Kuopion keskuskenttä

[tuurtles]

Itse ainakin haluan, että Kuopio kaupunkina kehittyy. Kehittymiseen tarvitaan investointeja ja tällä hetkellä käytännössä jokainen urheilulaji kärsii puutteellisista tiloista. Tanssijat vetävät homeisissa rakennuksissa, sisäurheilulajit käärivät mattoa eestaas Kuopiohallissa ja jalkapalloijat treenaavat futsalkengät jalassa talvisin. Fakta on, että kerrankin olisi mahdollisuus rakentaa jotain kunnolla, eikä lähteä vain säästölinjalle. Kuopio on tunnettu sössimään säästöillä rakennusprojekteja, varsinkin urheilurakennuskohteita. Uusimmat liikuntasalit oli tarkoitus valjastaa salibandyn käyttöön, mutta säästö-/huolimattomuussyistä salit jäivät liian pieniksi. Nyt niitä ei voi oikein kukaan käyttää. Ilman Kaupungin kunnollisia investointeja kaikki rakentaminen jää aina puolitiehen. Kuuluuko tämä vastahakoisuus joka asiassa savolaisuuteen, vai mistä tämä mielipaha kaikille kumpuaa? Oli asia mikä tahansa, Kuopiolaiset napisevat asiasta.

Jos Kuopio haluaa olla varteenotettava "iso" Kaupunki Suomessa, tulisi heidän rakentaa jotain ainutlaatuista. Tämä stadion ei mahdollista vain huippufutiksen, vaan myös muitakin tapahtumia. Tuntuu, että täällä argumentoijat eivät anna mitään painoarvoa helmareiden,mini- ja pikkuhuuhkajien mahdollisille peleille. Puhumattakaan mahdollisista keikoista, konferenseista ja palloliiton tapahtumista. Nämä kaikki piristävät Kaupunkia ja antavat ihmisille syitä tulla vierailemaan kaupungissa.

Mukana Europeleissä 12 kertaa 50-luvulta lähtien. Siis noin kuuden vuosikymmenen aikana, Kups pelannut europelejä keskimäärin pari-kolme kertaa vuosikymmennestä. Mutta seuraavan 30 vuoden aikana uudella stadionilla Kups pelaa "europelejä lähes vuosittain maailman suosituimmassa lajissa". Haavemaailmalla ja reaalimaailmalla on siis eroa.

Mitä jos Kups sitten vaikka tulevaisuudessa pääsee europeleihin hiukan useammin? Käytännössä se tarkoittaa edelleen 1-2 kierrosta Eurooppaliigan karsintaa. Vastustajia tulee Islannista, Fäärsaarilta, Ruotsista ja itäeuroopasta, katsojia matsissa hyvällä tuurilla 3000 jos sitäkään. Tämän takiako pitää rakentaa 8000-paikkainen stadion?

Osaatko myös laskea, kuinka uusi euroliiga tulee vaikuttamaan Kupsin mahdollisuuksiin pelata europelejä?

Kolmas näkökulma, Kups fanaatikot pitävät ilmeisesti Veikkausliigan paikkaa taivaasta annettuna vaikka 1990, 2000 ja 2010-luvuilla 8 vuotta on vierähtänyt pääsarjan ulkopuolella. Miettikää yhtälöä jossa Kups sen europaikan sijaan tipahtaakin divariin? Kun siihen yhdistetään ylläesitetty talousosaaminen niin muutos voi olla aika dramaattinen, voi tulla kokonainen vuosikymmen kun Kuopiossa ei pelata Veikkausliigaa ollenkaan.

Ykkösessä kiellettyä pelata liian hyvissä olosuhteissa vai mikä tässä on hätänä? Kups ei ole kertaakaan ollut konkurssissa vaikka noita putoamisiakin on ollut. Samalla tavalla Ruotsissa suurseurat Hammarby ja Helsingborg ovat käyneet todella hyvillä olosuhteilla pyörähtämässä alemmilla sarjaportailla. Sellaista se urheilu on.

[honkala]

Objektiivista ja järkiperäistä arguentaatioita on turha odottaa.

No sitä ei taidettu ainakaan tässä sinun viestissä saada? Ennemminkin absurdeja esimerkkejä joiden perusteella millekään suomalaiselle seuralle(pl. HJK) ei pitäisi rakentaa stadionia

Mukana Europeleissä 12 kertaa 50-luvulta lähtien. Siis noin kuuden vuosikymmenen aikana, Kups pelannut europelejä keskimäärin pari-kolme kertaa vuosikymmennestä. Mutta seuraavan 30 vuoden aikana uudella stadionilla Kups pelaa "europelejä lähes vuosittain maailman suosituimmassa lajissa". Haavemaailmalla ja reaalimaailmalla on siis eroa.

