Kuopion keskuskenttä

[Tarinankertoja]

Vähän samaa olen miettinyt esim.pesäpallostadionin kanssa, että miksi tuota ei olisi voitu tehdä sinne Puijon mäkien juureen ja tehty samalla hiihtostadion?

Näin tehtiin Tampereella Kaupun stadion, joka on siis kesäisin pesistadion ja talvisin hiihtostadion (vaatii puisen kaljottelukatsomon purkua talviteloille), mutta siis nimenomaan monikäyttösyyttä hakien. Kauppi on sinänsä vähän erilainen hanke, että se on liikuntatoimien keksittymä jossa on yksityinen kuntosali/urheiluhalli kaupunkin teknourmikenttien, hiihtolatujen jne lisäksi.

[Vinski]

Jotain innovatiivisia ratkaisuja tässä voisi miettiä. Myllymäki on huono paikka ympärivuotisuuden ja myös bisneksen suhteen. Lähiympäristössä ei ole muita palveluita tai liiketoimintaa.  Stadion Kallaveden rantaan tai vastaava visinäärinen juttu ois hieno, mutta ihan uusi stadion paikka tuskin on realistinen.

[Chief]

Typerä kysymys varmaan, mutta miksi Vänäriä ei vain laiteta minttiin? Eikös se loju siellä mätänemässä, järjestetäänkö siellä yhtään mitään tapahtumia tätä nykyä?

[kovafanipallo]

280 000 kattaa vain KalPan omat toimitilat. Kenttämaksut päälle, niin vuosivuokra ylittää 350 000€.

Joka tapauksessa kun kyseessä on verovarat ja julkinen hanke, niin vuokra ei voi perustua tapahtumien määrään. Sen pitää perustua kuluihin. Kaupungin tehtävä ei ole tasata liiketoiminnan eroja.

KuPSin kannalta ongelma on se että KalPa sai tilansa ensin ja suostui ehdotettuun kustannusjakoon. Kaupunki ei voi kohdella toimijoita eriarvoisesti suhteeessa kustannuksiin. KuPS kärsii KalPan sopimusmallista.

Ratkaisumalleja on mielestäni kaksi

1) VIP-tilat toteutetaan KuPSin maksukyvyn mukaan eli niistä karsitaan
2) Ari Lahti investoi ja rahoittaa VIP-tilat ja ravintolan, kaupunki tekee stadionin. Tämä olisi seuran tulevaisuuden kannalta paras ratkaisu ja toisi puskuria ja turvaa tuleville vuosille. KuPS saisi mahdollisuuden vuokrata tilojaan myös muille ja saisi kaikki hyödyt itselleen. Lahdella riittää varallisuutta tähän ja hyötyjä olisi hänen seuransa.


Odottelusta ei hyödy kukaan, sillä rakennuskustannukset lähtevät pian taas nousuun.

Kuulostaa kyllä melkoisen eriarvoiselta kohtelulta omaan korvaan, jos KuPSin pitäisi maksaa tiloistaan niin paljon, että markkinaehtoinen vuokra ei toteudu. Kalpan tapauksessa markkinaehtoinen vuokrahinta toteutuu ja Kalpa maksaa noin 350 000€ vuodessa kun taas KuPSilla minimi olisi noin 450 000€. Pelkästään jo tuossa suorassakin summassa on 100 000 euron ero Kalpan hyväksi.

Kalpalla areenan käyttökulut noin 3% sen liikevaihdosta. KuPSilla olisi noin 20% liikevaihdosta. Järjetön yhtälö KuPSille ja Ari Lahdelle. En väitä olevani asian asiantuntija, mutta se nyt on jo täysin varmaa, että KuPS ei tule koskaan kirjoittamaan 450 000 euron vuokrasopimusta. Eli ne KuPSin haluamat ravintola/VIP -tilat jäävät lähes varmuudella toteutumatta.

