Kuopion keskuskenttä

[Speedo Gonzales]

Niin no onhan näitä kolmen sivun stadioneitakin ja pari kuuluisaakin tulee äkkiseltään mieleen;
Argentiinalaisen suurseuran ja portugalilaisen jengin mm. kisastadioninakin toimineet areenat nyt ainakin.

Täällä kun on ollut paljon vastakkainasettelua jalkapallon ja kulttuurin suhteen niin entäpäs sellainen ratkaisu joka hyödyttää kumpaakin? Nimetään stadion Kuopion Kulttuuriareenaksi. Rakennetaan se 8k katsomokapasiteetti sinne jota kaiken sortin apurahat hankkeen hyväksi edellyttävät. Muttei kuitenkaan sijoitella istumapaikkoja neljälle sivulle, vaan hevosenkengän muotoon siten, että tulostaulun päätyyn ei tule katsomoita.

Sinne sen sijaan tulee muuri, jonka edessä on kiinteä esiintymislava konsertteihin, kesäteattereille, kansanjuhliin ym. kulttuuririentoihin. Asianmukaisilla tiloilla varustettuna tietysti.

Ja hevosenkengän alle kaikki nykyaikaisen jalkapallo-ottelun vaatimusten edellyttämät tilat niin joukkueille, tuomareille kuin katsojillekin. Kaupunginvaltuustolle toki oma aitio muiden joukkoon, johon innokkaimmat voivat tulla nauttimaan hyvästä jalkapallosta huippuolosuhteissa.

[gv39]

Itse asiassa ei niin paska idea, jos monitoimiareenaa halutaan. Lavalle riittävästi tilaa ja kokoa ja jos kaikki keikkainfra infra valmiina, niin ei tarvita muutaman päivän lavan asennuksia stadionkeikalle. Kuopio tanssii ja pelaa ja rokfestifaalien päänäyttämö.

[fli]

Ensin ketjussa itkettiin että kendo ja kalpa, nyt vihollinen on "kulttuuri".

Ei tässä vihollisia etsi kukaan. Pakko on vain ääneen sanoa, että kenenkään ei tässä kaupungissa tarvitse teatteria katsoa näköesteiseltä paikalta, jolla kastuu katosta huolimatta. Teatterit, konserttisalit ja jäähalli ovat kunnossa, nyt on futisstadionin vuoro.

Ja se joka sössöttää keskustaan "jalkautuvista" euroista teatteriväen kohdalla, ei ole nähnyt sitä saatanan showta Niiralassa näytöksen päätyttyä. Siinä ei iisalmelaiset ja koululaiset hyvin monta askelta ota oven ja bussin välissä ja lähin vapaa parkki on ukkokodin takana, kun lähiöistä tullaan teatteriin. Sama matka on Keskuskentältä keskustaan, enemmän varmaan futisväki rumppaa tuota väliä jalan.

[jormakaariainen]

Ja kaupungille vinkiksi, että sen uuden stadionin ei tarvitse voittaa mitään arkkitehtuuripalkintoja, sen seiniin ei tarvitse laittaa satojentuhansien eurojen taideteoksia eikä siitä ei tarvitse tehdä jotain vegaanista kelopuuhimmeliä. Siitä voi tehdä yksinkertaisen ja siistin ilman kalliita krumeluureja tai huippumoderneja materiaaleja ja säästää näin paljon rahaa.

[TheBird]

Ja kaupungille vinkiksi, että sen uuden stadionin ei tarvitse voittaa mitään arkkitehtuuripalkintoja, sen seiniin ei tarvitse laittaa satojentuhansien eurojen taideteoksia eikä siitä ei tarvitse tehdä jotain vegaanista kelopuuhimmeliä. Siitä voi tehdä yksinkertaisen ja siistin ilman kalliita krumeluureja tai huippumoderneja materiaaleja ja säästää näin paljon rahaa.

Itseasiassa tää pitäis nimenomaan rakentaa clt:stä tää uus stadion. Ruotsissa on vissiin tulossa ja englannissa Forest Green Roverssilla on projektina puinen 5000 katsojan stadion joka on suunnitelmissa aivan sairaan hieno. Jos toi uus stadikka pitää tehdä ni se pitää tehdä paikallisesta clt:stä.

[JoenDoe]

Ja kaupungille vinkiksi, että sen uuden stadionin ei tarvitse voittaa mitään arkkitehtuuripalkintoja, sen seiniin ei tarvitse laittaa satojentuhansien eurojen taideteoksia eikä siitä ei tarvitse tehdä jotain vegaanista kelopuuhimmeliä. Siitä voi tehdä yksinkertaisen ja siistin ilman kalliita krumeluureja tai huippumoderneja materiaaleja ja säästää näin paljon rahaa.

Kunhan nyt ei mitään hietalahti-mallia pykätä.

[VarTP]

Jos toi uus stadikka pitää tehdä ni se pitää tehdä paikallisesta clt:stä.

Ot, mutta onko Kuopion seudulla CLT -vaneritehdasta?

[Tarinankertoja]

Kuten itsekkin koitan sanoa, se vastakkainasettelu on turhaa, ja itseasiassa haitallista stadikkaprojektin kannalta... ja koittanut perustella miksi. Mutta koska se ei vastaa "omaa" näkemystä, pitää joidenkin pakosta jotain perusteluja itselleen löytää vastakkainasettelun puolesta... no...

Lisätietoja tästä vai mututiedollako mennään?

Dataa erään puolueen tekemästä äänestäjätutkimuksesta, jossa ihmisten mieltymyksiä jaettiin nelikentässä koulutuksen, tulotason, asuinpaikan jne jne kriteerein. Tässä tuli selkeästi ilmi myös vapaa-ajan harrastusten eroavaisuudet. Ainoa kokokansa kattava näistä oli elokuvat, joka löytyi jokaisesta ryhmästä ihan kärjestä, ja onhan se selkeästi suosituin vapaa-ajanpalvelu 8milj. kävijällä vuodessa. Teatteria ja Kiakkoa edellä on sitten tossa välissä kansallispuistot 4milj kävijällä.

Jalkapallon kohdalla täällä Tarinankertoja vertaa vain KuPSin katsojia, kun taas kesäteattereissa koko maata. Kerron salaisuuden: futista katsotaan Suomessa enemmän, mitä kesäteattereita.

Ei pidä muuten paikkaansa... vertailu kesäteatterista liittyi sateiseen säähän ja mistään Kuopion -seudun kesäteatterikävijöistä ei erillistä tietoa löydy. Sen sijaan valtakunnallisesti jalkapallon ylimmät sarjat vetävät vähemmän yleisöä kuin kesäteatterit.

Veikkausliiga + ykkönen + kakkonen = 424 424 + 30 456 + 18 018 = 472 898
kesäteatterit 1,3milj

Ja kaupungille vinkiksi, että sen uuden stadionin ei tarvitse voittaa mitään arkkitehtuuripalkintoja

Itseasiassa tarvitsisi.. näilläkin on vaikutusta kaupungin vetovoimatekijöinä, erilaisilla wow arkkitehtuureilla ja näyttävillä rakennuksilla…

Kupsin peleissä olisi katsojamäärät vähintään Kalpan tasoa jos katsoja voisi keskittyä nauttimaan tapahtumasta josta maksaa.

Tarkoittaisi siis katsojakeskiarvona 6450 katsojaa /matshi… mahdollista.. siitä työtä ton eteen vaan tekemään

[Sauron]

Veikkausliiga + ykkönen + kakkonen = 424 424 + 30 456 + 18 018 = 472 898

Ykkösen kokonaisyleisömäärä oli yli 152 000. Kakkosesta vaikea löytää lukua, mutta joukkueita on 3x12 ja otteluita sen verran että uskaltaisin väittää että hatustasi vedetty 18 018 ei ole lähellekään oikein.

e. 200-300 katsojan keskiarvolla Kakkosen kokonaisyleisömäärä on ainakin yli 100 000

[Monska]

Ei pidä muuten paikkaansa... vertailu kesäteatterista liittyi sateiseen säähän ja mistään Kuopion -seudun kesäteatterikävijöistä ei erillistä tietoa löydy. Sen sijaan valtakunnallisesti jalkapallon ylimmät sarjat vetävät vähemmän yleisöä kuin kesäteatterit.

Veikkausliiga + ykkönen + kakkonen = 424 424 + 30 456 + 18 018 = 472 898
kesäteatterit 1,3milj

Edelleen katkaiset mielivaltaisesti seurannan joka sopii agendaasi. Kesäteatterit ovat myös harrastajateattereita. Ja sukupuoleen katsomattomia. Eli silloin sinun pitää vetää raja KAIKKEEN jalkapalloon Suomessa. Aivan varmasti kaikki sarjat mukaan laskettuna päästään helposti yli 1,3 miljoonan. Se ei ole edes mikään iso temppu.

edit. Pelkkä naisten liiga tuo lisää 33 000. Siihen päälle Korpralin ansiokas vasta-argumentti.

[fli]

Ei voi kuin arvailla Tarinankertojan motiiveja, mutta en taida jaksaa edes sen vertaa suoda paskansuoltajille ajatusta.

Lähdeviitteet kuntoon tai gtfo.

[Star Kalevi]

Tarkoittaisi siis katsojakeskiarvona 6450 katsojaa /matshi… mahdollista.. siitä työtä ton eteen vaan tekemään

Tässä tuskin haettiin sitä, että absoluuttinen katsojamäärä nousee Kalpan tasolle, koska kiekossa on tuplaten pelejä, vaan katsojakeskiarvo, joka ei ole kiekossa lähelläkään tuota 6450 katsojaa tällä hetkellä.

[Kader]

Ot, mutta onko Kuopion seudulla CLT -vaneritehdasta?

Kuhmossa, Alajärvellä ja Kauhajoella on tämän hetken tiedon mukaan ainoat tehtaat Suomessa. Itekin olin vähän aikaa DI:nä suunnittelemassa CLT rakennuksia Lapinlahden tehtaalla jossa samassa oli suunnittelutoimistokin mutta valitettavasti sitä firmaa ei ole enää olemassa. Meillä oli käytössä Kuhmosta ja Latviasta tuotettuja CLT levyjä. Oli muuten vitun pitkiä päiviä kun bussilla piti joka päivä matkustaa Kuopiosta Lapinlahelle ja takaisin ja vielä paikallisbussissa Kuopiossa, puolitoista tuntia aina meni yhteen suuntaan eli n. 3 tuntia yhdessä päivässä pelkkiin työmatkoihin. Ja vielä jaksoin pari tuntia kuntosalillakin sen jälkeen käydä vielä treenaamassa.

[svainstaiger]

Kuhmossa, Alajärvellä ja Kauhajoella on tämän hetken tiedon mukaan ainoat tehtaat Suomessa. Itekin olin vähän aikaa DI:nä suunnittelemassa CLT rakennuksia Lapinlahden tehtaalla jossa samassa oli suunnittelutoimistokin mutta valitettavasti sitä firmaa ei ole enää olemassa. Meillä oli käytössä Kuhmosta ja Latviasta tuotettuja CLT levyjä. Oli muuten vitun pitkiä päiviä kun bussilla piti joka päivä matkustaa Kuopiosta Lapinlahelle ja takaisin ja vielä paikallisbussissa Kuopiossa, puolitoista tuntia aina meni yhteen suuntaan eli n. 3 tuntia yhdessä päivässä pelkkiin työmatkoihin. Ja vielä jaksoin pari tuntia kuntosalillakin sen jälkeen käydä vielä treenaamassa.

Olisit muuttanut Lapinlahdelle. Kaunis ja lupsakka pitäjä.

sorry OT

[jormakaariainen]

Itseasiassa tää pitäis nimenomaan rakentaa clt:stä tää uus stadion. Ruotsissa on vissiin tulossa ja englannissa Forest Green Roverssilla on projektina puinen 5000 katsojan stadion joka on suunnitelmissa aivan sairaan hieno. Jos toi uus stadikka pitää tehdä ni se pitää tehdä paikallisesta clt:stä.

Vain jos se olisi samanhintainen kuin halvin materiaali. Kaupungille tässä projektissa merkkaa vain raha. Jos materiaalivalinnalla voi säästää miljoonan niin silloin valitaan halvempi.

Itseasiassa tarvitsisi.. näilläkin on vaikutusta kaupungin vetovoimatekijöinä, erilaisilla wow arkkitehtuureilla ja näyttävillä rakennuksilla…

Kuinka monen päätökseen muuttaa Rovaniemelle on vaikuttanut Rovaniemen keskuskentän pääkatsomon arkkitehtuuri?

Kunhan nyt ei mitään hietalahti-mallia pykätä.

Joo ei helvetissä mitään betoniseiniä kentän reunoille. Kentän pinnasta alkavat katsomot kuten Englannissa.

[Puupiä]

Päätyihin riittäisi vallan maniosti myös saksalaistyyppinen betoninen seisomakatsomo, jossa kuitenkin olisi jonkinlainen katos. Saataisiin stadion yhtenäiseksi, kannattajat päätyyn ja kustannuksetkaan tuollaiselle tuskin päätä huimaavaksi nousisivat.

Saksassahan ne kannattajakatsomot ovatkin aika monesti juuri päädyissä ja siellä perinteisesti seisotaan. Kuten seisotaan Kuopiossakin, joten pääkatsomon siinä osiossa ne penkit ovat tällä hetkelläkin turhia.

Tulostaulun päähän siis katettu, betoninen seisomokatsomo ja sinne oluthanat, vessat yms tykötarpeet, niin sillä jo aika pitkälle pärjää. Jos/kun Kuopiossa järjestetään isojen starojen stadion keikkoja, niin siihen betonisen seisomokatsomon tilalle lienee aika helppo ja nopea rakentaa huippuluokan esiintymislava yms. Varsinkin kun se pystytään ottamaan huomioon jos suunnitteluvaiheessa.

[Kloori hunter]

Keskustelun hivuttautuessa pikkuhiljaa kohti pohdintaa siitä missä kohti stadionin esiintymislavaa se Springsteen tai Lindemann tarkalleen ottaen mikrofoninsa kanssa seisoo, olisi hyvä palauttaa mieliin se kuntalaisaloite. Savon Sanomat tiesi kertoa että:

"Kuopion kaupungin on otettava aloite käsiteltäväksi, mikäli sen allekirjoittaa yli kaksi prosenttia kunnan asukkaista. Lokakuun lopussa Kuopion asukasluku oli 119 300 eli kahden prosentin ylittyminen edellyttää 2 386 allekirjoitusta. Kunnan on käsiteltävä asia kuuden kuukauden sisällä."

Tällä hetkellä aloitteen on allekirjoittanut 1629 ihmistä, joista 1234 on kunnan asukkaita. Puuttuu siis vielä runsaat toista tuhatta kunnan asukkaan allekirjoitusta, että stadionin loppuunrakentaminen olisi edes otettava käsittelyyn Kaupungin valtuustossa. Ja siitä käsittelystäkin on vielä melkoinen matka siihen että jotakin positiivista asian suhteen oikeasti tapahtuisi. Joten jäitä hattuun vielä tässä vaiheessa, ja viidakkorumpu pauhaamaan nimien keräämiseksi ystävien, tuttavien ja kylänmiesten keskuudessa!

[Härison]

Suoran linkin kuntalaisaloitteeseen saanee laittaa tähänkin ketjuun (pari sivua taaempana ainoastaan SS:n juttu linkattuna):

https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/12352

[JSa]

Nykyisen aurinkokatsomon kattaminen pääkatsomoksi on vieläkin hyvä vaihtoehto;siihen voidaan kyllä halvalla tehdä vaikka laskettavat "häikäisysuojat".
eli aurinkolipat eli laskettavat ,jos aurinko häikäisee.Ei kallis ratkaisu ole ollenkaan.
Tällöin kustannukset kaupungille kohtuulliset. Uskoisin ,että rakennuskustannukset on siinä 8-13 milj. siis hyvin hallittavissa. Tällöin katsojakapasiteetti olisi n.6000-8000. Tämä riittänee.
Ja jos vieläkin isompaa "haaveillaan" niin varaukset laajennukseen ovat helposti toteutettavissa. Siinäpä pohdittavaa sijoittajille, KuPS:n ja kaupungin päättäville.
Mutta näin miettii  " vanhan kansan rak.ins. Siperian käynyt Ukko".

[ras]

Nykyisen aurinkokatsomon kattaminen pääkatsomoksi on vieläkin hyvä vaihtoehto

Ei olla hakemassa pelkkiä katsojapaikkoja.
Eikä muutenkaan toimiva ajatus. Kyseinen hökkeli ei kestäisi kunnollista kattamista. Se näyttää enemmän tilapäisrakennelmalta, joten joutaa täysin purettavaksi.

Nykyisen aurinkokatsomon paikalle voi kyllä suunitella pääkatsomon.
Jos nykyiseen pääkatsomoon ei kannata erityisemmin koskea niin se tarkoittaa, että niistä ei tule symmetriset jolloin toista olisi kai ajateltava selvänä pääkatsomona.

Muiden tilojen tarve ohjannee vastakatsomon muotoa. Jos tilat on vastaavia kuin nykyisessä pääkatsomossa, siitä pitänee tehdä jokseenkin saman kokoinen myös katsojakapasiteetiltaan. Jolloin oltaisiin siinä 4500-5000:ssa kahdella katsomolla.
Jos päätyjä ajatellaan ei-välttämättöminä niin silloin niihin ei kai sijoitettaisi mitään muita tiloja.
Niistä tulee silloin halvemmat, mutta helposti jäävät myös rakentamatta.

