Kuopion keskuskenttä

[Kader]

Jonkun verran, kuten tähän ketjuun myös kirjoitellutkin. Entä sinä? Ja ketä nämä Klubi-kannattajat siis täällä ovat, jotka hanketta vastustavat? Ilmeisesti niitä kun on sitten ihan lukuisia.

Eiköhän se suurin vastustus KuPS:n olosuhdeparannuksiin löydy ihan sieltä teidän oman kunnan rajojen sisältä.

Tähän sama, ite ainakin kiitän copa de kybää, Hiiritinä ja Korpralia hankkeen tukemisesta. Nämä kolme Klubin kannattajaa ovat stadionin rakentamisen puolella, toki saattoi olla muitakin jotka ketjuun kirjoittanut mutta nämä jäänyt ainakin mieleen.

[palloseura]

Olkoon tämä fundamentalismia sinun mielestäsi, mutta vastaavasti tuon suoltamasi paskan osalta olen lähes varma, että ammennat ajatteluusi polttoaineen työntämällä pääsi persereikääsi. Niin hemmetin sakeaa tuo paskanjauhanta on.

Kaikki jotka tätä hanketta vastustaa on klubilaisia ja muita mieshuoria foorumilta. He voivat pysyä tästä lähdin pois. Näin aidot kupsilaiset pääsevät jatkamaan edellä mainittua asia argumentointia sillä vain heidän mielipiteensä on oikea.

[honkala]

Kaikki jotka tätä hanketta vastustaa on klubilaisia ja muita mieshuoria foorumilta. He voivat pysyä tästä lähdin pois. Näin aidot kupsilaiset pääsevät jatkamaan edellä mainittua asia argumentointia sillä vain heidän mielipiteensä on oikea.

Oletko KuPSin fani?

[Blaugranes]

En tiedä, onko Blaugranes lukenut tätä ketjua. Kaveri on ansioitunut "asiakirjoittaja" lähes pelkästään kv. puolella. Kotimainen jalkapallo kiinnostaa vaan nimeksi, ainakin historian perusteella. Kuukausi sitten löytyy tällainen postaus Ilveksen ketjusta:

"Pelkään myös samaa ettei uusi stadion tule auttamaan talouden vahvistamisessa läheskään niinkuin haaveissa kuvitellaan. Olosuhteet ovat toki kunnossa, niin pelaajilla kuin katsojillakin ja varmasti taloudellista buustia tulee. Mutta jos tarkoituksena on haastaa taloudellisesti HJK/SJK niin kyllä se oma stadion 365d/v on varmasti välttämätön. Hankala nähdä miten takamatkaa voisi kuroa umpeen kunnan stadikalla näiden porskuttaessa koko ajan eteenpäin omalla. Vuokrastadikalla jossa on monta vuokralaista, on liiketoiminnan/stadionin kehittäminen hankalaa kun vaakakupissa on sitten kaupungin etu, ilveksen etu + muiden käyttäjien etu. Niin kauan kuin itse liiketoimintaa ei saada vahvistettua kestävälle pohjalle, karkaavat Ayrnat, Tendengit, Tammiset, Lämmit yms hyvin äkkiä ja edessä on tämä jokavuotinen joukkueen uudelleenrakennus. Toimivia reseptejä talouden vahvistamiseen ei taida suomessa olla kuin mesenaatit ja oman stadionin ympärille rakennettava hyvinvointibusiness. Ensimmäinen vaihtoehto toki harvemmin kestävällä pohjalla."

Joku merkillinen ristiretki kotimaisten olosuhteiden parantamista vastaan ja yleinen neganarina. Ylläkin megaluokan virhe - HJK:lla ei ole omaa stadionia, vaan se on kaupungin stadion, jota HJK operoi - siis Kuopion malli.

Missä ihmeessä mättää?

Mistä tämä pahantahtoisuus jalkapallomieheltä?

Aah, mahtava syyllistävä analyysi(sekin toki virheellinen, kotimainen jalkapallokin kiinnostaa) viestihistorian perusteella. Ei kirjoita tarpeeksi kotimaiseen osaan joten ei saa myöskään kommentoida kotimaista jalkapalloa.

Jep, on se pahantahtoista jos ei halua olla samaa mieltä jokaisen pilvilinnan rakentajan kanssa. Kuten tässäkin jo tullut esiin niin silloin pitää olla kendisti tai muuten vaan vihata kupsia. Tässä ketjussa Kupsukka fanit heittää asiallisten kommentoijien päälle ihan syyttä suotta rapaa niskaan.

Joo olen kirjoittanut tuon kusisen muotovirheen, ja tiedostanut että klubilla ei omaansa vaan operoi sitä. Nostan käden pystyyn virheen merkiksi että tuli suollettua lause jossa asiavirhe, SJKn ja Kluvbin mallit erilaiset. Tuloksen tekemisen kannalta tuo malli on kuitenkin klubille hyvä, varmasti olisi kupsillekin, se oli kirjoitukseni pointti tuolloin. Veronmaksajille diili ei ole todennäköisesti hyvä (eikä kilpaileville seuroille kuten HIFK on saanut huomata Helsingissä). Itse olen myös veronmaksaja enkä lähde siinä periaatteitani myymään edes futiksen ehdoilla. Kunnon fundamentalistillahan se menee niin että sen oman asian kohdalla periaatteista voidaan toki joustaa, kuten lentokoneilla ympäri maailmaa matkusvat ilmastoaktivistit. Yhtään julkista hanketta ei tule perustella pelkillä toiveilla/haaveilla/valheilla kuten täällä on esitetty. Ei varsinkaan silloin kun ne haavet/toiveet/valheet pohjustavat vain yhden osakeyhtiön etua ja luovat sille kilpailua vääristävän edun.

Ilveksen kannattajana olisi helvetin kiva kun kaupunki pykäisi reilulla diilillä meille tammelaan modernin areenan, loisi sinne hyvät fasiliteetit oheisliiketoimintaan ja antaisi mahdollisuuden operoida sitä sopivalla diilillä. Jostain syystä uskon että TPVn ja Tamun kannattajien mielestä tämä olisikin paska juttu ja ymmärrän hyvin. Samoin ymmärrän jos joku hyvinvointialan tai ravintoloalan yrittäjä näkee tämän kunnallisena subventiona kilpailijalle. Ja ymmärtäisin varsin hyvin kritiikin jos Tammelaan rakennettavan 14500-paikkaisen (skaalan tässä hiukan vastaavaan pirkanmaan koko vs kuopio) Ilvekselle omistetun jalkapallopyhätön kriitikko nostaa esiin että keskustelussa esiin tuodut hankkeen perustelut ovat vähintään hassut jos kärkenä on Ipan jokavuotinen dominanssi eurokentillä, pohjoismaisena suurseurana ja Tamumaisen vahva taloudenpito singapore sling hengessä (joo ari lahti on luvannut sitä ja tätä ja on varmasti eri asia niinkuin se on joka kerta ennen konkkaa kuten PS Kemi jne). Ja eurokupeissakin tulee vastaan jokavuosi se rooosenborg niin pitää olla varmaa että jää sen yhden kerran lippuja myymättä.

[TeukkaS]

Mä en huomaa tässä topikissa kuin yhden inhorealistisen folihatun ja sitä viittaa kantaa tällä kertaa Blaugranes, kunnes hommeli palaa koneen ääreen.

Hävytöntä kritisoida vastakkaisia mielipiteitä haavekuviksi ja fantasioinniksi kun omat ARGUMENTIT on tasoa "KuPS=TamU=PS Kemi". Ja tuo "pohjoismainen suurseura", klubitopikissa nämä hourailut ja eivät kuulu tähän otsikkoon millään tavoin.

[Blaugranes]

UPM tuskin lupasi jättää Hakan tai MyPan velattomaksi kun lähti näiden taustalta. Ari on luvannut jättää KuPSin velattomaksi jos joskus jättää. Ite uskon Ariin ja uskon myös että pysyy KuPSissa vielä pitkään. Ei ehkä vielä lähiaikojen ongelma.

Jos UPMltä/Paperitehtailta olisi kysytty niiden vielä ollessa mukana seurojen toiminnassa kulta-aikoina että jätättekö aikanaan seurat velkaisiksi ja oman onnen nojaan niin mitä luulet että olisivat vastanneet? Totta helvetissä tulemme ajamaan seuran konkkaan ja tuhon partaalle! Vai ehkä jotain hiukan poliittisesti korrektimpaa.

Mitä muuta Lahti olisi voinut luvata?

[honkala]

"pohjoismainen suurseura", klubitopikissa nämä hourailut ja eivät kuulu tähän otsikkoon millään tavoin.

Hän on nyt nähnyt unen jossa näin on joku todennut niin nyt sitä on kiva täällä totena todistella. Varmaankin sama uni jossa näki Klubi vs. HJK pippelimiekkailun.

[Blaugranes]

Mä en huomaa tässä topikissa kuin yhden inhorealistisen folihatun ja sitä viittaa kantaa tällä kertaa Blaugranes, kunnes hommeli palaa koneen ääreen.

Hävytöntä kritisoida vastakkaisia mielipiteitä haavekuviksi ja fantasioinniksi kun omat ARGUMENTIT on tasoa "KuPS=TamU=PS Kemi". Ja tuo "pohjoismainen suurseura", klubitopikissa nämä hourailut ja eivät kuulu tähän otsikkoon millään tavoin.

Omat argumenttini eivät ole olleet Kups=Tamu=PS Kemi. Nämä nyt ovat näitä surullisia esimerkkejä suomalaisesti jalkapallokaanonista. Ja jokaisen näiden kohdalla ovat ne fundamentalisti fanit vetäneet herneen nenään kun on kehdattu epäillä. Osa ei uskonut edes silloin kun paska osui tuulettimeen että kuva seuran toiminnasta on hiukan punaisen pumpulin reunustama.

Edelleen minun argumenttini pitävät paikkansa:

-Kupsin talous on kuralla (ks seuran talousluvut tältä vuosikymmeneltä, ne ovat faktaa, muut haaveita/valheita/toiveita)
-Kups ei ole pohjoismainen suurseura (ei tarvinne perustella)
-Kups ei ole edes suomalainen suurseura, perinteikäis seura toki. (ei tarvinne perustella?)
-Kups ei pelaa europelejä joka vuosi, ei edes lähes joka vuosi (ks historia, jos olettaa asian olevan toisin niin saa esittää aika väkevät perustelut Kupsin seuraanva vuosikymmenen dominanssille)
-Kups ei pelaa europelejään joka kerta vähintään Köpistä vastaan (ks suomalaisten joukkueiden europelit viimeisen kahden vuosikymmenen ajalta, varsinaisia kassamagneetteja osuu kohdalle todella harvoin)

Jään odottamaan vastaperusteita.

[Pelle-Wermanni]

Jos UPMltä/Paperitehtailta olisi kysytty niiden vielä ollessa mukana seurojen toiminnassa kulta-aikoina että jätättekö aikanaan seurat velkaisiksi ja oman onnen nojaan niin mitä luulet että olisivat vastanneet? Totta helvetissä tulemme ajamaan seuran konkkaan ja tuhon partaalle! Vai ehkä jotain hiukan poliittisesti korrektimpaa.

Toisaalta Kuopio ei ole Valkeakoski tai Anjalankoski vaan kaupungissa on oikeasti sataprosenttisen varmasti kysyntää futisliigajoukkuelle ja hyvälle jalkapallostadionille vuosikymmenien ellei -satojenkin ajan. Ja tämä ihan riippumatta siitä, pärjääkö juuri Kuopion Palloseura Oy:n talous vai ei.

Edelleen minun argumenttini pitävät paikkansa

Vaikka pitäisivätkin, Kuopio tarvitsee nykyistä paljon paremman jalkapallostadionin.

Ja ehdottomasti kaikkiin suomalaisiin suuriin kaupunkeihin pitää stadionit kustantaa verovaroista siinä missä teatterit, museot ynnä muutkin veronmaksajien vapaa-ajanviettopaikat. Sellainen on sivistynyt länsimaa . Tai jos ei ole, palkansaajien veroprosentteja saa laskea reippaasti alemmas .

[straiter]

Edelleen minun argumenttini pitävät paikkansa:

-Kupsin talous on kuralla (ks seuran talousluvut tältä vuosikymmeneltä, ne ovat faktaa, muut haaveita/valheita/toiveita)
-Kups ei ole pohjoismainen suurseura (ei tarvinne perustella)
-Kups ei ole edes suomalainen suurseura, perinteikäis seura toki. (ei tarvinne perustella?)
-Kups ei pelaa europelejä joka vuosi, ei edes lähes joka vuosi (ks historia, jos olettaa asian olevan toisin niin saa esittää aika väkevät perustelut Kupsin seuraanva vuosikymmenen dominanssille)
-Kups ei pelaa europelejään joka kerta vähintään Köpistä vastaan (ks suomalaisten joukkueiden europelit viimeisen kahden vuosikymmenen ajalta, varsinaisia kassamagneetteja osuu kohdalle todella harvoin)

Jään odottamaan vastaperusteita.

Kuinka moneen kohtaan pitää saada vihreää, että uuden stadionin rakentaminen olisi perusteltua?

[Pelle-Wermanni]

Kuinka moneen kohtaan pitää saada vihreää, että uuden stadionin rakentaminen olisi perusteltua?

Ei itse asiassa yhteenkään. Kuopion asema suurehkon talousalueen keskuksena riittää

[honkala]

-Kupsin talous on kuralla (ks seuran talousluvut tältä vuosikymmeneltä, ne ovat faktaa, muut haaveita/valheita/toiveita)

KuPSin talous on niin kaukana kurasta kun voi vain olla. Muut väitteet ovat haaveita/valheita/toiveita.

-Kups ei ole pohjoismainen suurseura (ei tarvinne perustella)

Olet ainut joka tästä on tässä ketjussa puhunut. En ymmärrä miksi.

-Kups ei ole edes suomalainen suurseura, perinteikäis seura toki. (ei tarvinne perustella?)

KuPS on selkeästi Veikkausliigan suurimpia seuroja. Hämmentävää miten joku voi väittää muuta

-Kups ei pelaa europelejä joka vuosi, ei edes lähes joka vuosi (ks historia, jos olettaa asian olevan toisin niin saa esittää aika väkevät perustelut Kupsin seuraanva vuosikymmenen dominanssille)

KuPS tulee pelaamaan europelejä useina kesinä, koska on Veikkausliigan yksi suurimpia seuroja, joka ilman epäonnistumisia taistelee joka vuosi mitali(euro)sijoituksesta.

-Kups ei pelaa europelejään joka kerta vähintään Köpistä vastaan (ks suomalaisten joukkueiden europelit viimeisen kahden vuosikymmenen ajalta, varsinaisia kassamagneetteja osuu kohdalle todella harvoin)

KuPS on näyttänyt että europeissä mennään yleensä siihen asti kunnes vastaan tulee seura, jota vastaan ottelu Kuopiossa on ns. blockbuster.

[Kader]

-Kups ei pelaa europelejään joka kerta vähintään Köpistä vastaan (ks suomalaisten joukkueiden europelit viimeisen kahden vuosikymmenen ajalta, varsinaisia kassamagneetteja osuu kohdalle todella harvoin)

Ainakin kahdella edellisellä kerralla tarvittiin aikamoinen suurseura tiputtamaan meidät jatkosta eli Bursaspor ja FC Kööpenhamina, sillä edellisellä kerralla tiputettiin kuitenkin kaksi vastustajaa. KuPS on lisäksi seurana melko paljon kehittynyt jo 2010 alun vuosistakin koska valmennustiimiin ja kykyjenetsintään panostetaan paljon enemmän kuin aiemmin ja se on jo näkynyt kahden viime kauden aikana. Toki tulevaisuuudessa voi tapahtua mitä tahansa mutta ainakin trendi näyttää hyvältä. Toki kaikki muutkin kehittyy mutta KuPSin asema on vahvistunut muihin nähden viime vuosina.

[maikki]

-Kupsin talous on kuralla (ks seuran talousluvut tältä vuosikymmeneltä, ne ovat faktaa, muut haaveita/valheita/toiveita)

KuPS Oy:n talous ei ole kuralla, mutta KuPS Oy:n tuloksentekokyky on olematon. Tai oikeammin sitä ei ole. Talous ei ole kuralla, koska
pääomistaja pääomittaa Oy:ta. Mikäli pääomittamista ei tehtäisi, olisi talous kuralla. Tai oltaisiin varmaan jo konkurssissa.

Kun seuran pääomistaja joskus luopuu omistajuudestaan on hän luvannut jättää seuran velattomaksi. UPM -konsernin ja Ari Lahden vertailu
ei ole mielestäni järkevää. Yksittäinen henkilö uskoakseni tekee päätökset omista lähtökohdistaan ja itse sekä omalla lompakollaan. Käsittääkseni Myllykoski -yhtiön myynti UPM:lle oli juuri se ratkaiseva käänne esim. MyPa:n taloudessa. Ari Lahti varmasti tietää koska hänen lompakossaan pohja alkaa näkyä, kuittaa velat ja häipyy. Sen jälkeinen elämä on sitten toinen tarina. Mutta siinäkään elämässä lähtötilanne ei ole "kuralla".

[Kader]

Mä en huomaa tässä topikissa kuin yhden inhorealistisen folihatun ja sitä viittaa kantaa tällä kertaa Blaugranes, kunnes hommeli palaa koneen ääreen.

Heidän kriteereillä ei saisi rakentaa Suomeen yhtään stadionia tai yhden ehkä Helsinkiin. Tai saisi mutta hankkeen pitäisi kokonaan maksaa sitä käyttävä seura.

Kuopio on muutenkin satsaamassa valtavasti rakentamiseen ja esim Savilahti itsessään on jo aika mammuttimainen infra. Lisäksi kaupunkiin on aika todennäköisesti tulossa maailmanlaajuisestikin megaluokan tehdas (investointipäätös varmaan jo ensi vuonna) ja liikuntapaikkarakentamisen listalla on paljon muitakin suurhankkeita niin miksi ei sitten saisi rakentaa stadionia  harrastajamääriltään suurimmlle lajille ja kun sille stadikalle on paljon muutakin käyttöä kuin jalkapallo.

[Villahousupakki]

Huomenna on siis pelipäivä. Striimi pelistä löytyy täältä: http://valtuustosali.kuopio.fi

Otteluohjelema puolestaan täältä: http://publish.kuopio.fi/Kuopio/cgi/DREQUEST.PHP?page=meeting&id=2018532562

Peliin kannattaa tulla heti alusta, sillä lehtitietojen mukaan kentällä ei enää jutella mukavia, vaan mennään suoraan asiaan, eli pelkästään äänestetään. Esimakua äänestyksistä saa tuolta otteluohjelman puolelta. Eiköhän siellä äänestellä pääosin samoista asioista kuin aiemmin kaupunginhallituksessa. Poislukien tietysti Areena.

Peli alkaa klo 18:00

Veikkaan kotivoittoa 3-1. Maalit tekee...

1-0, Heiskanen hieno tiedotustilaisuus
1-1, oma maali, Rukkanen
2-1, Niiralan Kuningas, hyvää työtä hanketyöryhmässä
3-1, Leila ja Eija, yhteinen puskumaali yliajalla, hyvät puheet viikko sitten.

 

[Titanic]

KuPS ansaitsee stadionin, Kuopio ansaitsee stadionin. KuPS tarvitsee stadionin kasvaakseen, Kuopio tarvitsee stadionin kasvaakseen.

[Prene]

Huonostihan pelissä käy. Vastustajalle tyylipuhdas voitto, maalintekijöinä:

0-1 Maalaiset Hannu Kanasen johdolla
0-2 papereita lukemattomat mummot
0-3 Erkki Björkin haamu

Maalien jälkeen soitetaan hankkeen vastustajien maalilaulu Suuruudenhulluutta. Voittajajoukkueen valmentajana toimii Vasemmistoliiton Jaakko Turunen.
Ottelun jälkeen voittajat antavat julkilausuman, jossa he lupaavat vastustaa aina ja ikuisesti kaikkia investointeja, jotka liittyvät kaupungin elinvoimaan, liike-elämään tai jalkapalloon. Voittajat myös lupaavat suunnata jatkossa kaikki veroeurot aina niiden kaupunkilaisten hyväksi ja heidän mielihalujensa mukaan, jotka maksavat niitä kaikkein vähiten.

[honkala]

Veikkaan kotivoittoa 3-1.

Mitäs tämän jälkeen tapahtuisi? Kai huomisen mahdollisen voiton ja kuokan maahan iskemisen välissä on vielä jokunen matsi?

[panHard]

Mitäs tämän jälkeen tapahtuisi? Kai huomisen mahdollisen voiton ja kuokan maahan iskemisen välissä on vielä jokunen matsi?

Ensimmäisen osaottelun päättyessä voittoon pelataan toinen osaottelu tasan vuoden kuluttua. Sinä aikana ensimmäisen osaottelun tuloilla pitää rakentaa uusi joukkue.

[rukkanen]

Vähän huuli pyöreänä kuuntelin tuon tiedotustilaisuuden nyt kun viimein ehdin. Siis lähinnä siltä osin, että Heiskasen esitelmä oli tehty vanhoihin tietoihin pohjaten. Tuossa perusteltiin, miksi KuPSin (operaattorin kautta) ei pitäisi maksaa "koko stadionia", vaikka kaupungin päässä oli jo "pehmennetty" kantaa siihen suuntaan, että kaupunki maksaakin suurimman osan. Eli tuo ketjussa aiemmin mainittu 60/40 (kaupunki/operaattori) jako. Toki Heiskanen tämän sivumennen mainitsee, mutta silti veti diansa osittain aivan kuin tätä "myönnytystä" ei olisi vielä tehtykään.

Täytyy vissiin omia viestintätaitoja hieman hioa, kun Heiskasen esittämänä käytännössä täsmälleen sama asia, jota olen itse yrittänyt täällä selvittää, herätti heti ketjun täydeltä hurraahuutoja. No, mulla ei kyllä ollut yhtä hienoa Powerpointtia tukena.

[honkala]

Täytyy vissiin omia viestintätaitoja hieman hioa, kun Heiskasen esittämänä käytännössä täsmälleen sama asia, jota olen itse yrittänyt täällä selvittää, herätti heti ketjun täydeltä hurraahuutoja. No, mulla ei kyllä ollut yhtä hienoa Powerpointtia tukena.

Vai oisko ero siinä että Heiskanen ajaa päättäväisesti tätä hanketta läpi ja sinä taas aloitit keskustelun osaltasi täällä toteamalla että mielestäsi hankkeessa ei ole järjen hiventä. Muutenkaan et täällä keskustelussa ole kovin ponnekkaasti keskittynyt siihen miten huutava tarve on saada uusi stadion rakennettua mahdollisimman pikaisesti.

[Kader]

Ensimmäisen osaottelun päättyessä voittoon pelataan toinen osaottelu tasan vuoden kuluttua. Sinä aikana ensimmäisen osaottelun tuloilla pitää rakentaa uusi joukkue.

Minun mielestä ei ole toista osaottelua. Jos huomenna hyväksytään niin se menee maaliin asti paitsi ainoastaan jos operoinnista ei päästä sopimukseen niin hanke pysähtyy.

Eihän siinä olisi paljon järkeäkään, tälle vuodelle käytetty suunnittelurahaa 200ke ja mikäli huomenna homma etenee niin ensi vuodelle 600ke. Sitten olisi jo käytetty yhteensä 800ke ja jos vuoden kuluttua päätetään että ei rakennetakaan niin lähestulkoon milli olisi heitetty hukkaan.

[rukkanen]

Vai oisko ero siinä että Heiskanen ajaa päättäväisesti tätä hanketta läpi ja sinä taas aloitit keskustelun osaltasi täällä toteamalla että mielestäsi hankkeessa ei ole järjen hiventä. Muutenkaan et täällä keskustelussa ole kovin ponnekkaasti keskittynyt siihen miten huutava tarve on saada uusi stadion rakennettua mahdollisimman pikaisesti.

Suomen kieli on monipuolinen, ja sillä ilmaistuja asioita on mahdollista tulkita monella tavalla. Sinä olet selvästikin oman tapasi valinnut ja pidä siitä toki kiinni, jos se itsellesi mielihyvää tuottaa. Minä en kuitenkaan ole mielestäni viestinyt, että stadionhanke olisi kauttaaltaan ja kaikilla reunaehdoilla järjetön.

Stadionin parantamiselle on kiistatta tarve, sitä en ole kiistänyt enkä vastakaan kiistä. Sitä vastoin "hinnalla millä hyvänsä" ei tule toteuttaa stadionprojektia eikä mitään muutakaan projektia, johon julkista rahaa laitetaan. Sellainen ei olisi pitkällä aikavälillä myöskään KuPSin etu. Nyt pöydällä oleva ratkaisumalli vaikuttaa kuitenkin lupaavalta, joten toivotaan, että osapuilleen sen mukaisesti hanke myös toteutuu.

[panHard]

Minun mielestä ei ole toista osaottelua. Jos huomenna hyväksytään niin se menee maaliin asti paitsi ainoastaan jos operoinnista ei päästä sopimukseen niin hanke pysähtyy.

Eihän siinä olisi paljon järkeäkään, tälle vuodelle käytetty suunnittelurahaa 200ke ja mikäli huomenna homma etenee niin ensi vuodelle 600ke. Sitten olisi jo käytetty yhteensä 800ke ja jos vuoden kuluttua päätetään että ei rakennetakaan niin lähestulkoon milli olisi heitetty hukkaan.

Toki on toinen osaottelu. Nyt annetaan vasta suunnitteluraha. Rakentamispäätös tehdään suunnitelmien perusteella. Vuodessa kerkiää tapahtua vaikka mitä. Siis todennähöistähän se on, että jos raha suunnitteluun annetaan, mutta jos siellä on joku miina, mallia "ei pystytä rakentamaan alle 30 m€", niin ei varmaan toteudu siinä muodossa.