Järkevintä olisi tässä vaiheessa rakentaa kaikki muut osat tuosta stadionista ja jättää toistaiseksi ravintolatilat rakentamatta. Ravintolatilathan tulee ylimpään kerrokseen, eli ravintolatilojen rakentaminen jälkikäteen ei aiheuttaisi mitään valtavia ylimääräisiä kustannuksia, sillä rakennusvaiheessa ylin kerros jättäisiin tyhjäksi, rakennusvalmiiksi tilaksi. Samalla saataisiin ne kaikkein tärkeimmät asiat kuntoon: KuPS saisi europeleihin riittävän stadionin, olosuhteet ja imagon kuntoon ilman, että vuokrakustannukset nousevat nykyisestä mitenkään merkittävästi. Lämpimät ravintolatilat jäisivät tosiaan sitten joskus myöhemmin toteutettavaksi. Mielestäni on täysin järjetöntä lykätä muun stadionkokonaisuuden rakentamista ravintolatiloja koskevan riidan takia, kun kyseiseen asiaan ei näytä tosiaankaan olevan minkäänlaista sopua tulossa lähitulevaisuudessa.

Lyhyesti: Nyt helvetti se muu osa stadionista jo pystyyn. Niistä ravintolatilojen vuokrista, hinnasta, maksajasta, toteuttajasta jne voi minun puolestani sitten neuvotella (riidellä) vaikka seuraavat 10 vuotta.

[Höntsäfutis]

Typerä kysymys varmaan, mutta miksi Vänäriä ei vain laiteta minttiin? Eikös se loju siellä mätänemässä, järjestetäänkö siellä yhtään mitään tapahtumia tätä nykyä?

Vänäri on pohjimmiltaan yleisurheilustadion. Muistaakseni jefujengi Steelers pelaa pelinsä siellä, ei siellä muita porukoita enää pelata?

Enkä tiedä ihan varmaksi, mutta kuvittelisin stadionin olevan suojeltu? Mutta joo, jos itselläkin olisi löysää rahaa niin pistäisin tuonne pystyyn sellaisen stadionin, että oksat pois.

[krevis]

Vänäri on pohjimmiltaan yleisurheilustadion.

Eli alusta on luonnonnurmea ja jokainen voi halutessaan katsoa tähän liittyen sijainnin vaikkapa Veijo Googlen karttahakukonepalvelusta ==> naks

Sananmukaisesti Väinölänniemi on rantaviivasta huomattavasti ulkoneva maa-alue, eli nurmikko on nykyisellä, lähinnä teologisella kentänhoidolla ajokunnossa tuurillaan juhannuksena. Eihän Steelers pelannut Vaahteraliigassa kotona ennen kuin pitkälle kesäkuun puolella ja kun tuossa äskettäin kävin katsomassa peliä, niin melkoinen pölinä kävi keskellä kenttää kun lihasäkit toisiinsa törmäilivät. Eli ei ole nurmi vieläkään lähelläkään priimaa.

Jos tuohon jotain stadionrakennelmaa haluaisi viritellä, niin nykyisen vastakatsomon takanahan tulee vastaan ajorata hyvinkin nopeasti, eli sinne ei mahtuisi rakentamaan juuri mitään. Se vanha betonimonumentti toisella puolen olisi todennäköisesti kelvollinen ainoastaan dynamiitin asettelulle, siitä ei remppaamalla saisi mitään kelvollista aikaiseksi.

Mutta rahalla tietysti varmaan saisi vaikka mitä. Vänärille sitä ei ehkä kannata kuitenkaan pistää. Ei sillä, että ihan heti oltais laittamassa minnekään muuallekaan.

[Aifam]

Olen ymmärtänyt Partner teltan olevan iso osa KuPS pisnestä. Se pitäis varmaan ratkaista stadionilla? Minne se tulee jos ei stadionille?

[Vetoukko]

280 000 kattaa vain KalPan omat toimitilat. Kenttämaksut päälle, niin vuosivuokra ylittää 350 000€.

