Kuopion keskuskenttä

[Maalin takaa]

Eikös siellä olisi sen verran tilaa, että nykyinen pääkatsomo voisi toimia tulevaisuudessa päätykatsomona? Tekis muuten sellaisen Vaasa-tyyppisen u-stadionin siihen ympärille.

[laardi79]

Kerroppas provo-Larsson sitten että missä? Aika monessa kaupungissa olleena en ole vielä muualla vastaavaan rännikatuverkostoon törmännyt.

Nämä ovat kyllä hienoja ja uniikkeja. En  äkkiseltään muista vastaavaa. Ja Seinäjoesta ei tässä yhteydessä kannata edes puhua.

[ras]

Se että savolaiset on keksineet kääntää ruotsinkielen kujaa tarkoittavan sanan rännikaduksi, ei vielä sentään hävitä kujia muualta.

Ei ne yksittäisinä olekaan ihmeellisiä. Kokonaisuus eli kahden erilevyisen kadun asemakaava voi olla ainutlaatuinen. Muistaakseni joku kaavanestori kertoi aikoinaan, että maailmalla Durbanissa on vastaava. Voihan se olla vain yllättävällä koukulla varustettu vale, mutta ihan vetoava tarina.

Valtakunnallisesti merkittävät rakennetut kulttuuriympäristöt RKY -päätöksessä puhutaan: "Yhtä kattavaa, kahden erilevyisen kadun hierarkiaa ei ole säilynyt muissa kaupungeissa samassa laajuudessa". http://publish.kuopio.fi/kokous/2018471515-11-4.PDF

[Gunvald Larsson]

Ei ne yksittäisinä olekaan ihmeellisiä. Kokonaisuus eli kahden erilevyisen kadun asemakaava voi olla ainutlaatuinen. Muistaakseni joku kaavanestori kertoi aikoinaan, että maailmalla Durbanissa on vastaava. Voihan se olla vain yllättävällä koukulla varustettu vale, mutta ihan vetoava tarina.

Valtakunnallisesti merkittävät rakennetut kulttuuriympäristöt RKY -päätöksessä puhutaan: "Yhtä kattavaa, kahden erilevyisen kadun hierarkiaa ei ole säilynyt muissa kaupungeissa samassa laajuudessa". http://publish.kuopio.fi/kokous/2018471515-11-4.PDF

No hyvä on, sovitaan että Kuopion keskustassa on paljon kujia. Mutta voisiko joku vielä kertoa, mitä tekemistä tällä on minkään kanssa - esimerkiksi vastauksena kokemusesimerkkiini uinuvasta maakuntakeskuksesta ei-niin-hyvinvoivassa Suomessa - paitsi että asialla on varmasti oma kaupunkimaantieteellinen arvo itsessään?

[PasasenPertti]

No hyvä on, sovitaan että Kuopion keskustassa on paljon kujia. Mutta voisiko joku vielä kertoa, mitä tekemistä tällä on minkään kanssa - esimerkiksi vastauksena kokemusesimerkkiini uinuvasta maakuntakeskuksesta ei-niin-hyvinvoivassa Suomessa - paitsi että asialla on varmasti oma kaupunkimaantieteellinen arvo itsessään?

Ihan yhtä paljon kuin sinun provotyylisellä kokemusviestilläsi Savon Sanomat -areenaa koskevassa ketjussa. PS. Kävin perjantaina Helsingissä. Oli kyllä masentavan harmaa paikka ankean tasaisine ja kuraisine peltomaisemineen.

[Villahousupakki]

Gunvaldilta loistava provo, joka ei sinällään tietenkään mitenkään liity käsiteltävään aiheeseen. Yhtä vähän kuin tämä rännikatu-juttukaan. Gunvaldille tiedoksi, että olit väärässä tässäkin asiassa. Kyse on vanhoista Kustaa III aikaisista palokujista - brand grändeistä, joka sana nopeasti muuntatui savolaisessa maatiaissuussa rännikaduksi.

Toisaalta se tässä vieläkin ihmetyttää, että etelän eldorado, ihmisdynamoiden ehtymätön metropoli, korkeiman tason ajattelijoiden Aasgaard - siis Helsinski - ei kuitenkaan ole kyennyt tuottamaan Veikkausliigaan nyt nähtyä joukuetta parempaa ylpeilyn aihetta. Että menivät häviämään maalaisille - ja vielä useille eri maalaisserkuille. Ei mahda olla enää ylväiden ihmisten kartanolla mikään ennallaan.

Ei tässä nyt champparimatseihin valmistumiselta ehdi enempää turista. Ymmärrät varmaan.

Mutta jatkossa ehkä enemmän kuitenkin stadionasiaa...

