Kuopion keskuskenttä

[ribbery]

Ihan mielenkiinnosta mitä se UEFA tällä hetkellä vaatii tyhjiltä katsomorakenteilta? Pitääkö esimerkiksi pahvikuvilla olla kaikilla kuppipenkit?

https://youtu.be/V3eqCxeSSRc?t=6m0s

Pitäisi olla enemmän kuin neljä suihkua.

[Rusnak89]

Ihan mielenkiinnosta mitä se UEFA tällä hetkellä vaatii tyhjiltä katsomorakenteilta? Pitääkö esimerkiksi pahvikuvilla olla kaikilla kuppipenkit?

tällä hetkellä tosiaan ei ole mitään vaatimuksia katsomoihin, voi olla vaikka 10 penkkiä kun katsojia ei saa ottaa sisään mutta kunhan medialle on joku torppa missä istua.

[JSP]

Viikkosavossa taas Vornaselta juttua stadionista osana kaupungin investoinneista kertovaa tekstiä. Hienoa että jaksaa nostaa tätä vääryyttä esille

KAUPUNGINJOHTAJA Jarmo Pirhosen olisi aika ottaa vastuu stadion-hankkeen etenemisestä. Hysteerisen gryderipelon vuoksi Ari Lahden tarjoukset hylättiin ja Keskuskenttä töröttää kaupunkikuvallisena haittana vuodesta toiseen. KuPS vuolee kultaa ja kunniaa, mutta sillä on liigan alkeellisin stadion, jolle nauravat Itä-Euroopan köyhät valtiotkin.

Vuoden 2018 budjetin 600 000 euron suunnittelurahalla ei ole saatu mitään aikaan. Keskuskentän kerrostalot ovat valmiit, mutta stadioniksi kutsuttu hökkelikyhäelmä rehottaa talojen takapihalla.

Investointitarinat eivät ole tasavertaisia. Jäähallin saneeraus puolestaan sujahti sukkana uimahallikompleksin 50 miljoonan euron paketissa. Iso osa päättäjistä tuskin tänä päivänäkään ymmärtää, miten investointi hoitui kiinteistöleasing-rahoitusmallilla.

[42Wolves]

Nyt on asiaa!

[bart]

Vornanen

[Härison]

Nyt kyllä annettava Ismolle

[kiero savolainen]

Hyvä että Ismo jaksaa pitää asiaa tapetilla. Ja ennenkaikkea jaksaa muistuttaa, miten kallis tämä uimahalli-jäähalli oikeasti on. Toisekseen voisi ottaa puheeksi nämä kaupungin muut rakennusinvestoinnit.

E: On näköjään ottanut samassa artikkelissa. Mullikka voisi myös lyödä löylyä asian tiimoilta ja myös Sanoman konserni.

[Jalitsumies]

https://twitter.com/FinPolloliitto/status/1308750416612646919

Lisää rummutusta vaan! Toivottavasti joku IS kirjoittaisi aiheesta Kyllä Kuopio tarvitsee kunnon stadionin.

[pekkinator]

Keväällä 2021 on kuntavaalit. Kannattaa kysellä, mitä ehdokkaat on mieltä, stadionista.

[Kanaria-boy]

Jos stadion valmistuu, niin Ismolle patsas Otson vastaavan ja Puijon tornin viereen.

[Savon Keikari]

Jos stadion valmistuu, niin Ismolle patsas Otson vastaavan ja Puijon tornin viereen.

Siinähän seisoisvat sitten niin kuin Golgatalla

[Puupiä]

Siinähän seisoisvat sitten niin kuin Golgatalla

Kukas siihen sitten kolmanneksi?

[Zequiero]

Joukkueella on neljäänkymmeneen vuoteen paras momentum, tod.näk neljäs kausi putkeen mitaleilla ja europeleissä, mutta kaupunki senkun vatuloi tämän stadionhankkeen kanssa, tuskin hanke olisi juuri edistynyt ilman koronaa.