Reaalimaailmassa KuPS pelaa tällä vuosikymmenellä neljänä kesänä europelejä ja mitkään merkit eivät viittaa siihen etteikö KuPS pelaisi niitä vähintään yhtä usein myös seuraavalla vuosikymmenellä. Itse asiassa seuran asema verrattuna muihin Veikkausliiga-seuroihin on kasvanut selvästi vuodesta 2010.

Yhtä absurdia spekulointia, kun HJK:n kohdalla spekuloitaisi että kyllähän siitä voi taas tulla divariseura, kun historia on osoittanut että näin on oikeasti joskus ollut.

Mitä jos Kups sitten vaikka tulevaisuudessa pääsee europeleihin hiukan useammin? Käytännössä se tarkoittaa edelleen 1-2 kierrosta Eurooppaliigan karsintaa. Vastustajia tulee Islannista, Fäärsaarilta, Ruotsista ja itäeuroopasta, katsojia matsissa hyvällä tuurilla 3000 jos sitäkään. Tämän takiako pitää rakentaa 8000-paikkainen stadion?

Ei tämän takia sitä ei rakenneta(kuuntele tuo tiedotustilaisuus) ja lisäksi europeleissä tulee aivan varmasti olemaan kiinnostavia vastustajia vastaan selvästi yli 3000 ihmistä. Onhan Veikkausliigan keskiarvokin lähennellyt 3000, vaikka olosuhteet ovat sellaiset että otteluissa joissa on yli 2000 ihmistä osa joutuu katsomaan peliä taivas alla seisoen tai romahtamisvaarassa olevasta puuhökötyksestä.

Samoin on käynyt jo täysin selvästi se ettei mikään puolla 6000 paikkaa 8000 sijasta. Miksi? Kuuntele tuo tiedotustilaisuus.

Kolmas näkökulma, Kups fanaatikot pitävät ilmeisesti Veikkausliigan paikkaa taivaasta annettuna vaikka 1990, 2000 ja 2010-luvuilla 8 vuotta on vierähtänyt pääsarjan ulkopuolella. Miettikää yhtälöä jossa Kups sen europaikan sijaan tipahtaakin divariin? Kun siihen yhdistetään ylläesitetty talousosaaminen niin muutos voi olla aika dramaattinen, voi tulla kokonainen vuosikymmen kun Kuopiossa ei pelata Veikkausliigaa ollenkaan.

Niin mikä tahansa seura Suomessa voi tippua divariin. Tässähän se on se kaikkien jossitteluiden äiti. Ei rakenneta koska voidaan joskus tippua Raha-asiat ja talous taas on KuPSissa oikein hyvässä kunnossa älä siitä huolehdi, vaikka ymmärrän että noita lukuja pänttäämällä helposti huolestuu. Sinun pitää vain uskoa että se puoli on varmoissa käsissä, koska näin on. Jos et usko en voi mitään.

[TeukkaS]

Hauskinta on nuo dosenttitason analyysit KuPSin taloudellisesta tilasta, kun tappiota on tehty niin ja niin paljon. KuPS on taloudellisesti yksi vakavaraisimpia seuroja liigassa ja myös nuo tulokset saataisiin kikkailemalla näyttämään huomattavasti siistimmältä, mikäli Lahti pitäisi tuota tärkeänä. Toki silloin tehtäisiin taas väärin ankeuttajien mielestä.

Propsit myös uudesta näkökulmasta. Siis jos KalPa on vuosikymmenten varrella hyötynyt ns. perkeleesti kaupungin avustuksilla, nyt sattumalta jalkapallohankkeen osalta "otetaan menneistä opiksi" ja vaaditaan seuralta aivan mahdottomia? Hyvin te vedätte. Syystäkin noita aivopieruja ollaan tässä ketjussa möyhennetty palasiksi.

Niin ja viime kesänä Köpistä vastaan tuo uusi stadion olisi ollut helposti täynnä. (Nyt tietysti jotkut kuola suussa miettivät, että miksi viime kesänä ei myynyt 45 euron lipuilla)..Mennään silti noilla Färsaari-olkiukoilla.

[Di Matteo]

Köpis-matsin lippujen korkea hinnoittelu aiheutti täällä tosiaan viime kesänä paljon puhetta. Uusi stadion ja isompi katsomokapasiteetti mahdollistaisi europelien osalta järkevämmän hinnoittelun, jolloin myös opiskelijoilla ja lapsiperheillä olisi paremmat mahdollisuudet osallistua näihin hienoihin tapahtumiin.