Sama hommahan tässäkin on tietääkseni. KuPS maksaisi tilavuokrista sen n. 500 000€, jonka päälle vielä harjoitusvuoroista ja ottelutapahtumista vuokrat.
Käsittääkseni nämä ovat myös aika merkittäviä summia.

[Eemeli Rummukainen]

Eli alusta on luonnonnurmea ja jokainen voi halutessaan katsoa tähän liittyen sijainnin vaikkapa Veijo Googlen karttahakukonepalvelusta ==> naks

Sananmukaisesti Väinölänniemi on rantaviivasta huomattavasti ulkoneva maa-alue, eli nurmikko on nykyisellä, lähinnä teologisella kentänhoidolla ajokunnossa tuurillaan juhannuksena. Eihän Steelers pelannut Vaahteraliigassa kotona ennen kuin pitkälle kesäkuun puolella ja kun tuossa äskettäin kävin katsomassa peliä, niin melkoinen pölinä kävi keskellä kenttää kun lihasäkit toisiinsa törmäilivät. Eli ei ole nurmi vieläkään lähelläkään priimaa.

Jos tuohon jotain stadionrakennelmaa haluaisi viritellä, niin nykyisen vastakatsomon takanahan tulee vastaan ajorata hyvinkin nopeasti, eli sinne ei mahtuisi rakentamaan juuri mitään. Se vanha betonimonumentti toisella puolen olisi todennäköisesti kelvollinen ainoastaan dynamiitin asettelulle, siitä ei remppaamalla saisi mitään kelvollista aikaiseksi.

Mutta rahalla tietysti varmaan saisi vaikka mitä. Vänärille sitä ei ehkä kannata kuitenkaan pistää. Ei sillä, että ihan heti oltais laittamassa minnekään muuallekaan.

Joo, kyllähän Vänärilläkin tekonurmi kasvaa siinä kuin muuallakin. Perinteisistä perinteisin pelipaikka. Mutta logistisesti surkea.

Tampereella rakennettiin kurralle halli keskustaan. Tästä Kuopion hankkeesta ei tunnu tulevan mitään. Aloitetaan alusta. Pitäisi purkaa Mualiman Navan surkea parkkihalli ja rakentaa stadion torille. Saishan siihen integroitua kalakukkomyymälänkin.

[Tiksa]

Sama hommahan tässäkin on tietääkseni. KuPS maksaisi tilavuokrista sen n. 500 000€, jonka päälle vielä harjoitusvuoroista ja ottelutapahtumista vuokrat.

Eikös se ollut, että 300k€ niistä omista tiloista ja 150k€ stadionin käytöstä peleihin, harjoituksiin jne.

[Aifam]

Eikös se ollut, että 300k€ niistä omista tiloista ja 150k€ stadionin käytöstä peleihin, harjoituksiin jne.

tais olla niin että 300keur jäi vajaaksi ehdotus kaupungin mielestä, olisiko oikee 450 keur + 150 keur = 600 000

[Tiksa]

Tampereella rakennettiin kurralle halli keskustaan. Tästä Kuopion hankkeesta ei tunnu tulevan mitään. Aloitetaan alusta. Pitäisi purkaa Mualiman Navan surkea parkkihalli ja rakentaa stadion torille. Saishan siihen integroitua kalakukkomyymälänkin.

Mä olen varmaan maininnut tusinan kertaa sen kahdensadan sivun ja 17 vuoden aikana mitä tämä ketju on ollut olemassa, että nykyaikainen tapa rakentaa stadioneita on integroida ne kaupunkirakenteeseen. Joko elävöittämään keskustaa tai sitten jonkun jättimäisen ostoskeskuksen yhteyteen.

Paras paikka stadionille olisi mun mielestä alkujaankin ollut kortteli musiikkikeskuksen takana Kirkkokadulta Minna Canthin kadulle, mutta siihen rakennettiin sitten taidelukio. (Vrt. Tampereen stadion.) Pikkuisen olisi joutunut ahtamaan, mutta kyllä se siihen olisi sopinut. Ruutukaava-alueella on muuten aika niukasti tilaa ellei sitten jotain Sankaripuistoa lanata.

Vaihtoehtoisesti sitten seuraavan keskustan kupeeseen tulevan Citymarketin tai Prisman yhteyteen.

[Gpred]

Olisihan Vänäri kaunis paikka stadionille, muttei tuohon voi rakentaa stadionia. Parkkipaikkojenkin puute tulisi jo mainittujen lisäksi vastaan.

[jormakaariainen]

Keskuskentän katsomo vuonna 1976.

[Zequiero]

Keskuskentän katsomo vuonna 1976.

Sanoisin että penkit oli 50v sitten suoremmassa ja lähempänä kenttää.

[Zequiero]

Mä olen varmaan maininnut tusinan kertaa sen kahdensadan sivun ja 17 vuoden aikana mitä tämä ketju on ollut olemassa, että nykyaikainen tapa rakentaa stadioneita on integroida ne kaupunkirakenteeseen. Joko elävöittämään keskustaa tai sitten jonkun jättimäisen ostoskeskuksen yhteyteen.

Paras paikka stadionille olisi mun mielestä alkujaankin ollut kortteli musiikkikeskuksen takana Kirkkokadulta Minna Canthin kadulle, mutta siihen rakennettiin sitten taidelukio. (Vrt. Tampereen stadion.) Pikkuisen olisi joutunut ahtamaan, mutta kyllä se siihen olisi sopinut. Ruutukaava-alueella on muuten aika niukasti tilaa ellei sitten jotain Sankaripuistoa lanata.

Vaihtoehtoisesti sitten seuraavan keskustan kupeeseen tulevan Citymarketin tai Prisman yhteyteen.

Juurikin näin, Mölymäki on sijaintina hankala monikäytölle.

Kuopiolahden kenttähän näyttää itseasiassa hyvältä paikalta, hyvät kulkuyhteydet kävellen ja lyhyt matka torilta (autot parkkiin). Musiikkikeskuksen ja Lumitin kanssa tapahtumayhteistyötä, KuopioRock konsertteja tms. Talvella KalPa - Jokerit talvikendoklassikko.

[Rivaldo85]

tais olla niin että 300keur jäi vajaaksi ehdotus kaupungin mielestä, olisiko oikee 450 keur + 150 keur = 600 000

Ei, vaan A.Lahti kommentoi, että KuPS kykenee maksamaan yhteensä noin 150 000 vuosivuokraa sisältäen kenttävuokrat. Kaupunki on todennut kiistan olevan noin 300 000 euroa. Eli KuPSilta pyydetään 450 000 vuosivuokraa. Tämän kustannuksen jakautumista toimitiloihin ja muihin ei ole avattu tarkemmin.

Tässähän on kyse siitä, että vain KuPS ne VIP-tilat haluaa ja tarvitsee. KuPS ei ole ollut valmis joustamaan yhtään omien tilojensa laadusta ja koosta, mutta samalla kyllä vaatii itselleen sopivaa vuokratasoa. Ja kaupunki ei voi yksityisten tilojen osalta tulla vastaan vuokratasossa, tason pitää perustua kustannuksiin.

Koko kaupunki on kyllästänyt tähän vatvomiseen ja SavonSanomien viikottaiseen aiheen käsittelyyn. Kuokan voisi iskeä maahan.

Edelleen koko Palloseuran lähi ja pitkän aikavälin tulevaisuuden kannalta paras vaihtoehto olisi, että A.Lahti rahottaisi ja rakennuttaisi VIP-tilat ja niistä tehtäisiin sataprosenttisesti KuPSin toiveiden mukaiset. KuPS käärisi tuotot. Tämän voisi mieltää ikään kuin perintönä.

Koska Lahti ei tunnu tätä tajuavan, niin toinen malli on rakentaa stadion kokonaan ilman vip-tiloja. Vuokra on KuPSille sopiva ja kaupunki toimii kuntalain mukaisesti. Tilat voi tehdä sitten joskus, kun Arskan kalkulaattori ja sanavarasto tavoittaa kohdan investointi.

[siwunic]

Pistetään nyt vaikka tänne, kun liittyy stadionin oheispalveluun. Yksi tapa kehittää ottelutapahtumaa ja asiakaskokemaa on vaihtaa viime kaudella olleet laadukkaat Savo-Karjalan lihan kisamakkarat ihan järkyttäviin jauhomakkaroihin ja samalla nostaa makkaran hintaa eurolla. Näin ainakin naisten peleissä.

Vieressä jauhomakkarasta nautiskeli Kauppilan Vesa, mieli teki käydä kysymässä onko makkara kolmen euron arvoinen.

[Keef]

Ei, vaan A.Lahti kommentoi, että KuPS kykenee maksamaan yhteensä noin 150 000 vuosivuokraa sisältäen kenttävuokrat. Kaupunki on todennut kiistan olevan noin 300 000 euroa. Eli KuPSilta pyydetään 450 000 vuosivuokraa. Tämän kustannuksen jakautumista toimitiloihin ja muihin ei ole avattu tarkemmin.

Tässähän on kyse siitä, että vain KuPS ne VIP-tilat haluaa ja tarvitsee. KuPS ei ole ollut valmis joustamaan yhtään omien tilojensa laadusta ja koosta, mutta samalla kyllä vaatii itselleen sopivaa vuokratasoa. Ja kaupunki ei voi yksityisten tilojen osalta tulla vastaan vuokratasossa, tason pitää perustua kustannuksiin.

Koko kaupunki on kyllästänyt tähän vatvomiseen ja SavonSanomien viikottaiseen aiheen käsittelyyn. Kuokan voisi iskeä maahan.

Edelleen koko Palloseuran lähi ja pitkän aikavälin tulevaisuuden kannalta paras vaihtoehto olisi, että A.Lahti rahottaisi ja rakennuttaisi VIP-tilat ja niistä tehtäisiin sataprosenttisesti KuPSin toiveiden mukaiset. KuPS käärisi tuotot. Tämän voisi mieltää ikään kuin perintönä.

Koska Lahti ei tunnu tätä tajuavan, niin toinen malli on rakentaa stadion kokonaan ilman vip-tiloja. Vuokra on KuPSille sopiva ja kaupunki toimii kuntalain mukaisesti. Tilat voi tehdä sitten joskus, kun Arskan kalkulaattori ja sanavarasto tavoittaa kohdan investointi.

Ennen juhannusta A. Lahti ilmaisi suoraan Mullikan haastattelussa, että sitten stadion jää rakentamatta. Kommentina tuohon naurettavaan 450000€/v kustannukseen.

Kuopion kaupunki voi tehdä ihan mitä tahansa tai olla tekemättä mitään omistamallaan jalkapallokentällä. A. Lahti tullee sopeuttamaan KuPSn toiminnan olosuhteiden mahdollistamalle tasolle. Turha panostaa €lohkovaiheeseen, jos lohkovaiheen kotipelit pitää pelata Tampere, Turku, Helsinki linjalla muutaman parin tuhannen katsojan edessä.

[Kader]

Eli alusta on luonnonnurmea ja jokainen voi halutessaan katsoa tähän liittyen sijainnin vaikkapa Veijo Googlen karttahakukonepalvelusta ==> naks

Sananmukaisesti Väinölänniemi on rantaviivasta huomattavasti ulkoneva maa-alue, eli nurmikko on nykyisellä, lähinnä teologisella kentänhoidolla ajokunnossa tuurillaan juhannuksena. Eihän Steelers pelannut Vaahteraliigassa kotona ennen kuin pitkälle kesäkuun puolella ja kun tuossa äskettäin kävin katsomassa peliä, niin melkoinen pölinä kävi keskellä kenttää kun lihasäkit toisiinsa törmäilivät. Eli ei ole nurmi vieläkään lähelläkään priimaa.