Lienee joka tapauksessa viimeistään nyt selvää ettei sitä 8000-hengen UEFA cat 4 stadionia ole Kuopioon koskaan tulossa.

Mikä olisi sitten nykyisissä C-19-oloissa mahdollista toteuttaa ja voidaanko löytää uusia tulokulmia?

Aivan välttämätöntä uudessa stadionissa (tai nykyisen päivityksessä) lievevät i) katetut lisäkatsomopaikat (väh. + 2500) ii) urheilutoimintaan liittyvät lisätilat stadionia käyttäville joukkueille (fysio, kuntosali, suihkut yms. 2020 luvun tasolle) iii) ottelutapahtumaan liittyvät ja taloutta tukevat tilat (VIP, aitiot, ravintolat, yms.).

Ympärikierrettävä stadika kannattanee kustannussyistä unohtaa ja panostaa vähät saludot ns. uuteen pääkatsomoon, jonka yhteyteen nuo uudet etenkin VIP & ravintolatilat tulisi rakentaa. Pukukoppi/fysio yms tiloja lienee järkevintä laajentaa nykyisen pääkatsomon tiloihin. Päädyt voisi jättää tässä vaiheessa avoimiksi ja rakentaa matala istumakatsomot kuten nyt on tehty toisessa päädyssä. Tämä mahdollistaisi myös seisomakatsomon varsinkin Veikkausliigan ratkaisupeleissä.

Mietin myös minkälainen investointicase menisi nyt parhaiten läpi päättävissä elimissä. Koronataloustaantumasta toipumisessa on paljon korostettu green recovery -teemaa, miten saisiko uuteen stadioniin mitenkään leivottua sisään vihreitä ja kestäviä elementtejä (energiansäästö, aurinkoenergia, uusiutuivat materiaalit, hiilensidonta, kierrätysmateriaalit yms.), jonka kautta case olisi i) helpompi viedä läpi nykyisessä toimintaympäristössä ii) elinkaarikustannuksiltaan tod.näk halvempi.

Tuli myös siitä kentän laidalla nököttävästä kontista (ja bajiksesta) mieleen että saisiko osan stadionin tiloista  rakennettua modulaarisesti kontteihin katsomon taakse ja sivuille, siis sillain tyylikkäästi (vrt. konttiostoskeskukset Ravintola Morton yms.)

KuPS juhlii 100-vuotista taivaltaan kolmen vuoden päästä (2023), Pirhonen & Co.:lla olisi siis vielä pari vuotta aikaa laittaa paikat kuntoon. Ikävä kyllä on todennäköistä että Lipponen, Lehtinen & muut kunniavieraat edelleen tuijottelee sitä samaa lautakasaa juhlapelissä.

[the beer rules]

Ismolle kyllä peukkua että jaksaa lobata aina oon tykännyt

Torstaina voitto, niin eiköhän se ole siinä

[Apoc]

Viikkosavossa taas Vornaselta juttua stadionista osana kaupungin investoinneista kertovaa tekstiä. Hienoa että jaksaa nostaa tätä vääryyttä esille

KAUPUNGINJOHTAJA Jarmo Pirhosen olisi aika ottaa vastuu stadion-hankkeen etenemisestä. Hysteerisen gryderipelon vuoksi Ari Lahden tarjoukset hylättiin ja Keskuskenttä töröttää kaupunkikuvallisena haittana vuodesta toiseen. KuPS vuolee kultaa ja kunniaa, mutta sillä on liigan alkeellisin stadion, jolle nauravat Itä-Euroopan köyhät valtiotkin.

Vuoden 2018 budjetin 600 000 euron suunnittelurahalla ei ole saatu mitään aikaan. Keskuskentän kerrostalot ovat valmiit, mutta stadioniksi kutsuttu hökkelikyhäelmä rehottaa talojen takapihalla.