[el_Diablo]

Juuri näin, eikö kukaan ajattele lapsia

[BSC]

Kylläpäs keskustelu käy kuumana. Ja argumentointi on samaa tasoa kuin maahamuutto/tasa-arvo/ilmastonmuutos/suurituloisten verotus jne. Oma fundamentalismi ja idealismi ajaa tässäkin keskustelussa järjen äänen edelle. Ja kun futisfundamentalistin ja fanaattisen Kups kannattajan mielipiteen kanssa joku on hyvin argumentoidulla viestillä eri mieltä, täytyy tämän henkilön olla kendolover, antifutis ja ihan muuten vain paska ihminen.

Tässä lainauksessa on hyvä esimerkki siitä minkä varaan kunnon fundamentalisti laskee riippumatta aiheesta, haavemaailman. Yksi argumentti on siis että JOS Kups pelaa keskustentällä europelejä lähes vuosittain. Argumenttina käytetään vain omaan haavemaailmaan perustuvaa seikkaa. Otetaan vähän realisimia, Kupsin eurohistoria wikipedian mukaan:

Euroopan cup (4 kertaa): 1957/58 ei lähtenyt mukaan, 1959/60, 1967/68, 1975/76, 1977/78
Euroopan cup-voittajien cup (2): 1969/70, 1990/91
UEFA-cup (3): 1976/77, 1978/79, 1980/81
Eurooppa-liiga (3): 2011/12, 2012/13, 2018/19

Mukana Europeleissä 12 kertaa 50-luvulta lähtien. Siis noin kuuden vuosikymmenen aikana, Kups pelannut europelejä keskimäärin pari-kolme kertaa vuosikymmennestä. Mutta seuraavan 30 vuoden aikana uudella stadionilla Kups pelaa "europelejä lähes vuosittain maailman suosituimmassa lajissa". Haavemaailmalla ja reaalimaailmalla on siis eroa.

Mitä jos Kups sitten vaikka tulevaisuudessa pääsee europeleihin hiukan useammin? Käytännössä se tarkoittaa edelleen 1-2 kierrosta Eurooppaliigan karsintaa. Vastustajia tulee Islannista, Fäärsaarilta, Ruotsista ja itäeuroopasta, katsojia matsissa hyvällä tuurilla 3000 jos sitäkään. Tämän takiako pitää rakentaa 8000-paikkainen stadion? Huvittavaa on että Kups fanaatikoilta puuttuu tässäkin täysin suhteellisuudentaju ja lähes jokavuotinen eurohuuma otetaan kuin annettuna faktana. Voidaankin kysyä ovatko Kups fanaatikkojen muut argumentit samalla pohjalla? Rukkanen ja Hommeli on esittänyt aivan aiheellisia pointteja tässä ketjussa enkä ymmärrä mistä moinen risitiinnaulitseminen kumpuaa? Onko Kups fanaatikoilla paha olla? Houutonaurua muuten ajatukselle että Kuopiossa pelattaisiin areenasta riippumatta ikinään Huuhkajien karsintapeliä, ei edes Ari Lahden puheenjohtajakaudella.

On ihan mukavaa että omaan seuraan suhtaudutaan fanaattisesti mutta joskus kannattaa miettiä asioita muutenkin kuin vain omista itsekkäistä lähtökohdista, varsinkin kun on kyse muiden rahoista. Se että julkisia rahoja käytetään väärin kohteessa A (kendo) ei kai tarkoita että niitä pitää käyttää väärin myös kohteessa B (futis)? Pitäisikö puuttua väärinkäytökseen kohteessa A sen sijaan että niitä vaaditaan käytettäväksi samalla argumentilla kohteessa B.

Toinen näkökulma, Kupsille pitäisi siis verovaroin rakentaa hyvät liiketoimintaolosuhteet. Siis seuralle joka tekee jo nykyiselläänkin aivan säädyttömiä tappioita joka vuosi suhteutettuna liiketoiminnan kokoon. Joku voisi esittää kysymyksen että jos edes nyt osaaminen ei riitä edes vähän tappiolliseen liiketoimintaan niin korjaantuuko liiketoimintaosaaminen uuden stadionin myötä? Vai kasvaako tappiot entisestään? 2000 ja 2010-luvuilla Kupsin kumulatiivinen taloudellinen tulos on -5,4M€. Luitte oikein, siis reilut viisi miljoonaa pakkasella. Pelkästään 2010-luvulla Kupsin tappio on kumulatiivisesti 4,5M€. Ja siis tämä yritykseltä joka tekee nykyisellään liikevaihtoa noin 800-900k vuodessa ja jokavuotinen tappio on saman suunnilleen saman verran kuin liikevaihto. Kannattaa siis suhteellisesti näin raskaasti tappiollista liiketoimintaa tekevälle seuralle rakentaa uusi stadion verorahoilla? Voisi hyvinkin perustellusti ennustaa että ennemmin tai myöhemmin tämä kokonaisuus on kokonaisuudessan veronmaksajien sylissä, Kupsin taloudellinen tulos on täysin kuralla jo vuodesta toiseen. Mitä luulette että tapahtuu kun Ari Lahti jättää seuran? Kups on nyt osoittanut kuluvalla vuosikymmenellä sellaista taloudellista osaamista että mitään perustetta veronmaksajien rahojen syytämisestä raskaasti tappiollisen liiketoiminnan tukemiseen ei ole.

Kolmas näkökulma, Kups fanaatikot pitävät ilmeisesti Veikkausliigan paikkaa taivaasta annettuna vaikka 1990, 2000 ja 2010-luvuilla 8 vuotta on vierähtänyt pääsarjan ulkopuolella. Miettikää yhtälöä jossa Kups sen europaikan sijaan tipahtaakin divariin? Kun siihen yhdistetään ylläesitetty talousosaaminen niin muutos voi olla aika dramaattinen, voi tulla kokonainen vuosikymmen kun Kuopiossa ei pelata Veikkausliigaa ollenkaan.

Jo etukäteen, en ole kendofani, enkä myöskään vihaa Kupsia. Tämä keskustelu uudesta stadionista peilaa hyvin pienoiskoossa kaikkea yhteiskunnallista keskustelua, 80% ihmisistä ei pysty käsittelemään asioita kuin oman idealisminsa näkökulmasta. Objektiivista ja järkiperäistä arguentaatioita on turha odottaa.

Täysin irrelevanttia verrata 2010-luvun "Nyky-KuPSia" näihin 1990-2000 -luvun alun Palloseuran menestykseen. 2010-luvulla tulevan kesän €uropelit tulevat olemaan jo neljännet, enkä näe mitään syytä, miksi tämä trendi tulisi kääntymään laskevaksi. Ilmeisesti minulta on myös mennyt jotain ohi, jos kerta tällä 2010-luvulla ollaan oltu jollain kaudella pääsarjan ulkopuolella?

Mitä taas tulee mahdollisiin maaotteluihin Kuopiossa, en pitäisi sitä lainkaan kummallisena, että Kuopiossa pelattaisiin jatkossa esim. UNL-otteluita, tai muita "vähemmän seksikkäitä" maaotteluita. Tämä siis, mikäli Kuopiossa olisi isokokoinen ja Suomen modernein stadion.

Itse penäät kokoajan faktapohjaista argumentointia, etkä selvästi itsekään niissä pysy. Lisäksi omat näkökantasi ovat asenteellisia.

[Blaugranes]

Hauskinta on nuo dosenttitason analyysit KuPSin taloudellisesta tilasta, kun tappiota on tehty niin ja niin paljon. KuPS on taloudellisesti yksi vakavaraisimpia seuroja liigassa ja myös nuo tulokset saataisiin kikkailemalla näyttämään huomattavasti siistimmältä, mikäli Lahti pitäisi tuota tärkeänä. Toki silloin tehtäisiin taas väärin ankeuttajien mielestä.

Propsit myös uudesta näkökulmasta. Siis jos KalPa on vuosikymmenten varrella hyötynyt ns. perkeleesti kaupungin avustuksilla, nyt sattumalta jalkapallohankkeen osalta "otetaan menneistä opiksi" ja vaaditaan seuralta aivan mahdottomia? Hyvin te vedätte. Syystäkin noita aivopieruja ollaan tässä ketjussa möyhennetty palasiksi.

Niin ja viime kesänä Köpistä vastaan tuo uusi stadion olisi ollut helposti täynnä. (Nyt tietysti jotkut kuola suussa miettivät, että miksi viime kesänä ei myynyt 45 euron lipuilla)..Mennään silti noilla Färsaari-olkiukoilla.

Siis Kups on taloudellisesti vakavaraisin seura liigassa? Ja tulokset saataisiin kikkailemalla kuntoon? Kerro lisää miksi taloudellisesti vakavaraisen seuran tuloksia pitäisi "kikkailla" kuntoon? Yleensä kikkailu kertoo siitä että ei olla tervellä pohjalla? Kerro ihmeessä miksi Kupsin talousluvat ovat aivan hirvittävät? Ihan piruuttaanko niistä yritetään tehdä mahdollisimman huonot vai olisiko nämä luvut sittenkin se kylmä totuus? Kupsilaisten fundamentalismi on näköjään siinä pisteessä että jopa tosiasiat pyritään selittämään tarinoilla ja kupsilainen oikeasti uskoo tähän. Siis teillä osakeyhtiö vääristelee taloudellisia lukujaan tietoisesti merkittävästi huonommiksi kuin mitä ne ovat? Kerro toki millä nämä luvut kikkaillaan kuntoon? Mistä osakeyhtiö kikkailee itselleen lisää liikevaihtoa eli myyntiä? Mistä Kups taikoo liikevaihtoa 3-4M lisää, toki edes sillä liikevaihdolla 700-800k tappio ei ole yhtään hyväksyttävää.

Kupsin on näköjään fundamentalistien mielessä uusi pohjoismainen suurseura jonka tulevien vuosien dominanssille ei nähdä MITÄÄÄN estettä. Europeleihin joka vuosi ja vastustaja täyttää tuvan joka kerta. Lisätietoja voitte kysyä vaikka Valkeakoskelta tai Myllykoskelta. Sielläkin kuviteltiin että talous on vahvalla pohjalla ja europeleissä dominoidaan joka vuosi. Ja kun se YKSI tukija lähti pois niin kas miten kävi. Mutta ei tietenkään koske taloudeltaan vahvaa Kupsia jonka luvut ovat merkittävästi surkeampia kuin edellämainittujen verrokkien. Oikeastaan Kupsia paskemmin talouttaan hoitavia urheiluseuroja ei pääsarjatasolta Suomesta löydy montaa, ehkä Jokerit vetää taloudellisesti yhtä vihkoon ja on yhtä kestämättömällä pohjalla.

Eli siis viimekesän Köpis kohtaaminen on nyt jokin minimitaso jolle Kups päätyy joka kesä(siitäkin huolimatta takkiin tuleen taas satojatuhansia)? Joka kesä europeleissä tulee vastaan seura joka täyttää katsomot? Ja joka kesä tulee europelit? Teillä fundamentalisteilla on oikeasti hiukan realiteetit hukassa. Todellisuus on sitä että Kups ei ole joka vuosi europeleissä, ja silloin kun on niin kohtaa usein pikkuseuroja jotka eivät kiinnosta maksavaa yleisöä. Turha sillä kerran 10-15 vuoteen osuvalla euromatsilla on lähteä joka vuosi fantasioimaan. Kuvitellaanko Kuopiossa ihan oikeasti että Färsäärilta tai muualta tuleva pikkuseura on jotenkin epärealistista veikkausliigajoukkueen vastustajaksi? Että joka kerta kun europeleihin selvitään niin vastus on vähintään pohjoismainen suurseura?

Eikö teillä fundamentalisti kupsilaisilla yhtään herää herätyskello kun ajatusmaailmanne on siinä moodissa että Kups menee europeleihin melkein joka kerta?

[Blaugranes]

Täysin irrelevanttia verrata 2010-luvun "Nyky-KuPSia" näihin 1990-2000 -luvun alun Palloseuran menestykseen. 2010-luvulla tulevan kesän €uropelit tulevat olemaan jo neljännet, enkä näe mitään syytä, miksi tämä trendi tulisi kääntymään laskevaksi. Ilmeisesti minulta on myös mennyt jotain ohi, jos kerta tällä 2010-luvulla ollaan oltu jollain kaudella pääsarjan ulkopuolella?

Mitä taas tulee mahdollisiin maaotteluihin Kuopiossa, en pitäisi sitä lainkaan kummallisena, että Kuopiossa pelattaisiin jatkossa esim. UNL-otteluita, tai muita "vähemmän seksikkäitä" maaotteluita. Tämä siis, mikäli Kuopiossa olisi isokokoinen ja Suomen modernein stadion.

Itse penäät kokoajan faktapohjaista argumentointia, etkä selvästi itsekään niissä pysy. Lisäksi omat näkökantasi ovat asenteellisia.

This time is different. Näitä argumentteja on tulevaisuuden suhteen kuultu vuosikymmeniä ja lopputulos on aina pettymys. Mutta hyvä että Kups on pohjoismainen suurseura, kohta eurooppalaisen keskitason ammattilaisnippu kun päästään uudelle stadionille

Siis sinun aino argumentti on arvaus Kupsin tulevaisuuden kirkkaasta menestyksestä ja historiallista menestystä tai taloudellista tulosta ei saa tuijottaa koske se ei tue tätä fantasiaa?

[panHard]

Kerropas Barcan mies, mikä se sinun vaihtoehtosi sitten Kuopion stadionhankkeeseen on? Pelataan edelleen yhden katsomon kentällä ja ei tehdä mitään? Vai mitä? Yleisperiaate pitäisi kaikissa keskusteluissa olla, varsinkin kun niin kovin rakentava haluaa olla, että esittää oman vaihtoehtonsa, jos pohjaesitys ei kelpaa. Mikä se sinun mallisi on?

[TeukkaS]

Mistä helvetistä näitä hermanneja sikiää?

Ari Lahti rahoittaa käytännössä koko homman. Ari Lahti voisi halutessaan antaa tukensa KuPSille vaikka Ari Lahden parturikampaamo Oy:n sponsoritukena, jolloin tämä tuki näkyisi nätisti oikealla puolella excel-taulukkoa.

Veikkaan, että HJK:a, Interiä ja SJK:a lukuunottamatta joka vitun jalkapalloseura Suomessa vaihtaisi paikkaa KuPSin kanssa, mitä tulee seuran talouden pitoon. Vastaavasti itse vaihtaisin Lahden arabisheikkiin, vaikka teoriassa joku PSG tai Man City on aivan kauhean epäterveitä seuroja taloudellisesti.

Olkoon tämä fundamentalismia sinun mielestäsi, mutta vastaavasti tuon suoltamasi paskan osalta olen lähes varma, että ammennat ajatteluusi polttoaineen työntämällä pääsi persereikääsi. Niin hemmetin sakeaa tuo paskanjauhanta on.

[honkala]

Ari Lahden parturikampaamo Oy

Kävisin joka maanantai.

[Blaugranes]

Kerropas Barcan mies, mikä se sinun vaihtoehtosi sitten Kuopion stadionhankkeeseen on? Pelataan edelleen yhden katsomon kentällä ja ei tehdä mitään? Vai mitä? Yleisperiaate pitäisi kaikissa keskusteluissa olla, varsinkin kun niin kovin rakentava haluaa olla, että esittää oman vaihtoehtonsa, jos pohjaesitys ei kelpaa. Mikä se sinun mallisi on?

Vaihtoehto olisi että keskustelussa pidättäydytään faktoissa ja jätetään fantasiat pois argumenteista. Ei leimata eri mieltä olevia kendojanareiksi tai kups vihaajiksi.

Keskustelu ei ole hedelmällistä jos omaa mallia puolustellaan esimerkiksi seuraavin valheellisin olettamin:

-Kupsin talous on vahva
-Kups on osoittanut tällä vuosikymmenellä erinomaista liiketaloudellista osaamista urheilu, viihde, elämys yms liiketoiminnassa jonka perusteella heille kannattaa syytää lisää julkista rahaa
-Kups on pohjoismaalainen suurseura joka pelaa joka kesä europeleissä
-Kupsin vastus europeleissä on aina luokkaa Köpis tai enemmän
-Kups on pysyvästi Veikkausliigan huippuseura eikä se voi romahtaa pysyvästi divariin tai sarjataulokon alempaan puolikkaaseen koska faneilla on unelma

Ymmärsitkö nyt? Minulle sopii että sinä tai kuka tahansa muu esittää sopivaa mallia mutta jos argumentit ovat täydellisiä valheita ei keskustelu ole hedelmällistä eikä siinä ole mitään pointtia. Jos argumentit tietyn hankkeen puolesta voi vetää hatusta niin sitten täällä voi argumentoida vaikka 40000 paikkaisen jalkapallostadionin puolesta ja keksiä siihen sopivat fantasiat. Esimerkiksi voidaan vaikka sanoa että Kups ei ole pelkästään pohjoismaalainen suurseura vaan ihan kohta tulevaisuudessa eurooppalainen jätti, pelaa mestareiden liigaa vähintään 7 kertaa vuosikymmenessä ja ne loput kolme eurooppa liigaa. Kupsin huippuakatemian pelaajista kilpailevat kaikki suurseurat ja Kupsin liikevaihto (joka nyt on siis keinotekoisen matala) tulee kasvamaan 20-40 kertaiseksi luokkaan 80-100m. Samalla myös tuloslaskelma muuttuu pysyvästi positiiviseksi. Itäsuomen vetovoima tulevina vuosikymmeninä on niin suuri että Kuopio uhkaa myös Helsingin asemaa maan pääkaupunkina ja väkiluku lähestyy 400k.  Unohtaa ei myöskään sovi kasvavaa Aasian markkinaa josta helppojen lentoyhteyksien kautta Kupsin uudella stadionille virtaa aasialaisia futisturisteja. Onhan Kuopio heitä lähin läntisen euroopan suurkaupunki jossa pelataan säännöllisesti mestareiden liigaa. Joten on aivan perusteltua rakentaan vähintään 40k paikkainen aito futistadion jolla varaudutaan jalkapalloyhteiskunnan kasvuun. Ja jos joku kysenalaistaa tämän, voi viitata edelle esitettyyn fantasiaan totena. Aivan kuten nyttenkin tehdään pienemmässä mittakaavassa.

[Blaugranes]

Mistä helvetistä näitä hermanneja sikiää?

Ari Lahti rahoittaa käytännössä koko homman. Ari Lahti voisi halutessaan antaa tukensa KuPSille vaikka Ari Lahden parturikampaamo Oy:n sponsoritukena, jolloin tämä tuki näkyisi nätisti oikealla puolella excel-taulukkoa.

Veikkaan, että HJK:a, Interiä ja SJK:a lukuunottamatta joka vitun jalkapalloseura Suomessa vaihtaisi paikkaa KuPSin kanssa, mitä tulee seuran talouden pitoon. Vastaavasti itse vaihtaisin Lahden arabisheikkiin, vaikka teoriassa joku PSG tai Man City on aivan kauhean epäterveitä seuroja taloudellisesti.

Olkoon tämä fundamentalismia sinun mielestäsi, mutta vastaavasti tuon suoltamasi paskan osalta olen lähes varma, että ammennat ajatteluusi polttoaineen työntämällä pääsi persereikääsi. Niin hemmetin sakeaa tuo paskanjauhanta on.

Kyllä on mahtavia argumentteja. Ja tässäkin avainsana on toisessa kappaleessa, "Veikkaan, että". Faktoilla ei niin väliä, kunhan sinä veikkaat niin se on totuus, hedelmällistä keskustelua. Itse en ainakaan vaihtaisi meidän paikallisen kotimaisen ylpeyden taakse yhtään ari lahtea tai sheikkiä.

[Necro]

Tarve muilutuspakulle alkaa olla jo kriittinen.

[straiter]

Kyllä on mahtavia argumentteja. Ja tässäkin avainsana on toisessa kappaleessa, "Veikkaan, että". Faktoilla ei niin väliä, kunhan sinä veikkaat niin se on totuus, hedelmällistä keskustelua. Itse en ainakaan vaihtaisi meidän paikallisen kotimaisen ylpeyden taakse yhtään ari lahtea tai sheikkiä.

Siinä meillä maailmanluokan argumentoija, voi jumalauta.

[honkala]

No nyt

Onkohan tuo kaveri edes katsonut tuota tiedotustilausuutta....

Onko tässä nyt kyseessä taas yksi kateellinen lupilainen? Miten teitä riittääkin. No lupin kateus KuPSia kohtaan on jatkunut jo 50-luvulta, joten ei mitään uutta.

[TeukkaS]

Kyllä on mahtavia argumentteja. Ja tässäkin avainsana on toisessa kappaleessa, "Veikkaan, että". Faktoilla ei niin väliä, kunhan sinä veikkaat niin se on totuus, hedelmällistä keskustelua. Itse en ainakaan vaihtaisi meidän paikallisen kotimaisen ylpeyden taakse yhtään ari lahtea tai sheikkiä.

Aha. Viimeisessä kappaleessani olin oikeammassa kuin milloinkaan.

[Sauron]

Onko tässä nyt kyseessä taas yksi kateellinen lupilainen? Miten teitä riittääkin. No lupin kateus KuPSia kohtaan on jatkunut jo 50-luvulta, joten ei mitään uutta.

Miksi me lupilaiset olisimme kateellisia? Ainakin itse toivon että Kups saisi olosuhteet kuntoon jotta seurasta voisi kasvaa varteenotettava haastaja Klubille. Ilman kunnon haastajia Klubikaan ei voi kehittyä.

[Blaugranes]

No nyt

Onkohan tuo kaveri edes katsonut tuota tiedotustilausuutta....

Onko tässä nyt kyseessä taas yksi kateellinen lupilainen? Miten teitä riittääkin. No lupin kateus KuPSia kohtaan on jatkunut jo 50-luvulta, joten ei mitään uutta.

Tottakai kyseessä täytyy olla pippelimiekkailu Klubi-HJK. Mistään muusta ei voi olla kyse, eihän?

Kerrotiinko tiedustilausuudessa että:

-Kups on pohjoismainen suurseura?
-Kups pelaa joka kesä europelejä minimissään Köpistä vastaan
-Kupsin talous on vakaalla pohjalla, talousluvut ovat kuralla koska niiden halutaan olevan kuralla. Ne eivät ole kuralla siksi että se olisi todellisuutta.

[Hiiritin]

No nyt

Onkohan tuo kaveri edes katsonut tuota tiedotustilausuutta....

Onko tässä nyt kyseessä taas yksi kateellinen lupilainen? Miten teitä riittääkin. No lupin kateus KuPSia kohtaan on jatkunut jo 50-luvulta, joten ei mitään uutta.

Maailma näyttää erilaiselta foliohattu korvilla? Veikkaan, että saat Klubi-kannattajista aika hakemalla hakea sellaista ihmistä, jonka mielestä Kuopion uusi stadikka ei olisi loistava juttu. Noin yleisesti ottaen Kuopion meiningit ei täällä päin pahemmin kiinnosta.

[panHard]

Tottakai kyseessä täytyy olla pippelimiekkailu Klubi-HJK. Mistään muusta ei voi olla kyse, eihän?

