Kuopion keskuskenttä

[JTR]

PS. Niin mitenkähän tarkkoja ne on tuon suhteen missä Euro-pelejä saa katsoa? Esim. Finskillä seisomakatsomoa ei ilmeisesti saanut käyttää, kuten ei yleensäkään kunnon stadioneilla. Mutta mites onko esim. MYPAn/Hongan puuhökkeleissä saanut noita pelejä katsoa?

Saviniemessähän on ainakin toinen pääty kupitettu ja Honka pelasi tänä vuonna ISS:llä. Seisomakatsomot taitaa olla ehdottomassa bannissa.

[krevis]

Ei riitä edes pelkät kupit, niiden pitää olla numeroituja. Lahessa toissa kesänä eka kotipeli vedettiin tyhjällä sadekatsomolla tästä syystä. Eihän näitä tietenkään pilkuntarkasti noudateta missään muualla kuin Suomessa, mutta vinkkinä tästä jo samantien etiäpäin, ettei tule yllätyksenä.

[guerrilla]

Niin Lahti kertoo, että katsomo pitäs saada ja sanoo, että kaupungin osuus olisi alle miljoona. Valitettavaa, mutta kyllä se vaan niin on, että tuohon se koko homma tyssää. Kaupunki ei anna penniäkään katsomon rakentamiseen tänä/ensi vuonna ns. FAKTA.

PS. Niin mitenkähän tarkkoja ne on tuon suhteen missä Euro-pelejä saa katsoa? Esim. Finskillä seisomakatsomoa ei ilmeisesti saanut käyttää, kuten ei yleensäkään kunnon stadioneilla. Mutta mites onko esim. MYPAn/Hongan puuhökkeleissä saanut noita pelejä katsoa?

Itse olen ainakin ollut siinä uskossa, että lippuja saa myydä sen verran, kun on kuppeja, eli KuPSin tapauksessa 2700 per €-peli.

Kummalliselta kyllä tuntuisi, jos vajaata miljoonaa ei mistään löytyisi. Mutta voinet olla oikeassa, vahvaa ilmaisua ainakin käytät, niin en mene vastaankaan väittämään.
Ja eipä ollut tuostakaan pykälästä minulla hajua, että lippuja saa myydä numeroitujen kuppi-istuinten mukaan. JOtenkin aina hiipii mieleen, että ei näissä hommissa ole järjen häiventäkään. Kommentti vielä Kreviksen viestiin: se on kyllä sanasta sanaan totta, että pykäliä ei niin tarkasti noudateta kuin Suomessa. Itse olen Giuseppe Meazzalla katsonut yhden mestareidenliiga matsin, ja kyllä se pääty on puhdas seisomokatsomo. Tupaten täynnä tuntui vielä olevan.

[Pub]

Ei riitä edes pelkät kupit, niiden pitää olla numeroituja.

Äkkiähän tuon puuhökkelin jollakin kaupungin janttereiden duuniajalla kupittaa ja tussilla tuhraa numerot 5000-> ja siitä etiäpäin.

[honkala]

Saviniemessähän on ainakin toinen pääty kupitettu ja Honka pelasi tänä vuonna ISS:llä. Seisomakatsomot taitaa olla ehdottomassa bannissa.

Kuopiossa tuo siis tarkoittaisi sitä, että pääkatsomoa lukuunottamatta koko stadionalue suljettaisi yleisöltä? Minkähän verran maksaisi "kupittaa" päädyn betonikatsomo ja tehdä samalla vaikka pari lisäriviä siihen? Ei luulisi kovin paljon kustantavan....

Edelleen tällaisesta jokaisen futisromantikon unelmasta haaveillen:
-katettu
-jyrkkä
-aivan kentässä kiinni
-penkkirivit menee maantasalle asti
-suljetut päädyt
-kaiken kaikkiaan helvetin intiimi


Eli siis ei kiitos toista tuollaista massiivista pääkatsomoa, jossa alimmatkin penkkirivit ovat kaukana nurmesta........varsinkin Keskarilla

Toki jos Lahti halajaa lisää aitioita, niin miten olis sitten tällainen:


Mutta sitten hulinaposselle pitää saada vastapainoksi tällainen, jossa voi vetää vaikka letkajenkkaa ja jossa oluttarjoilu on sallittu

[JTR]

-penkkirivit menee n. metrin päähän maantasasta.

Sama.

[honkala]

Kummalliselta kyllä tuntuisi, jos vajaata miljoonaa ei mistään löytyisi.