Investointitarinat eivät ole tasavertaisia. Jäähallin saneeraus puolestaan sujahti sukkana uimahallikompleksin 50 miljoonan euron paketissa. Iso osa päättäjistä tuskin tänä päivänäkään ymmärtää, miten investointi hoitui kiinteistöleasing-rahoitusmallilla.

Tähän on pakko vielä palata. Ei ihan vähällä löytynyt tietoa tuosta uima- ja jäähallihankkeen toteutuneesta hinnasta, mutta tämän perusteella

kokonaishinta 46,2 miljoonaa euroa, jakaantuu: uimahallin uudisrakennukselle 29,9 miljoonaa euroa, jäähallin perusparannukselle ja laajennukselle 9,5 miljoonaa euroa sekä pysäköintilaitokselle 6,8 miljoonaa euroa.

Eli jos pysäköintilaitoksen jakaa 50/50 jäähallin ja uimahallin kesken niin noin 13 miljoonaa tulee jäähallin hinnaksi, ja uimahallin hinnaksi reilu 33 miljoonaa euroa.

...Paitsi niin! Jos kaupunki haluaa nämä sopimuksen päätteeksi lunastaa itselleen, niin sitten maksetaan lunastusmaksu. Tämän perusteella n. kolmannes alkuperäisestä investointihinnasta. Eli jäähallin peruskorjauksen ja takaisin lunastamisen hinnaksi tulee 17 miljoonaa, uimahallin ja lunastuksen hinnaksi n. 44 miljoonaa. Niin ja jäähallihan myytiin 2,5 miljoonalla. Jos jollakulla on tarkempia tietoja tai linkkejä kaupunginhallituksen pöytäkirjoihin tms. niin mielelläni tutustun niihin tarkemmin. Ja veikkaan, että jos kaupunki ei syystä tai toisesta näitä osta itselleen, niin sitten maksetaan sikamaista vuokraa.

Minkähänlainen kapina olisi saatu jos tällainen puljaus olisi tehty keskuskentän kohdalla? 

[laardi79]

Kummankohan seinään menis eka kusemaan? Supporteja Kuopioon, toivotaan kaupungille sen arvoista pyhättöä.

[Triangelikostaja]

Kaupunkihan nuiji taannoin 27 miljoonaa euroa taidelukio Lumitille. Minusta tuokin on ihan hyvä kohde, mutta aika avokätisesti noita rahoja jaetaan kaikkeen muuhun paitsi jalkapalloon.

[Di Matteo]

Varsin tasavertaista että kendoareenan peruskorjaukseen voidaan heittää tuollaisia summia, mutta fudiksen osalta jo luvattua areenaa ei saada edes parinkymmenen vuoden aikajänteellä vietyä maaliin.

- Mikä on kaupungin viimeisin ulostulo tämän stadionprojektin osalta?
- Oliko niillä valtion- ja HatTrick -tukirahoilla jotain takarajaa milloin pitäisi olla suunnitelmat valmiina tai kuokka maassa?

[parkthebus]

Ympärikierrettävä stadika kannattanee kustannussyistä unohtaa ja panostaa vähät saludot ns. uuteen pääkatsomoon, jonka yhteyteen nuo uudet etenkin VIP & ravintolatilat tulisi rakentaa. Pukukoppi/fysio yms tiloja lienee järkevintä laajentaa nykyisen pääkatsomon tiloihin. Päädyt voisi jättää tässä vaiheessa avoimiksi ja rakentaa matala istumakatsomot kuten nyt on tehty toisessa päädyssä. Tämä mahdollistaisi myös seisomakatsomon varsinkin Veikkausliigan ratkaisupeleissä.