[Gunvald Larsson]

Muisteluni tarkoituksena ei ollut ryhtyä keskustelemaan Kuopion kujien etymologiasta, vaan osoittaa konkreettisesti se helposti aika nuukahtanut vaikutelma, joka Kuopiosta ulkopuoliselle välittyy. Sama tietysti koskee käytännössä kaikkia maakuntakeskuksia pl. Tampere sekä varauksin Turku ja Vaasa. Ja tässä päästään asiaan; mitään ei näissä jätetä rakentamatta vittuiluksi futisväelle, vaan kysyntää ei yksinkertaisesti näytä olevan tarpeeksi niille stadionin kylkeen ja sen maksumiehiksi kaavailluille kerrostaloille/kämpille. Jos se olisi kannattavaa bisnestä ilman huomattavaa riskiä siitä, että kämpät jää käsiin, siellä olisi ollut hakut maassa jo aikaa sitten.

Tampereella kysyntä on varmaa ja Tammela vedetään vastaavassa kuviossa uusiksi nyt kun valituksetkin on saatu alta. Stadissa vastaavalla mallilla nousee pöyristyttävän kallis Garden kendo-Hifkille.

Pääradan varressa on tullut katseltua Hämeenlinnan kohdalla sitä uutta asemanrantaa tms. Iso kaupunginosa ja hienot piirrustukset mutta onkohan siinä kolmessa vuodessa ehkä kolme taloa saatu pystyyn ja muutamasta perustukset. Maakuntakeskusten vetovoima on vaan etelässäkin niin heikko ja näivettymistä pidetään niin varmana, että mitään ei aleta rakentamaan, ellei kohde ole käytännössä myyty. Ripaus realismiakin siis kuopiolaisille henkselienpaukuttelijoille.

[honkala]

tarpeeksi niille stadionin kylkeen ja sen maksumiehiksi kaavailluille kerrostaloille/kämpille. Jos se olisi kannattavaa bisnestä ilman huomattavaa riskiä siitä, että kämpät jää käsiin, siellä olisi ollut hakut maassa jo aikaa sitten.

En ole varma mitä tässä haetaan, mutta Mölymäen kaava ja hakut maahan menivät kyllä ihan aikataulussa enkä minä ole ainakaan kuullut että alueen valmistuminenkaan asuintalojen osalta olisi yhtään viivästymässä. En ole kyllä aihetta seurannutkaan sen jälkeen kun rakennustyöt alkoivat, joten voinut mennä jotain ohi.

[Speedo Gonzales]

Toveri Gunvald, syy projektin pitkittymiseen ei ole Mölymäen asutuskeskuksen kannattamattomuus vaan kaupungin virkamiesten umpikierous. Raudanluja bisnesmies tarjoutui rakennuttamaan asunnot ja viimeisen päälle stadionin vaan valtuusto haistoi rahasammon ja lupautui hoitamaan asian itse. Jahkailun ja vatvomisen päätteeksi nyt stadionin rakentamisesta on alettu luistaa vähän kerrallaan, milloin milläkin verukkeella. Näyttää siltä, että ainoa intressi on juurikin tuo asuin- ja liikerakentaminen ja stadionprojekti pyritään lakaisemaan maton alle vähin äänin.

[vode86]

Pahoittelut hieman offtopicista, mutta täytyy oikoa Gunvaldin harhaisia käsityksiä Suomen kaupunkimaisimmista kaupungeista. Faktaahan on se, että Kuopion keskustataajaman asukastiheys on Suomen suurin n. 1867 as/km2. Turkua tai Vaasaa ei voine juuri edes pitää kaupunkeina heidän päästessä noin puoleen Kuopion asukastiheydestä. Tältäkin pohjalta 8000 hengen stadion keskustan läheisyydessä olisi erittäin perusteltua.

[ras]

Toveri Gunvald, syy projektin pitkittymiseen ei ole Mölymäen asutuskeskuksen kannattamattomuus vaan kaupungin virkamiesten umpikierous. Raudanluja bisnesmies tarjoutui rakennuttamaan asunnot ja viimeisen päälle stadionin vaan valtuusto haistoi rahasammon ja lupautui hoitamaan asian itse. Jahkailun ja vatvomisen päätteeksi nyt stadionin rakentamisesta on alettu luistaa vähän kerrallaan, milloin milläkin verukkeella. Näyttää siltä, että ainoa intressi on juurikin tuo asuin- ja liikerakentaminen ja stadionprojekti pyritään lakaisemaan maton alle vähin äänin.

Liian höveli kuva bisnesmiehistä vs. kieroista virkamiehistä.
Varmaan jossain määrin syynä oli se, ettei tontteja voinut luovuttaa yksittäiselle taholle ilman kilpailuttamista oli tämän ehdottama järjestely miten kiehtova hyvänsä.

[panHard]

...
Varmaan jossain määrin syynä oli se, ettei tontteja voinut luovuttaa yksittäiselle taholle ilman kilpailuttamista
 ...

Tää on niin tyypillinen, byrokraattinen tapa lähestyä asiaa. Vähän sama, miksi suomalaiset julkishallinnon kilpailutukset meni aikanaan n. 100%:sti keturalleen, kun ei osattu lähestyä asiaa kuin yhdestä kulmasta, eri eurohintaisesti.

[Puupiä]

Tää on niin tyypillinen, byrokraattinen tapa lähestyä asiaa. Vähän sama, miksi suomalaiset julkishallinnon kilpailutukset meni aikanaan n. 100%:sti keturalleen, kun ei osattu lähestyä asiaa kuin yhdestä kulmasta, eri eurohintaisesti.

Jep. Samaa mieltä. Jostain syystä monessa muussa paikassa osataan hommat hoitaa siten, että valitaan se joka halutaan. Kuopion kaupunki on kyllä viime aikoina kunnostautunut ihan urakalla näissä julkisen puolen raksahommissa. Mites kävi sen Kuopio-hallin maton uusinnan kanssa? Entäs se uusi kuplahalli, millos sen pitikään olla valmis? Miten käynee tämän Mölymäen stadionin? Kai tämänkin jotenkin sais vieritettyä Sipilän, Orpon, Rinteen tai vaikka edes Halla-ahon tai Ohisalon syyksi?

[ras]

Mattoon liittyvä hidastelu vaikutti liikuntapuolen velttoilulta.
Vähän aikaa sitten oli lehdessä vihjailua, että kaavaosastolla olisi jonkinlaista ilmapiiri/johtamisongelmaa. Se kävisi hyvin yhteen edistymättömyyden suhteen. Resursseja siellä tuntuu olevan vähän suhteessa siihen, että on isoja alueita ollut työn alla pitkään.
Ei se tosin muuta isoa kuvaa siitä, että poliittinen päättämättömyys on ainoa jolla on merkitystä. Jos olisi tietoa halusta niin se olisi jo toteutettu. Kohtahan siellä on varmaan muu mäki tehty kun vielä stadionia odotellaan...

[JSa]

Kuopion kaupungin alijäämä  n.26 m€.viime hankkeet saadaan ehkä niistä lisä apu" TV 4" ja KuPS.
Toivotaan nyt parasta.Kyllä stadion hanke on todella tulevaisuuteen sijoitus; Kuopion kaupunkiin,Pohjois-Savoon,matkailuuun ,Pohjois-Savon jalakapalloiluun. .
ja lippulaivaan . .  Kuopion Palloseuraan

[Rusnak89]

Muisteluni tarkoituksena ei ollut ryhtyä keskustelemaan Kuopion kujien etymologiasta, vaan osoittaa konkreettisesti se helposti aika nuukahtanut vaikutelma, joka Kuopiosta ulkopuoliselle välittyy. Sama tietysti koskee käytännössä kaikkia maakuntakeskuksia pl. Tampere sekä varauksin Turku ja Vaasa. Ja tässä päästään asiaan; mitään ei näissä jätetä rakentamatta vittuiluksi futisväelle, vaan kysyntää ei yksinkertaisesti näytä olevan tarpeeksi niille stadionin kylkeen ja sen maksumiehiksi kaavailluille kerrostaloille/kämpille. Jos se olisi kannattavaa bisnestä ilman huomattavaa riskiä siitä, että kämpät jää käsiin, siellä olisi ollut hakut maassa jo aikaa sitten.

Tampereella kysyntä on varmaa ja Tammela vedetään vastaavassa kuviossa uusiksi nyt kun valituksetkin on saatu alta. Stadissa vastaavalla mallilla nousee pöyristyttävän kallis Garden kendo-Hifkille.

Pääradan varressa on tullut katseltua Hämeenlinnan kohdalla sitä uutta asemanrantaa tms. Iso kaupunginosa ja hienot piirrustukset mutta onkohan siinä kolmessa vuodessa ehkä kolme taloa saatu pystyyn ja muutamasta perustukset. Maakuntakeskusten vetovoima on vaan etelässäkin niin heikko ja näivettymistä pidetään niin varmana, että mitään ei aleta rakentamaan, ellei kohde ole käytännössä myyty. Ripaus realismiakin siis kuopiolaisille henkselienpaukuttelijoille.

Tuosta gardenin nousemisesta on puhuttu jo monta vuotta, itse asun tossa vieressä ja kyllä se vieläkin on pelkkä bussiparkki. Ei ole duunarin duunaria hakkujen kanssa, alunperin kai piti olla jo valmis 2021 mutta rahoitus puuttuu.

