliin.

Afrikkalaispelaajien tasosta puhuttaessa on hyvä muistaa, että aivan kirkkaimpia supertähtiä lukuun ottamatta Afrikasta hankitaan verraten edullisia täytemiehiä, jotka potentiaalistaan huolimatta ovat aina vaihdettavissa, verrattuna samantasoisiin eurooppalaispelaajiin, joiden tehtävänä on antaa maansa liigalle kotoiset kasvot. Siksi roolitus, kuormitus ja sitä kautta asennoituminen arvokisoihin ovat usein toisenlaiset.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #27 : 06.11.2007 klo 16:11:05

Afrikkalaispelaajien tasosta puhuttaessa on hyvä muistaa, että aivan kirkkaimpia supertähtiä lukuun ottamatta Afrikasta hankitaan verraten edullisia täytemiehiä, jotka potentiaalistaan huolimatta ovat aina vaihdettavissa, verrattuna samantasoisiin eurooppalaispelaajiin, joiden tehtävänä on antaa maansa liigalle kotoiset kasvot. Siksi roolitus, kuormitus ja sitä kautta asennoituminen arvokisoihin ovat usein toisenlaiset.

Höpön höpön, keskisuuretkin Euroopan liigat ovat nykyisin täynnään afrikkalaisia avainpelaajia. Afrikan maiden menestykseen aikuisten tasolla en kuitenkaan usko.
Maanantaivalmentaja

Poissa Poissa


Vastaus #28 : 06.11.2007 klo 16:33:55

Jos löytyisi joku valmentaja joka tekisi pidempään töitä, olisi auktoriteetti, voisi leirittää tarpeeksi niin että saisi joukkuepelin kuosiin niin pelaajamateriaali taatusti riittäisi siinä missä jollain Kreikallakin.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #29 : 06.11.2007 klo 16:46:49

hankittu Euroopasta, ja pelaajat paljolti euroliigoista, joten jos peli ei ole sujunut, niin vikaa voi hakea ihan reilusti tasosta. Kesän 2006 afrikkalaisen katastrofin pystyi kuka tahansa ennustamaan katsomalla pelaajaluetteloissa olevia seurajoukkueiden nimiä. Eli lyhyesti sanottuna, taso ei ole riittänyt.

Afrikan maajoukkueistä mikään ei ehkä ole aivan maailman huippua, mutta on siellä useampikin maa, joiden materiaali vastaa hyvin keskitason eurooppalaista MM-kisamaata. Samaahan ei voi sanoa esim. Aasiasta.
Poliisimestari Sisu

Poissa Poissa


Vastaus #30 : 07.11.2007 klo 12:26:25

Höpön höpön, keskisuuretkin Euroopan liigat ovat nykyisin täynnään afrikkalaisia avainpelaajia. Afrikan maiden menestykseen aikuisten tasolla en kuitenkaan usko.

Sorry, my bad. Tarkoitin juuri avainpelaajia, jotka pelaavat julkisuusmielessä vähän niin kuin täytemiehen statuksella. Parhaiten tätä voi ehkä havainnollistaa vastakohdalla, kuten Steven Gerrard, jonka on aina pakko olla avauksessa vaikka pelisysteemistä paikkaa ei oikeasti löytyisikään. Vastaavan tasoiset afrikkalaiset ovat sen sijaan aina rotaation useimmin vaihdettavia ja siirrettäviä osasia.
PirloMAnia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ac Milan,As Bari, Azzurri


Vastaus #31 : 07.11.2007 klo 23:45:11

luulen et vasta sitten kun pele pitää suunsa kiinni ennustaessaan mitalisteja. pelen suudelma taisi kirota koko hankkeen kun julisti kuinka afrikkalaiset voittaa jotain 98-mm kisoihin mennessä tai jotain sellasta. sinne jäi menestys.

Ja noilla afrikan vahvoilla nigeria ja camerun on se kiva tilanne että kun pelaajat pääsevät millon mihinkin välikohtauksiin kiitokseksi maan edustamisesta niin voi jollain tavalla vaikuttaa suorituksiin.

Ben

Poissa Poissa


Vastaus #32 : 08.11.2007 klo 22:22:09

Uskon, että afrikkalaisjoukkue on seuraavien MM-kisojen pronssiottelussa. Miksei, kun kerran Aasiakin kotikisoissaan siihen kykeni?
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #33 : 10.11.2007 klo 10:05:43

En usko että vähään aikaan. Afrikan maat jäävät koko ajan jälkeen Euroopasta.
John Devey

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat, Ilves


Vastaus #34 : 10.11.2007 klo 13:02:39

En usko että vähään aikaan. Afrikan maat jäävät koko ajan jälkeen Euroopasta.