Tätä stadionkysymystä on hankkeen aina vain pitkittyessä tullut pohdittua kymmeniä tunteja omassa päässä ja mietittyä, mikä oikeastaan olisi realistisesti nykyisessä ilmapiirissä toteutettavissa olevista ratkaisuista paras. Tavallaan olisi jalkapallokäytön kannalta järjetöntä rakentaa ympärikiertävää katsomoa, ellei sitä tehdä kerralla riittäväksi, koska se tekee stadionin myöhemmästä laajentamisesta vaikeaa. Riittävän hyvä sellainen taas maksaa sen verran, etten rehellisesti jaksa uskoa kaupungin sellaista hanketta koskaan siunaavan, ja lopputulos tulee kuitenkin valitettavasti olemaan kustannuksiltaan "kompromissiratkaisu". Esim brittein saarilla on yleistäkin, että stadion koostuu neljästä toisistaan erillään olevasta katsomosta eikä se silti tunnelmaa pilaa. Tästä on myös se etu, että katsomot voi rakentaa, ja niitä voidaan uudistaa, yksi kerrallaan. Uskoisinkin siis jalkapallollisesti parhaan vaihtoehdon olevan juuri tuo, että tällä hetkellä panokset laitettaisiin mahdollisimman hyvän vastakatsomon rakentamiseen laadukkaine oheistiloineen, ja avoimeen päätyyn tehtäisiin ensimmäisessä vaiheessa vaan kevyehkö seisomakatsomo ja screeni. Näin stadionia voisi sitten myöhemmin helposti kehittää lisää rakentamalla erilliset uudet päätykatsomot, mikä ei enää onnistu, jos nyt tehdään jokin ympärikiertävä puolivillainen kompromissistadion. Käsittääkseni tällaista tyyliä on esim. Skotlannissa, missä useamman liigajoukkueen stadionilla erilliset päätykatsomolohkot ovat stadionin uusimmat, hienoimmat ja korkeimmat katsomot.

Kuitenkin jos asiaa miettii stadionin muun oheiskäytön kannalta, olisi varmaan puolivillainenkin ympärikiertävä stadikka parempi kuin avoimet päädyt ja hieno vastakatsomo. Ihan jo vaikka tuulensuojankin vuoksi, mölymäellä kun harvemmin on tyyntä. Käsittääkseni juurikin tuollainen jalkapallon ulkopuolinen oheiskäyttö olisi sitten tärkeä kysymys sen kannalta, että ylläpitokustannuksia saadaan katettua.

Mietin myös minkälainen investointicase menisi nyt parhaiten läpi päättävissä elimissä. Koronataloustaantumasta toipumisessa on paljon korostettu green recovery -teemaa, miten saisiko uuteen stadioniin mitenkään leivottua sisään vihreitä ja kestäviä elementtejä (energiansäästö, aurinkoenergia, uusiutuivat materiaalit, hiilensidonta, kierrätysmateriaalit yms.), jonka kautta case olisi i) helpompi viedä läpi nykyisessä toimintaympäristössä ii) elinkaarikustannuksiltaan tod.näk halvempi.