Kyllä se jostain voi löytyä ja toivottavasti löytyykin, mutta kaupungilta sitä ei löydy. Tällä hetkellä taitaa nimittäin aika moni päättäjä kiehua kiukusta, kun pääkatsomo velkoineen kaatui kaupungin syliin.

[Maakuntasatraappi]

Tuon Cheltenhamin stadionin kuvan olen tainnut itsekin forkalle vuosia sitten postata, olen käynyt siellä kolmesti ja aina on tullut mieleen että juuri tuollainen olisi optimistadion Suomen liigaan.

Suomessahan ei jalkapallostadioneiden rakentamisen perinnettä ole käytännössä lainkaan ja projekteissa tehdään virheitä virheiden perään. Viimeisimpänä esimerkkinä Oulun Raatti (okei, ei ole pelkästään jalkapallostadion mutta anyway) joka sijaitsee about Suomen tuulisimmalla paikalla ja katsomon sivut ovat auki. Tämä on kohtuullisen turhauttavaa.

[Ior Bock]

Itse olen puolestani aina ihmetellyt miksi seurat vinkuvat kaupungilta rahaa hankkeisiinsa. Toki itseään kunnioittavat kaupungit rakentaa seurallensa katsomot ja kentän mutta sen varaan on ihan turha laskea "mut ku noi ei maksa". Muutaman pelaajan kun jättää ringistä pois pitäisi 10v aikana säästyä sen verran että vaikka nimen myymällä saa jo ständin aikaiseksi.

Itse rakentaminenkin on myös hanurista, olen ihmetellyt miten seurat kehtaavat höntsätä yleisurheilukentillä ja "vajailla" stadikoilla. Ei jää kovin tunnelmallinen kuva kun 1-3 suunnalta paistaa idyllinen parkkipaikka/pelto/harjoituskenttä aukea tv-kameroille ja läsnäolijoille.

Kuinka paljon tällainen "hulina"pääty voi maksaa, katonkin saa kun laittaa joukkueen nuorison naulaamaan aaltopellit ja muutaman laudan kohilleen. Lisäksi taustalla nousevan muurin puuttuminen kaikkialta paitsi pietarsaaresta hämää minua, tunnelman luoja ja tuulen sekä pummikatsojien blokkaaja vain muutamalla työttömällä muurarilla


Tässä myös hyväesimerkki tunnelmallisesta kuppipenkkikatsomosta:



vähän panostamalla päätyyn saisi vaikka tällaisen:

[KuPSsince1979]

Silloin kun viime sunnuntaina juhlistettua aaliksen katua mietittiin taisi monella olla mielessä, että sen sijaan keskari pitäisi nimetä Aulis Rytkönen Stadioniksi. Se olisi tietysti vaatinut kunnon stadionin, eli kunnollisen vastakatsomon ja jonkinlaisen katsomon ainakin kuplan päätyyn.

Silloin ajattelin että moista saadaan odottaa ainakin 10-20 vuotta, mutta nyt se tuntuu ainakin vähän realistisemmalta (varsinkin jos/kun KuPS pääsee sinne Eurooppaan ja menestyy jotenkin eli ei tipu heti ensimmäisellä kierroksella).

Niin ja plussana vielä että se päätykatsomo saattaisi vähentää näitä 86.-88. minuutilla pois lähtijöitä, kun parkkipaikalta ei enää näkisi suoraan kentälle.

[Speedo Gonzales]

Toivottavasti kyseiset seikat otetaan huomioon sitä vatsakatsomoa tehdessä:

- Sijainti riittävän lähellä kenttää, kuten esimerkiksi Veritas-katsomo Turussa
- Joka ikiseltä paikalta täysin esteetön näkyvyys kentälle (ei tollasta sysipaskaa katsomon irvikuvaa kuten pääkatsomo)
- Kaksi tv-studiotilaa
- VIPit vastakatsomon yläosaan
- Katolle paikkoja televisiokameroita varten
- Katsomon ollessa valmis, koko kentän kiertävä yhtenäinen stadion
- Istumapaikkoja 4500-5000
- kumpaankin päätyyn seisomakatsomot huliviliporukoille
- päätykatsomot pitää rakentaa niin, että kulmiin ja päätyihin on mahdollista lisätä tarvittaessa nopeasti istumapaikkakapasiteetin 8000 vaatima määrä paikkoja

[abuuva]

- Katolle paikkoja televisiokameroita varten

Voisi rakentaa katsomon katolle sellaisen torninkin, jotta kameran saa mahdollisimman ylös.