Millä perusteella uskot näin? Minusta tasoerot kutistuvat koko ajan, niin Afrikan kuin Euroopan sekä suurten ja vähän pienempien maiden välillä. Melkein jokaisessa suurseurassa pelaa afrikkalaisia pelaajia ja monissa kovissa sarjoissa heitä on jo melkoinen liuta. Parhaimpien Afrikkalaisten maajoukkueiden kaikki pelaajat tienaavat leipänsä Euroopassa

Tosin vaikeaahan tuo tasonmittaus on, sekalaisia ystävyysotteluita ei oikein voi sellaisiksi laskea. Ennen MM-kisoja pelattava Confederations Cup antaa pienta suuntaa missä mennään
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Megaforce Eisenhüttenstadt


Vastaus #35 : 10.11.2007 klo 13:26:49

Riippuu paljon joukkueista, vertaile seuraavia:

Nigeria
Kamerun
Norsunluurannikko
Ghana
Senegal
-----------------
Etelä-Afrikka (isäntämaa)
Mali
Tunisia
Marokko
Egypti
Angola
Togo
Algeria

Mitä enemmän joukkueita alhaalta, kuten viimeksi kävi, sitä heikommat mahdollisuudet. Sen sijaan Nigeria, Kamerun, Norsut, Ghana ja FC Apartheid kovettaisi.
PirloMAnia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ac Milan,As Bari, Azzurri


Vastaus #36 : 10.11.2007 klo 20:28:14

kai tässä on vain odotettava että pikkuhiljaa alkaa tapahtumaan. onhan se mennyt jo paljon eteenpäin. itse näen ongelmana tempoilevan jalkapallojohtamisen. hirveän kärsimätöntä touhua kansallisten liittojen johdossa. lisäksi noi valmentajat jota on noita jalkapallon livingstoneja. Varmasti ihan kannuksensa ansainneita valmentajia mutta metsu,michel,pfister yms on kuitenkin valmentajamaailmassa sitä kevyempää kauraa. sinne tarvittaisi joku laittamaan liittoa myöten homma kuntoon jolla saataisiin yhtenäisyyttä toimintaan.

Lisäksi väitän että loppupeleissä se kuinka monta pelaajaa euroopan huippusarjoissa pelaa ei vaikuta lopputulokseen ratkaisevasti. Nämä perinteiset jalkapallomaat ovat sellaisia joilla on vahva pelillinen identiteetti. On pelaajia jotka on pelannut junnuvuotensa emämaassa jolloin heihin on saatu iskostettua argentiinalainen ai brassipelitapa näistä kasvattajasarjan maajoukkueista puhuttaessa. Euroopan huiput taas usein koostuvat oman sarjan pelaajista ja tämä antaa edun pelitavan omaksumiseen ja siihen että pelaaja tietää miten kyseinen maa suurinpiirtein jalkapalloaan pelaa.

Afrikkalaisten pelaajien kohdalla on kyse usein erittäin varhaisessa iässä eurooppaan saapuneista pelaajista jopa toisen sukupolven maahanmuuttajista joiden pelillinen näkemys vaihtelee aina sen mukaan mihin ollaan muutettu. useat pelaajat ovat olleet euroopassa melkein suuremman osan elämästään kuin afrikassa. Se vaatii paljon muutakin kuin raakaa laatua saada nämä eri pelillisten ideologioiden kasvatit pelaamaan yhteen. Puuttuu sellainen kansallinen jalkapalloidentiteetti joka mahdollistaa pelaajien hyvän menestyksen maajoukkueessa vaikka tulisivat maista ympäri eurooppaa. Vaikkei hollanti viime aikoina mitenkään poikkeuksellisen menestyksekkäästi ole esiintynyt, on sillä kuitenkin se jalkapallo selkäytimessä joka heitä yhdistää tulevat he maajoukkuetapahtumaan englannista,saksasta,sespanjasta tai italiasta.
Ia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KTP, PeKa, Çaykur Rizespor


Vastaus #37 : 11.11.2007 klo 02:58:42

Etelä-Afrikan oma maajoukkue on tällä hetkellä aika sekaisin. Joukkue hengestä ei ole tietoakaan ja taustavaikuttajia on liikaa. Kaikki voi tosin muuttua parissa vuodessa, sillä henkisen puolen ongelmat ovat ratkaistavissa. Joukkueen heikko taitotaso tuskin nousee.

 
Sivuja: 1 [2]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa