Kuopion keskuskenttä

[Villahousupakki]

Ainiin pitäisi varmaan itekin käyttää otto-oikeutta pariin olueeseen.


Asiallisin puheenvuoro täällä pitkään aikaan.

[42Wolves]

Mitä paskanlänkytystä sivukaupalla. Ketä kiinnostaa mitä kalpat ja siipet maksaa salivuokria. Nyt ollaan saamassa kelvollinen areena KuPSille ja parasta tehdä mitä vaan pystytään että olosuhteet ja kustannukset saadaan optimoitua seuralle hyviksi.

[honkala]

Mitä paskanlänkytystä sivukaupalla. Ketä kiinnostaa mitä kalpat ja siipet maksaa salivuokria. Nyt ollaan saamassa kelvollinen areena KuPSille ja parasta tehdä mitä vaan pystytään että olosuhteet ja kustannukset saadaan optimoitua seuralle hyviksi.

Höpöhöpö kyseessä olisi suora tulonsiirto KuPS Oy:lle.

e. Oho väärä nikki.

[Lihamuuri]

Tiivistelmä erään nimimerkin jankkaamisesta:

"KuPS Oy ei ansaitse senttiäkään ylimääräistä mitä mielestäni se ei ansaitse. Ja sen pitäisi maksaa saman verran kuin KalPa tai enemmän kun sen vaan kuuluu maksaa kun KalPa maksaa vaikka kukaan ei todella tiedä mistä kaikesta KalPa maksaa ja kuinka paljon."

Onnea Kuopio, toivottavasti Stadion nousee pian.

[Sikari-Sakari]

Ei tullut stadikaa, tuli Ritva Hakulinen
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/kuopio/ehdokkaat/9259
Onnea Kuopio!

[törömömmö]

Tätä nimenomaista asiaa en tunne, mutta vaikuttaa vähän siltä kuin joidenkin mielestä fanit eivät saisi keskustella jalkapallo-olosuhteiden kehittämisestä kuin subjektiivisesti ja puolueellisesti, ja objektiivinen pohdinta tarkoittaa heti, että on joku futisvihaaja.

Sivistynyt ihminen pystyy keskustelemaan kriittisen objektiivisesti vaikka omasta kuolemantuomiostaan ilman että se kertoo mitään hänen mielipiteistään.

Olisin enemmän kuin innoissani jos vaikka päätettäisiin rakentaa Suomeen 60000-paikkainen, katettu jalkapallostadion. Siitä huolimatta voisin julkisesti esittää argumentteja sitä vastaan. Koska lopulta mielipiteet ovat kuin peräreikiä ja vain faktoilla on väliä.

Myös oman kannan vastaisia faktoja kannattaa pohtia, sillä silloin vähintään oppii puolustautumaan niihin perustuvia argumentteja vastaan. Parhaimmillaan saattaa vaikka oppia jotain ja jos oikein villiksi äityy, vaikkapa korjata näkemyksiään.

[maikki]

Jos ja kun tässä on joku on suhmuroinut, niin se on jalkapallopuolue.

*Jos* Kuopiossa olisi jalkapallopuolue olisi täällä ollut stadion jo toistakymmentä vuotta ja talvellakin vois harjoitella jossain muualla kuin hiekkalaatikolla tai sählyareenalla. Jälkimmäinen tietty tulis kuntoon jos täällä olis joku yksityistaho jota kiinnostas jalkapalloilun kehittäminen alueella.

[patarumpu]

Ei tullut stadikaa, tuli Ritva Hakulinen
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2017/kuopio/ehdokkaat/9259
Onnea Kuopio!

Vaalilupaukseni:

Avarakatseisuutta


Joopajoo

[Pikka]

Perustelisitko näkemyksesi siitä, miksi tasavertaisuuden periaatteena täytyisi käyttää seuralle koituvaa euromääräistä kustannusta? Lisäksi kiinnostaisi kuulla mielipiteesi siitä, että jos KalPan ja KuPSin täytyy maksaa kaupungille sentilleen saman verran, mites sitten muut kaupungissa toimivat urheiluseurat? Pitäisikö niidenkin maksaa yhtä paljon? Vai kenties KalPan ja KuPSin maksut alentaa kaikkein vähiten maksavien tasolle?

Kuopion kaupungin tulee taata yhtälaiset toimintamahdollisuudet kaupungissa harjoitettavalle huippu-urheilulle. Jalkapallo ja jääkiekko ovat selkeästi kaupungin suosituimmat urheilulajit, joten niiden osalta samalle viivalle asetteleminen on perusteltua vaikka tykkäätkin ummistaa silmäsi KalPalle välillisesti ja välittömästi subventoidun rahan määrästä siinä missä vaadit Palloseuralta jatkuvalla syötöllä asioita joita ei ole Kuopiossa keneltäkään seuralta vaadittu aiemmin (eikä kuulukaan).

Jos Kuopiosta löytyy esim. jokin 3500 jäsenen vesipalloseura ja yleisöä käy otteluissa (europelejä unohtamatta) useita tuhansia, niin ei muuta kuin lobbaamaan uutta vesipallolle dedikoitua suurta stadikkaa! Ellei löydy, niin sitten ei täydy laittaa samalle viivalle näitä vähemmän maksavia kaupungin suosituimman lajin kanssa (jonka kaupungille tuomaa hyötyä nuorisotyön ja matkailu-/imagohyödyn perusteella ei edes huomioida suoraan missään näissä laskelmissa). Eli lajin suosio, hyödyllisyys sekä merkittävyys kaupungissa ovat hyviä mittareita näitä lajien välisiä arviota tehdessä. Suosituimpien lajien takana on veronmaksajia enemmän joiden kuuluu saada vastinetta veroilleen. Viimeisin hylätty pelialusta-case taas näyttää kuinka paljon kaupunki todellisuudessa on priorisoinut erääseen maailman suosituimpaan lajiin.

[TheBird]

Vaalilupaukseni:

Avarakatseisuutta


Joopajoo

Jos on erimieltä sinun ja muutaman muun Kuopiolaisen jalkapalloniilon kanssa ni se ei kyllä silti oikeuta henkilöönmenevään trollaamiseen missään jalkapalloforumilla. Luuletko sinä oikeasti, että ne kaikki 48 puolesta äänestänyttä haluaa palavasti ton hankkeen etenemisen eikä puoluekurilla ole mitään tekemistä tämän äänestystuloksen kanssa.  Luuletko sä että juankoskelta valittu edustaja haluaa kertoa äänestäjille juicen torilla kuinka kuopioon tarvitaan jalkapallostadion niin sen takia lupetetaan maaseudulta koulut ja terveyspalvelut. Että se on hyvä juttu?

[Riksföreståndare]

Jos sanoo katsovansa asiaa objektiivisesti niin silloin kannattaisi myös niin tehdä. Tuollainen sivukaupalla tapahtuva paskanjauhanta jostain jääkiekkojoukkueesta tietämättä edes sen oikeita kuluja ei mielestäni kuulu tähän topiciin.  Se vaikuttaa enemmän trollaukselta, kuten moni muukin viimeisimmistä viesteistä tässä topicissa.

[Keef]

Täällä joillakin kauhea hätä, että kaupunki ei tee edullisempia sopimuksia KuPS:n kanssa kuin Kalpan? Kaupungin ja Kalpan väliset sopimukset ovat ilmeiseti jokin maksimi, joita parempaa ei saa edes tavoitella?

[törömömmö]

Jos sanoo katsovansa asiaa objektiivisesti niin silloin kannattaisi myös niin tehdä. Tuollainen sivukaupalla tapahtuva paskanjauhanta jostain jääkiekkojoukkueesta tietämättä edes sen oikeita kuluja ei mielestäni kuulu tähän topiciin.  Se vaikuttaa enemmän trollaukselta, kuten moni muukin viimeisimmistä viesteistä tässä topicissa.

Tässä viittasin enemmän niihin argumentteihin, joilla kyseisiä viestejä on vastustettu. En osaa arvioida KalPan kuluihin perustuvien argumenttien totuudenmukaisuutta, mutta ainakin ne käsittelevät itse aihetta faktaväitteiden kautta eivätkä tee olettamuksia kanssakeskustelijoiden mieltymyksistä ja arvota niitä.

Point being: jos ne esitety faktat ovat pielessä niin korjatkaa sitten ne faktat älkääkä haukkuko niiden esittäjää, jota ette edes tunne.

[Triangelikostaja]

Täällä joillakin kauhea hätä, että kaupunki ei tee edullisempia sopimuksia KuPS:n kanssa kuin Kalpan? Kaupungin ja Kalpan väliset sopimukset ovat ilmeiseti jokin maksimi, joita parempaa ei saa edes tavoitella?

Tavoite varmaan se, ettei tulisi kauheata älämölöä siitä, miten potku palloilijoita tuetaan veron maksajien rahoilla. Jos säännöt ovat yhteneväiset KalPan kanssa, niin tuolloin ei ole kauheasti vara kitistä.

[TeukkaS]

Täällä joillakin kauhea hätä, että kaupunki ei tee edullisempia sopimuksia KuPS:n kanssa kuin Kalpan? Kaupungin ja Kalpan väliset sopimukset ovat ilmeiseti jokin maksimi, joita parempaa ei saa edes tavoitella?

Jep. Syystäkin säälitään abouttiarallaa 30-40-vuotta olosuhteiltaan omissa sfääreissään kylpenyttä seuraa. Ja KalPan osalta lasketaan mukaan tietenkin vain jäähallin viimeisin peruskorjaus, ei suinkaan hallin rakentamista aikoinaan jne.

Shokkinahan se tietysti kendoniiloille tulee, että vuonna 2020 saattaa saada suht edullisesti hienomman tapahtuma-areenan vuonna 1979 rakennettuun betonibunkkeriin nähden ja tämä on kyseistä toimintaa vaativan areenan tarpeessa olevalle kaupungille helvetin paljon edullisempaa kuin vastaavan kokoisen uuden jäähallin rakentaminen olisi. Nyt pitäisi sitten kaikin voimin huolehtia siitä, että tuolla rahalla ei saada liian hyvää ja paikallista seuraa hyödyttävää, koska sehän olisi ihan kauhean väärin. Parempi jättää ainakin katsomoiltaan 6000-paikkaiseksi avustusmallista riippumatta, ettei kiekkoväen alemmuuskompleksi kasva liian isoksi betoniruukussaan.

[patarumpu]

Jos on erimieltä sinun ja muutaman muun Kuopiolaisen jalkapalloniilon kanssa ni se ei kyllä silti oikeuta henkilöönmenevään trollaamiseen missään jalkapalloforumilla. Luuletko sinä oikeasti, että ne kaikki 48 puolesta äänestänyttä haluaa palavasti ton hankkeen etenemisen eikä puoluekurilla ole mitään tekemistä tämän äänestystuloksen kanssa.  Luuletko sä että juankoskelta valittu edustaja haluaa kertoa äänestäjille juicen torilla kuinka kuopioon tarvitaan jalkapallostadion niin sen takia lupetetaan maaseudulta koulut ja terveyspalvelut. Että se on hyvä juttu?

Toivon että näissä 48:ssa on paljon sellaisia jotka näkevät että tämä stadion hanke hyödyttää koko kaupungin kehittymistä.

[copa de kybä]

Point being: jos ne esitety faktat ovat pielessä niin korjatkaa sitten ne faktat älkääkä haukkuko niiden esittäjää, jota ette edes tunne.

Eihän tässä ole esitetty mitään oikeita faktoja. Miksi stadionia kyseenalaistavien hatusta heittämät luvut olisivat mitään "faktaa"? Tässähän on monta kertaa kyselty, mihin nuo perustuvat, mutta vastausta ei ole tullut.

Toki keskustelua hankaloittaa, että ilmeisesti kellään täällä ei ole käytössä niitä ihan oikeita faktoja. Toivottavasti päättäjillä on ja jalkapallon kohtelu tasavertaisesti jääkiekon kanssa olisi reilu lähtökohta.

[Kader]

Shokkinahan se tietysti kendoniiloille tulee, että vuonna 2020 saattaa saada suht edullisesti hienomman tapahtuma-areenan vuonna 1979 rakennettuun betonibunkkeriin nähden ja tämä on kyseistä toimintaa vaativan areenan tarpeessa olevalle kaupungille helvetin paljon edullisempaa kuin vastaavan kokoisen uuden jäähallin rakentaminen olisi. Nyt pitäisi sitten kaikin voimin huolehtia siitä, että tuolla rahalla ei saada liian hyvää ja paikallista seuraa hyödyttävää, koska sehän olisi ihan kauhean väärin. Parempi jättää ainakin katsomoiltaan 6000-paikkaiseksi avustusmallista riippumatta, ettei kiekkoväen alemmuuskompleksi kasva liian isoksi betoniruukussaan.

Pientä kateutta parilta tyypiltä jäähallilla olen aistinnut ja välillä turhauttaa selitellä futisstadionin tarvetta. Yleisin mielipide kendoväellä taitaa olla että pienempikin riittäisi, no ei vitussa riitä ja sehän on niin moneen kertaan hankesuunnitelmassa asiantuntijoidenkin puolesta laskettu että isompi kannattaa rakentaa. Siitä Niiralan bunkkerista ei saa millään remontilla hienoa mutta viereen tulee Suomen modernein ja toiseksi suurin uimahalli 50 metrisine altaineen ja 8 rataisina ja kaikkea muuta mahdollista. Nehän jotenkin integroidaan yhteen niin kai sitten vähän paremmin tapahtumien järjestäminen onnistuu.

Nyt aamupäivällä Savariin ilmestynyt neljä juttua liittyen KuPSin junioreihin ja heidän vanhempinsa ihmettelyyn kun seurasta puuttuvat pelisäännöt. Otsikoista päätellen puhutaan rahasta ja kritiikistä kehittää toimintaa. Nuo otsikot vaan alleviivaa stadionin tarvetta kun ilman sitä vaikea kehittää mitään kun rajat on jo tullut vastaan. Uudella stadionilla tarvittaisiin esim paljon kioskeja joissa ainakin muutamissa voisi myös junnujen vanhemmat hoitaa myynnin ja saada rahaa junioreille. Eli mahdollisuuksia olisi vaikka kuinka paljon parempien olosuhteiden myötä.

Jopa se 8000 katsojaa Veikkausliigan matsiin kerran kaudessa ei olisi mikään mahdottomuus jos lähes kaikki 3500 lisenssipelaajaa saapuvat esim johonkin juhlapeliin. Toki kaikki ei pääse paikalle mutta sensijaan joidenkin junnujen vanhemmat tulevat. Ja sitten kun lisätään 4500 muuta asiakasta niin tupahan on täysi.

[törömömmö]

Eihän tässä ole esitetty mitään oikeita faktoja. Miksi stadionia kyseenalaistavien hatusta heittämät luvut olisivat mitään "faktaa"? Tässähän on monta kertaa kyselty, mihin nuo perustuvat, mutta vastausta ei ole tullut.

Toki keskustelua hankaloittaa, että ilmeisesti kellään täällä ei ole käytössä niitä ihan oikeita faktoja. Toivottavasti päättäjillä on ja jalkapallon kohtelu tasavertaisesti jääkiekon kanssa olisi reilu lähtökohta.

En olekaan väittänyt faktoja oikeiksi, vaan pyysin vain keskustelijoita keskittymään niihin faktaväitteisiin ja yrittävän kumota niitä. Lähteiden vaatiminen on hyvä juttu, enkä kritisoi sitä. Eli on täällä hyviäkin vastineita ollut, eikä viestini ollut kohdistettu niiden kirjoittajille, vaan kendojanariksi ja futiksenvihaajaksi haukkujille.

Jos kerran faktoja ei ole tiedossa niin miten täällä on pystytty ylipäätään muodostamaan mitään mielipiteitä puoleen tai toiseen?

[copa de kybä]

Jos kerran faktoja ei ole tiedossa niin miten täällä on pystytty ylipäätään muodostamaan mitään mielipiteitä puoleen tai toiseen?

Kysytkö ihan tosissasi, että miten jalkapallofoorumilla on pystytty muodostamaan mielipide, että suurehkoon suomalaiseen kaupunkiin tulisi rakentaa nykyaikainen stadion? Ja siis nimen omaan (pääosin) kunnan varoin, kuten (lähes kaikki) muutkin urheilupaikat on rakennettu ja rakennetaan myös jatkossa.

[törömömmö]

Kysytkö ihan tosissasi, että miten jalkapallofoorumilla on pystytty muodostamaan mielipide, että suurehkoon suomalaiseen kaupunkiin tulisi rakentaa nykyaikainen stadion? Ja siis nimen omaan (pääosin) kunnan varoin, kuten (lähes kaikki) muutkin urheilupaikat on rakennettu ja rakennetaan myös jatkossa.

Totta kai tuossa on pilkettä silmäkulmassa, mutta pointtini olikin osoittaa, että kyllä faninkin pitäisi pystyä tai ainakin saada tarkastella asioita objektiivisesti ja faktapohjalta.

Itsekin haluan ilman muuta isoja stadioneita ja hyvät olosuhteet, mutta samalla tunnistan, että on olemassa ihan hyviä argumentteja niitä vastaan, enkä halua niitä ihan hinnalla millä hyvänsä. Omaa mielipidettään vastaan argumentointi on oikeasti todella terveellistä ja kehittävää.

[JSa]

Kyllä luin SS:n paperilehdestä aamukahvilla KuPS:n junioritoimintaan esitettyä kritiikkiä
Ikävää on ,jos junioreiden lisenssimaksut ovat noin korkeita.

Kyllähän nyt sitten seuraava näytön paikka on toki seuraava kausi Europeleineen,jolloin Kuopion kaupunki saa mainosta maailmalla.
Kuten edellisissä otteluissa Bursaspor- KuPS,Turkin televisio näyttti  Kuopiota monin tavoin
Toivotaan "sopivaa vastustajaa" ensimmäiseen Euro-otteluun.
Toki menestys ja näkyvyys vaikuttaa kaupunginvaltuustoon ja edelleen kaupungin päättävien elimien yleisiin mielipiteisiin.
Saa nähdä,kuinka edetään,toki toivon kerralla isomman stadionin puolesta.Jos  kaupungin kehittämistä ajatellaan .200000 asukkaakn keskuksesi,niin ehdottomasti on paras vaihtoehto on suurempi stadion eli n.8000 katsomo. Minä en nuissa konserteissa kyllä käy,.Mutta katsotaan tilannetta rauhallisesti
 ja ennen kaikkea rakentavasti.

[Prene]

Jos on erimieltä sinun ja muutaman muun Kuopiolaisen jalkapalloniilon kanssa ni se ei kyllä silti oikeuta henkilöönmenevään trollaamiseen missään jalkapalloforumilla. Luuletko sinä oikeasti, että ne kaikki 48 puolesta äänestänyttä haluaa palavasti ton hankkeen etenemisen eikä puoluekurilla ole mitään tekemistä tämän äänestystuloksen kanssa.  Luuletko sä että juankoskelta valittu edustaja haluaa kertoa äänestäjille juicen torilla kuinka kuopioon tarvitaan jalkapallostadion niin sen takia lupetetaan maaseudulta koulut ja terveyspalvelut. Että se on hyvä juttu?

Moi Ritva!

[krevis]

Ritva ei noin selkeää suomea osaisi kirjoittaa...

Mutta jätetäänkö kuitenkin nämä "maalittamiset" muille porukoille. Ei ole kovin sivistynyttä toimintaa. Ritu teki sen mihin pystyi ja isot pojat vihelsivät pelleilyn saman tien poikki ilmeisen harvoin käytetyllä otto-oikeus -pillillä. Antaa nyt osaavien ja tietävien tahojen viedä hanketta eteenpäin ja toivottavasti vastustaneet tahot löytävät omat tapansa keksiä kaupunkia kehittäviä juttuja, joita haluavat itse ajaa eteen päin.

Vastustamisella, jarruttamisella ja ankeuttamisella ei asiat kehity tai parane.

[Kader]

Stadionin vastustajat ja jarruttajat ovat käyttäneet lyömäkirveenä mm. kyläkoulujen lakkauttamista, mutta nyt lautakunta päättänyt että ei lakkauteta https://www.savonsanomat.fi/savo/Lautakunta-p%C3%A4%C3%A4tti-Muuruveden-Vehkalammin-ja-Vehmersalmen-kouluja-ei-lakkauteta/1300460 tai Kasvun ja oppimisen lautakunta: Muuruveden ja Vehkalammin kouluja ei lakkauteta — kouluverkosto säilyy ennallaan

ja siihen ei aiota käyttää otto-oikeutta https://www.savonsanomat.fi/savo/Kuopion-kaupunginhallitus-ei-aio-k%C3%A4ytt%C3%A4%C3%A4-otto-oikeuttaan-%E2%80%93-kyl%C3%A4koulut-jatkavat-mutta-p%C3%A4%C3%A4t%C3%B6s-ei-ole-kest%C3%A4v%C3%A4/1300883