[ras]

Toivottavasti kyseiset seikat otetaan huomioon sitä vatsakatsomoa tehdessä:

Elä hättäile, ei varmasti olla tekemässä kaupungin rahoilla pitkään aikaan.

On mäkihyppyjen uusimista, Väinölänniemen Kalevan Kisa -remonttia...
Teatterin peruskorjaus.... uuden uimahallin rakentaminen.

Tällä vaalikaudella ei tule miljoonaa keskuskentän uusiin investointeihin.
En usko, että saisi enemmistöä taakseen mistään puolueesta.
Katsotaan uudestaan 2012 lopussa / 2013 jälkeen.

[k-211619]

- päätykatsomot pitää rakentaa niin, että kulmiin ja päätyihin on mahdollista lisätä tarvittaessa nopeasti istumapaikkakapasiteetin 8000 vaatima määrä paikkoja

Ei taida riittää Kuopiossa. Vähän isompi kapasiteetti kannattaisi heti rakentaa, lisärakentaminen on kalliimpaa kuin heti riittävän kokoiseksi rakentaminen.

[guerrilla]

tulinko minä vahingossa honka-topikkiin?

[Speedo Gonzales]

Ei taida riittää Kuopiossa. Vähän isompi kapasiteetti kannattaisi heti rakentaa, lisärakentaminen on kalliimpaa kuin heti riittävän kokoiseksi rakentaminen.

OK, siirretään tuo koko nykyinen hirvitys Mikkeliin, ja tehdään tilalle tuollainen kerralla:
Scunthorpe Unitedin stadikka Glanford Park siis kyseessä, kapasiteetti 9088 ja on erittäin yksinkertainen ja toimiva
Sillä erolla vain, että tuo katos yhtenäisenä, eikä erillisinä standeina, ja nuo tolpat pois.

[Lossi]

Keskuskentän katsomoa varten halutaan kaupungilta rahaa siis miljoona. Mikäs siinä, mutta onhan se aika säälittävää, että perusteena on jotkin mahdollisten europelien kolmannen kierroksen vaatimukset eikä suinkaan se, että nykyiset katsomot olisivät käyneet liian pieniksi. Hienoja kuvia on edellä kompakteista 10 000 hengen stadioneista, mutta Kuopion futiskysynnän riittäisi hyvin tyydyttämään 1500 henkeä vetävä kattamaton vastakatsomo.

[honkala]

Kuopion futiskysynnän riittäisi hyvin tyydyttämään 1500 henkeä vetävä kattamaton vastakatsomo.

Kattamaton, täh? Mikä logiikka Suomen kelit tietäen?

En tiedä mitä höpötät, mutta kyllähän nykyinen katsomo on liian pieni, jos kriteeri on(kuten pitäisi olla) se, että katettuja paikkoja pitää olla riittävästi myös niihin "suurimpiin" otteluihin. Joka kausi on pari pelejä joissa yleisöä käy se 3000-4000 henkeä(ja satunnaisesti on ollut myös yli 4000 henkeä), kun taas katsomopaikkoja on 2700. Noita siirrettäviä tikkupenkkejä nyt ei voi kunnollisiksi katsomoiksi kutsua, kun niihin sisältyy vielä se säävaraus.

Hienoja kuvia on edellä kompakteista 10 000 hengen stadioneista, mutta Kuopion futiskysynnän riittäisi hyvin tyydyttämään 1500 henkeä vetävä kattamaton vastakatsomo.

Speedo Gonzalesia lukuunottamatta kuvat käsitteli nimenomaan n. 1500-2000 hengen katsomoita, joista haaveiltiin.

[k-211619]

Mikä logiikka

Terveen järjen, talonpoikaisjärjen tmv. Olen Lossin kanssa samaa mieltä. Kuntalaisten on syytä tosiaan tämän tyypisissä asioissa änestää jaloin mitä kannattavat.

[blackhawk]

Kattamaton, täh? Mikä logiikka Suomen kelit tietäen?

Kustannuksia laskettaessa pitää huomioida sekin, että katoksen alla olevat rakenteet kestävät pidempään kuin taivasalla olevat, joten jättämällä katos rakentamatta ei säästetä läheskään niin paljoa kuin yleensä kuvitellaan.