Olisiko kokonaisen stadionin unelman mahdollistamiseksi tarpeen keksiä todella tarpeellisia tiloja päätyihin (ml. aloitteessa korostettu äänen/valonvaimennusfunktio naapureihin)?
Vastakatsomoahan tuskin jätettäisiin rakentamatta tilanteessa, jossa päädyt ja nykyinen nähtäisiin pakollisina.

[Tarinankertoja]

Ei voi kuin arvailla Tarinankertojan motiiveja

Motiivi on edesauttaa saamaan Kuopioon kunnon futisstadion kertomalla miten poliittista vaikuttamista kaupungeissa tehdään. Eli mistä naruista on syytä vedellä ja mitä tulee välttää... (kuten vastakkainasettelua kulttuurin kanssa.. koska ne osaa.. laskea... siä kaupunginhallinnossa)
 
...olen ollut vaikuttamassa Tampereella niin uuden Tammelan tuloon kuin uuden Areenan tuloon poliittisen ja kansalaisvaikuttamisen kautta ja jos ei kokemuspohjainen tieto kelpaa siitä, mitä kannattaa ja mitä ei kannata tehdä saadakseen ajatuksensa läpi Kaupungin poliittisen päätöksentekoon, niin, no.. oma valinta.

Se toinen vaihtoehto on, että tekee ”seinäjoet” ja Ari pistää omistaan.. se olisi nopeampi keino, jos siis se Ari oikeasti pistäisi omistaan, eikä koittas löytää kaupungilta korvaava (rakennus) businestä.


..eiköhän tää helmien heittely riitä tältä erää...

[Pikka]

Saksassahan ne kannattajakatsomot ovatkin aika monesti juuri päädyissä ja siellä perinteisesti seisotaan. Kuten seisotaan Kuopiossakin, joten pääkatsomon siinä osiossa ne penkit ovat tällä hetkelläkin turhia.

Tulostaulun päähän siis katettu, betoninen seisomokatsomo ja sinne oluthanat, vessat yms tykötarpeet, niin sillä jo aika pitkälle pärjää. Jos/kun Kuopiossa järjestetään isojen starojen stadion keikkoja, niin siihen betonisen seisomokatsomon tilalle lienee aika helppo ja nopea rakentaa huippuluokan esiintymislava yms. Varsinkin kun se pystytään ottamaan huomioon jos suunnitteluvaiheessa.

Ei ne penkit turhia ole missään. Ilman niitä katsomo tai katsomonosa ei ole käytössä europeleissä. Sen sijaan on olemassa ratkaisuja esim. kääntyvistä penkeistä.

[JSa]

Kyllä oli tarkoitus sanoa,että täysin uusi katsomo nykyisen aurinkokatsomon  tilalle ja oheistiloineen.

[Puupiä]

Ei ne penkit turhia ole missään. Ilman niitä katsomo tai katsomonosa ei ole käytössä europeleissä. Sen sijaan on olemassa ratkaisuja esim. kääntyvistä penkeistä.

Mites ne sitten Saksassa pelaa noita europelejä? Eikö siellä kannatrajakatsomossa sitten saa olla ketään noissa peleissä vai onko siellä eri säännöt? Ainakaan minun mielestä siellä kannattajakatsomossa ei ole läheskään aina penkkejä. Onko ne siis käyttökiellossa europeleissä?

[Kader]

Mites ne sitten Saksassa pelaa noita europelejä? Eikö siellä kannatrajakatsomossa sitten saa olla ketään noissa peleissä vai onko siellä eri säännöt? Ainakaan minun mielestä siellä kannattajakatsomossa ei ole läheskään aina penkkejä. Onko ne siis käyttökiellossa europeleissä?

Bei internationalen Spielen kann die Stehplatztribüne innerhalb kurzer Zeit mit Sitzplätzen bestückt werden. Die Zuschauerkapazität des Stadions verringert sich dabei um rund 15.000 Plätze.

https://de.wikipedia.org/wiki/Signal_Iduna_Park

Esim Borussia Dortmundilla kansainvälisissä peleissä seisomapaikkakatsomo voidaan varustaa lyhyessä ajassa istumapaikoilla. Stadionin katsojakapasiteetti vähenee siten noin 15 000 paikalla.

Dortmundilla Bundesliigan matseissa katsojia on 81 365 mutta Mestareiden liigassa jotain 66 000.