[Speedo Gonzales]

Joko on moni lähtökuopissa EM-kisastudioon perjantaiksi Areenalle? Iltalehti uutisoi, että 20 000 paikkaa varattu katsojille!

[Umbron hiekkahousut]

Muisteluni tarkoituksena ei ollut ryhtyä keskustelemaan Kuopion kujien etymologiasta, vaan osoittaa konkreettisesti se helposti aika nuukahtanut vaikutelma, joka Kuopiosta ulkopuoliselle välittyy.

Huhhuh. OT jatkuu, mutta kävin viime keväänä ekaa kertaa 10 vuoteen Kuopiossa, ja ensivaikutelma kaupungista oli hyvin miellyttävä ja kaupunki vaikutti kaikkea muuta kuin nuukahtaneelta. Nousi heti Rovaniemen ohelle lempikaupungiksi kotikyläni jälkeen.

Terveisin,
Seinäjoki

[aman]

EI uutta stadionia! Jos johonkin peliin tulossa "liikaa" katsojia, niin ei muuta kun jättiscriini torille/ stadionin läheisyyteen.
Idea toteutettu esimerkillisesti Huuhkajien Liechtenstein-pelissä.

[Di Matteo]

Suomi voittaa euroviisut
Suomi etenee miesten jalkapallon arvokisoihin
Kuopiossa rakennetaan asianmukaiset stadionolosuhteet

Viimeisin kohta vaikuttaa hassuttelulta

[Speedo Gonzales]

Suomi voittaa euroviisut
Suomi etenee miesten jalkapallon arvokisoihin
Kuopiossa rakennetaan asianmukaiset stadionolosuhteet

Viimeisin kohta vaikuttaa hassuttelulta

Hyvää kannattaa odottaa.
Voi vaan loppua elämä ensin.

[Zequiero]

Ei varmaan tule enää otollisempaa hetkeä rakentaa stadionin, KuPS mestari ja Huuhkajat kisoihin.

Jalkapallo on maailmankieli, kulttuuriselta yhdistävyydeltään ylivoimainen laji. KuPSin europelit (nyt jo kolmatta vuotta peräkkäin) sekä mahdolliset A-maaottelut CAT 4 luokan stadionilla olisivat ainutlaatuinen tapa hankkia näkyvyyttä ja tunnettuutta Kuopion seudulle (kerrannaisvaikutukset turismista yms.).

Stadionin mahdollinen rakentamattajättäminen on arvo- ja arvostuskysymys, mutta myös kokonaistaloudellisten vaikutusten räikeää aliarviointia.

Toki kansainvälisiä vieraita saattavat houkutella subventoidun laitosteatterin tulkinnat maailmanhistorian klassikoista sinänsä hienosti (ja kalliilla) remontoidussa teatterissa tai tutustumisretki suomen suurimpaan sählyluolaan... tai sitten ei.

Ymmärrän täysin, että stadionin operaattorisopimuksen yms. täytyy olla järkevä, mutta tuntuu että valtuutetut piiloutuvat rakentamisasiassa vain kustannusten taakse eivätkä suostu näkemään rakentamista investointina paitsi paikallisten jalkapallo-olosuhteiden nostamiseen (edes) kansalliselle tasolle saatikka investointina kaupungin vetovoimaan ja näkyvyyteen nyt ja tulevaisuudessa.

[patarumpu]

Päättäjät hei, nyt on se hetki !

[Villahousupakki]

Juuri näin. Ovi on nyt auki ja hetki on juuri nyt. Hyviä kirjoituksia. Huonoa vaan se, että kovinkaan moni päättäjä ei näitä lue. Ei ainakaan ne päättäjät, jotka näkevät asiat toisin kuin täällä.

Tähän keskusteluun tämä foorumi on väärä paikka. Ei samanmielisiä tarvitse vakuuttaa tai käännyttää. Pitää vaikuttaa niihin, joiden mielipide pitää muuttaa. Monet päättäjät ovat aktiivisia somessa eivätkä täällä.

[JSa]

Nyt ,jos koskaan stadionhanke eteenpäin.
Silloin satsaamme nuorisoon hyvän asian puolesta;ei moottoriurheiluun jne. Kyllä ilmastonmuutoskeskustelun pitäisi vauhdittaa asiaa. .
Ja jalkapallokenttiä ehkä lisää,jotta kuljetusmatkat lyhenevät. Lapsille ja nuorille hyvä harrastus ja kohtuu halpa.Taitapii olla halvempi kuin maleksia Sokoksen nurkilla tms.
Nimimerkki kokemusta on.