Kerrotiinko tiedustilausuudessa että:

-Kups on pohjoismainen suurseura?
-Kups pelaa joka kesä europelejä minimissään Köpistä vastaan
-Kupsin talous on vakaalla pohjalla, talousluvut ovat kuralla koska niiden halutaan olevan kuralla. Ne eivät ole kuralla siksi että se olisi todellisuutta.

Kaikkiin noihin kysymyksiisi löydät vastauksen katsomalla tiedotustilaisuuden. Oikeasti. Sitten sinunkaan ei tarvitse arvailla, mitä siellä puhuttiin. Siellä kuitenkin enemmistö valtuustoryhmien edustajista totesi saaneensa uutta tietoa, kuten varmaan 99% meistä muistakin, jotka siellä olivat tai sen nauhoitteen on katsonut.

Tämänkin topicin keskustelun voisi jakaa kahteen osaan: "ennen tiekkaria" ja "sen jälkeen". Ja lisäksi "ne jotka sen on katsonut" ja "ne jotka eivät ole katsoneet" - mikä on suurinpiirtein sama kuin tuo edellinen. Sinä itseasiassa viittaat koko ajan sellaisiin argumentteihin, jotka ovat tuosta edellisestä "maailmasta". Sijoitan omissa arvioissani sinut siihen ryhmään "ennen tiekkaria" / "ei ole katsonut tiekkaria". Tervetuloa takaisin keskustelemaan, kun olet sen tiekkarin loppuun katsonut.

[honkala]

Veikkaan, että saat Klubi-kannattajista aika hakemalla hakea sellaista ihmistä, jonka mielestä Kuopion uusi stadikka ei olisi loistava juttu.

Oletko lukenut tätä ketjua?

[Hiiritin]

Oletko lukenut tätä ketjua?

Jonkun verran, kuten tähän ketjuun myös kirjoitellutkin. Entä sinä? Ja ketä nämä Klubi-kannattajat siis täällä ovat, jotka hanketta vastustavat? Ilmeisesti niitä kun on sitten ihan lukuisia.

Eiköhän se suurin vastustus KuPS:n olosuhdeparannuksiin löydy ihan sieltä teidän oman kunnan rajojen sisältä.

[Villahousupakki]

En tiedä, onko Blaugranes lukenut tätä ketjua. Kaveri on ansioitunut "asiakirjoittaja" lähes pelkästään kv. puolella. Kotimainen jalkapallo kiinnostaa vaan nimeksi, ainakin historian perusteella. Kuukausi sitten löytyy tällainen postaus Ilveksen ketjusta:

"Pelkään myös samaa ettei uusi stadion tule auttamaan talouden vahvistamisessa läheskään niinkuin haaveissa kuvitellaan. Olosuhteet ovat toki kunnossa, niin pelaajilla kuin katsojillakin ja varmasti taloudellista buustia tulee. Mutta jos tarkoituksena on haastaa taloudellisesti HJK/SJK niin kyllä se oma stadion 365d/v on varmasti välttämätön. Hankala nähdä miten takamatkaa voisi kuroa umpeen kunnan stadikalla näiden porskuttaessa koko ajan eteenpäin omalla. Vuokrastadikalla jossa on monta vuokralaista, on liiketoiminnan/stadionin kehittäminen hankalaa kun vaakakupissa on sitten kaupungin etu, ilveksen etu + muiden käyttäjien etu. Niin kauan kuin itse liiketoimintaa ei saada vahvistettua kestävälle pohjalle, karkaavat Ayrnat, Tendengit, Tammiset, Lämmit yms hyvin äkkiä ja edessä on tämä jokavuotinen joukkueen uudelleenrakennus. Toimivia reseptejä talouden vahvistamiseen ei taida suomessa olla kuin mesenaatit ja oman stadionin ympärille rakennettava hyvinvointibusiness. Ensimmäinen vaihtoehto toki harvemmin kestävällä pohjalla."

Joku merkillinen ristiretki kotimaisten olosuhteiden parantamista vastaan ja yleinen neganarina. Ylläkin megaluokan virhe - HJK:lla ei ole omaa stadionia, vaan se on kaupungin stadion, jota HJK operoi - siis Kuopion malli.

Missä ihmeessä mättää?

Mistä tämä pahantahtoisuus jalkapallomieheltä?

[Kader]

Lisätietoja voitte kysyä vaikka Valkeakoskelta tai Myllykoskelta. Sielläkin kuviteltiin että talous on vahvalla pohjalla ja europeleissä dominoidaan joka vuosi. Ja kun se YKSI tukija lähti pois niin kas miten kävi.

UPM tuskin lupasi jättää Hakan tai MyPan velattomaksi kun lähti näiden taustalta. Ari on luvannut jättää KuPSin velattomaksi jos joskus jättää. Ite uskon Ariin ja uskon myös että pysyy KuPSissa vielä pitkään. Ei ehkä vielä lähiaikojen ongelma.