[k-211619]

Kustannuksia laskettaessa pitää huomioida sekin, että katoksen alla olevat rakenteet kestävät pidempään kuin taivasalla olevat, joten

Entäs jos rakennetaan ruostumattomasta teräksestä?

[honkala]

Terveen järjen, talonpoikaisjärjen tmv.

Perustele myös kiitos. Miten tuo on loogista maalaisjärjellä? Mitä järkeä on rakentaa kattamaton katsomo Suomeen? Turussa jotenkin ymmärrän, kun siellä katettuja paikkoja on niin paljon, mutta miksi Keskarille jossa katetuista paikoista on vajausta?

Kuntalaisten on syytä tosiaan tämän tyypisissä asioissa änestää jaloin mitä kannattavat.

Suurelle osalle kuntalaisista on sama olisiko koko kenttää olemassa. Aivan samalla tavalla suurin osa ajattelee myös jäähallin, teatterin, musiikkikeskuksen, ym. suhteen. Ei näitä hankkeita viedä eteenpäin enemmistön mielen mukaan.

Miten kuntalainen voi tällaisessa tapauksessa äänestää jaloin? Mitä tuolla konkreettisesti tarkoitat?

[k-211619]

Perustele myös kiitos. Miten tuo on loogista maalaisjärjellä? Mitä järkeä on rakentaa kattamaton katsomo Suomeen? Turussa jotenkin ymmärrän, kun siellä katettuja paikkoja on niin paljon, mutta miksi Keskarille jossa katetuista paikoista on vajausta?

Suurelle osalle kuntalaisista on sama olisiko koko kenttää olemassa. Aivan samalla tavalla suurin osa ajattelee myös jäähallin, teatterin, musiikkikeskuksen, ym. suhteen. Ei näitä hankkeita viedä eteenpäin enemmistön mielen mukaan.

Miten kuntalainen voi tällaisessa tapauksessa äänestää jaloin? Mitä tuolla konkreettisesti tarkoitat?

”Maalaisjärkeä” eivät  käytä tyhmät ns. oikealla tavalla. Tyhmät eivät esim. kysy kuka maksaa, tai tässä tapauksessa, mikä on KuPSin peleihin riittävä katsomokapasiteetti. Nythän Keskarille mahtuu vajaa 3000 katoksen alle ja yht. n. kymppitonni, milloin viimeksi jäänyt pieneksi? Jos usein, niin sitten aletaan tarvita lisää kapasiteettia.

Viittaan demokratian tapaan toimia, ei toki onneksi aina enemmistön mielen mukaan. Ja KuPSin osalta kyse tietysti myös kaupungin imagojutuista, joissa viimeksi kysytään pahnan pohjimmaisilta, mutta noita päätöksiä tekee poliitikot, jotka kansa on valinnut. Enemmistöllä on joskus oikeasti mahdollisuus vaikuttaa, joskus lobbaaminen voi olla parempi kikka, vrt. Suomen jäähalli- vs.  futiskenttätilanne. Urheilurakentamisessa harrastaja- ja katsojamäärillä on joku merkitys. 

[honkala]

”Maalaisjärkeä” eivät  käytä tyhmät ns. oikealla tavalla. Tyhmät eivät esim. kysy kuka maksaa, tai tässä tapauksessa, mikä on KuPSin peleihin riittävä katsomokapasiteetti. Nythän Keskarille mahtuu vajaa 3000 katoksen alle ja yht. n. kymppitonni, milloin viimeksi jäänyt pieneksi? Jos usein, niin sitten aletaan tarvita lisää kapasiteettia.

Eli siis olet sitä mieltä, että Keskuskentälle ei tarvita lisää katettuja katsomopaikkoja?

Itse olen sitä mieltä, että ehdottomasti tarvitaan. Perusteluja mulla on paljon alkaen siitä, miten he jotka eivät suostu maksamaan pääkatsomon sikahintoja uskaltavat tulla peliin epävakaallakin kelillä, kun enää ei ole pelkoa jäädä taivas alle sateeseen ja loppuen uskottavuus- ja imagohyötyihin.

[k-211619]

Eli siis olet sitä mieltä, että Keskuskentälle ei tarvita lisää katettuja katsomopaikkoja?

Ihan ekaksi ihmettelen, että Kuopiossa yleensä on pääsarjaseura, kun sen  kannatus (sponsorointi ja katsojamäärät ja paikallinen futiksen ymmärrys) edustaa korkeintaan divaritasoa, enkä ole varma onko tuo taso edes Ykkönen.