Näistä "eko-stadioneista" on joskus tullut maailmalta vastaan pari mielenkiintoista esimerkkiä. Itävallassa FK Austria Wienin Generali Arena on 13000-paikkainen, ja vastikään uusittu "maailman älykkäimmäksi jalkapallostadioniksi". Siihen on toteutettu kiinteistöautomaation avulla energiaa säästäviä älykkäitä ratkaisuita, joiden ansiosta energiankulutus on niin pientä, että stadionin katolle asennetut aurinkopaneelit kykenevät tuottamaan 95% stadionin tarvitsemasta energiasta. Stadion sai myös ensimmäisenä urheilupyhättönä "green stadium"-sertifikaatin saksalaisilta ja itävaltalaisilta ympäristöystävällisen rakentamisen järjestöiltä, mikä lienee plussaa imagoon. Toinen mielenkiintoinen esimerkki on League Twossa pelaavan Forest Greenin suunnitteilla oleva uusi stadion, joka olisi ainoastaan 5000-paikkainen, eli kokoluokaltaan lähempänä kuopiolaisia tavoitteita. Stadion on suunniteltu lähes täysin puurakenteiseksi, mikä voisi olla hyvä lähtökohta Kuopiossakin. Hankeen edistymistä tuskin haittaisi yhtään, jos uusi katsomo olisi jonkun paikallisen puurakentamiseen erikoistuneen yrityksen toteuttama, ja tuollaisia aurinkopaneelisysteemeitäkin olisi mielestäni hyvä suunnitelmissa harkita, mölymäen stadionin katto kun olisi luultavasti kaupungin parhaita paikkoja aurinkopaneeleille ja ne samaan aikaan sekä ajasivat käyttökustannuksia alas, että olisivat imagoplussa. Jotain kysyntäjoustopalveluitakin voisi stadioniin tarvittaessa harkita, liekkö sellaisia aiemmin toteutettu missään päin urheilustadioineihin? Ja selvittää esimerkiksi maalämmön käytön mahdollisuutta. Noiden jälkeen luulisi irtoavan monenlaistakin ympäristösertifikaattia ja arkkitehtuuripalkintoa katsomolle, mitkä varmaan olisi kaupunginvaltuustossa hyviä markkinointivaltteja sen enemmistön keskuudessa, joka siellä ei jalkapalloihmisiä ole. Tuon hankkeen etenemiseen kun joutuu saamaan valtuustossa lukemattoman määrän sellaisia ihmisiä puolelleen, jotka eivät jalkapalloa koskaan käy katsomassa eivätkä ole sen olosuhteista kiinnostuneita alkuunkaan.

[Mudball]

Varsin tasavertaista että kendoareenan peruskorjaukseen voidaan heittää tuollaisia summia, mutta fudiksen osalta jo luvattua areenaa ei saada edes parinkymmenen vuoden aikajänteellä vietyä maaliin.

Toinen kaupungin palloilujoukkue on ottamassa 4 vuotta putkeen mitalia ja pärjännyt Euroopassakin. Toinen pyörii jollain tusinajunnuilla maan pääsarjan yhtenä paskimpana joukkueena jo monetta vuotta putkeen ja konkurssin partaalla.

No rempataan silti tälle jälkimmäiselle halli ja vittuillaan potkupallohörhöille vaikka samalla paikallisessa sanomalehdessä jatkuvasti koska Suomi ompi kendo ja potkupallo ei kiinnosta ketään (Formulat on toki kiehtovaa ajanvietettä eli urheilumiehiä tässä pohjimmiltaan ollaan..)

Olen hyvätahtoinen ihminen mutta melkein tekisi mieli toivoa että kendoliiga tuhoaa itsensä koronan kanssa. Melkein.

[Chief Innanen]

KuPS:n taso ja tavoitteet ovat kotimaan kärki ja europelit. Stadionin tulee olla sellainen jolla nämä europelit saadaan ilman mitään hattu kourassa rukoilua pelata, nykytilanne on täysi vitsi. Samoin kaikki puolivillaiset ratkaisut. UEFA on ojentanut kättään. Ari Lahti on ojentanut kättään. Kaupunki pyörittelee päätään ja näyttää persettään.

[TeukkaS]

Toinen kaupungin palloilujoukkue on ottamassa 4 vuotta putkeen mitalia ja pärjännyt Euroopassakin. Toinen pyörii jollain tusinajunnuilla maan pääsarjan yhtenä paskimpana joukkueena jo monetta vuotta putkeen ja konkurssin partaalla.

No rempataan silti tälle jälkimmäiselle halli ja vittuillaan potkupallohörhöille vaikka samalla paikallisessa sanomalehdessä jatkuvasti koska Suomi ompi kendo ja potkupallo ei kiinnosta ketään (Formulat on toki kiehtovaa ajanvietettä eli urheilumiehiä tässä pohjimmiltaan ollaan..)

Olen hyvätahtoinen ihminen mutta melkein tekisi mieli toivoa että kendoliiga tuhoaa itsensä koronan kanssa. Melkein.

KalPa hyötyy nyt juuri tuosta taaperruksestaan. Pahin virhehän kuopiolaiselle seuralle on alkaa menestymään, koska tämä herättää aktiiviset kateelliset kampittamaan. Kyllähän KalPallakin oli joku vuosi takaperin parempi jakso, jolloin suuri yleisö tunsi heti KalPan etääntyneen siitä ja Kapasten klaani nähtiin kauheana mörkönä. Kaupungista itsessään puuttuu se kaivattu voittamisen kulttuuri. Jossain Joensuussakin osataan helliä urheilulippulaivoja kärkitason olosuhteilla lajissaan, koska noiden seurojen menestys nähdään myös koko kaupungille hyvänä juttuna. Kuopiossa keskitytään siihen, ettei vaan kukaan nyt ylpistyisi ja hyötyisi kansallisesta ja kansainvälisestä huomiosta.

Onko Kuopion lisäksi Suomessa mitään kaupunkia, jossa vastaavaan menestykseen kyennyttä seuraa sorsitaan samalla mittakaavalla? Helvetin paljon pienemmätkin kaupungit olisivat saaneet aikoja sitten valmiiksi sen 8000 katsojan pyhätön vastaavassa tilanteessa.

[Kader]

Toinen pyörii jollain tusinajunnuilla maan pääsarjan yhtenä paskimpana joukkueena jo monetta vuotta putkeen ja konkurssin partaalla.

Tässä ehkä vähän liioittelua, kuitenkin voittoa tehnyt kolmella aiemmalla kaudella 1,5 miljoonaa, noin puoli milliä per kausi keskimäärin. Toki nyt tuli reilusti tappiota kun kausi keskeytettiin ennen pleijareita. Ja kyllä näyttäisi vakiinnuttaneen keskikastin jenginä jossa hyvin todennäköisesti pääsee kympin sakkiin ei pleijareihin. Ja toissa keväänä ei päässyt pleijareihin mutta voitti lohdutukseksi sillä kaudella Spengler Cupin (ja vaikka monen mielestä jouluhöntsää) jossa kuitenkin muhkeat palkintorahat, ehkä muutama sata kiloa euroja.

Mutta tottakai jalkapalloa sorrettu älyttömästi olsuhteiden kehittelyssä, siitä tietysti samaa mieltä mutta tuolla liioittelulla voi saada vain kielteistä julkisuutta joka ei aja omaa asiaa.

[Chief Innanen]

Tähän paikkaan voitas tehdä sellanen vastaava hyvin simppeli tutkimus kuin joitain vuosia sitten jääkiekon osalta: reportteri otti jääkiekon mukaan ja kyseli randomeilta ympäri maailman mikä tämä on? Oli melko monipuolisia vastauksia.

Tällä kertaa arvuuteltavina voisi olla kuvat Niiralan Montusta, KalPan logosta ja pelipaidasta vs. SS Areena, KuPS:n logo ja pelipaita.

Tällä kertaa kohteena vain Eurooppa ja kysymyksinä: kotimaa, kotikaupunki, sarjataso, laji. Bonuksena varuilta kotikentän nimi. Saattaahan senkin joku tietää.  Luonnollisesti kuvista peitetään tekstit jotka vastaavat kysymyksiin.

Tosta sais jo melko hyvän vertailun kuinka tunnettuja nämä seurat ovat. Ja vielä bubbling under -kysymys: rehellinen mielipide katsomoista?

Tekstiversio lehteen ja videoversio youtubeen.

[Triangelikostaja]

Ponsse voisi vaikka rakennuttaa KuPSille tuollaisen asiallisen katetun stadionin, about samoilla herkuilla mitä Seinäjoella on. Nimeksi Ponsse Stadion niin maksaisi varmaan muutaman vuoden europeleillä jo itsensä takaisin näkyvyyden avulla.