Jos tuohon jotain stadionrakennelmaa haluaisi viritellä, niin nykyisen vastakatsomon takanahan tulee vastaan ajorata hyvinkin nopeasti, eli sinne ei mahtuisi rakentamaan juuri mitään. Se vanha betonimonumentti toisella puolen olisi todennäköisesti kelvollinen ainoastaan dynamiitin asettelulle, siitä ei remppaamalla saisi mitään kelvollista aikaiseksi.

Mutta rahalla tietysti varmaan saisi vaikka mitä. Vänärille sitä ei ehkä kannata kuitenkaan pistää. Ei sillä, että ihan heti oltais laittamassa minnekään muuallekaan.

Luulen että vastaanhangoittelijat ovat kehittäneet kieron suunnitelman rakentamisen viivästyttämiseksi ehdottelemalla muita paikkoja kuten Savon Sanomien yleisönosastolla joku oli ehdottanut Vänäriä. Ihme ettei tällä kertaa ole Puijoa mainittu. Enää tosi harva vastustaa rakentamista tai monet ovat todennäköisesti väsyneet vastustamiseen tai sitten huomanneet että omat perustelut ovat niin huonoja ettei niitä kannata tuoda julki varsinkin kun ainakin kaupunginjohtaja on toistuvasti sanonut haluavansa rakentaa stadionin. Viimeisenä vetona sitten muiden paikkojen ehdotukset jotta saataisiin viivästyttää usealla vuodella. Stadionjuna puksuttaa maaliinsa sanokoot vastustajat mitä tahansa.

[Kader]

Vaihtoehtoisesti sitten seuraavan keskustan kupeeseen tulevan Citymarketin tai Prisman yhteyteen.

Viikko sitten Kesko ilmoitti että Tasavallankadulla rakentaminen alkaa heinä-elokuussa. https://www.kesko.fi/media/uutiset-ja-tiedotteet/uutiset/2024/uusi-k-citymarket-kuopion-haapaniemeen-rakentuu-savolaisin-voimin/

Tämä voi olla melkoinen buusti Mölymäen ja Haapaniemen alueen rakentamiseen. Lähistölle tulee muitakin liikkeitä ja luultavasti kiihdyttää myös Mölymäellä asuntojen rakentamista parin vuoden hiljaiselon jälkeen. Kun Mölymäki stadionia lukuunottamatta alkaa olla mintissä niin varmasti kasvattaa painetta rakentamiseen. En tiedä laskeeko KuPS sen varaan että kaupungin tultava vastaan jos haluaa alueesta hienon. Mölymäen puisto alkaa olla jo melko valmis ja siitä tulee todella upea treenikenttineen ja muine urheilupaikkoineen. Alue muuten on hirveässä myllerryksessä kun melkein joka kadulla on rakennustöitä.

[krevis]

Vittu mikä revohka taas vaihteeksi yrittää päästä stadionille, kun toisesta suunnasta ei pääse autolla mitenkään paikalle. Sen kerran kun ajatteli olla ovela ja välttää sen perkeleen sotatantereen jyrääminen ajamalla Alavan kirkon ja Pizzapaikan kautta. Tulipahan nähtyä maisemia.

Eli ei kannata yrittää kaupungin suunnasta nelipyöräisellä, vain Tasavallankadun ja Presidentinkadun kautta pääsee. Eikä varmaan kukaan tiedä milloin seuraavan kerran taas koordinaatit muuttuu.

[JSa]

Kyllähän etelän suunnaltakin kannattaa suunnitella/miettiä vaihtoehtoja,logistiikan kannalta.
Raideliikenne ,ja myös lähijunaliikenne  tulee kehittymään myös Pohjois-Savossa ja Kuopion suunnalla varmaankin.
Iisalmi-Siilinjärvi-Kuopio- Suonenjoki- Pieksämäki.
Stadionin paikkaa myös sieltäkin miettiä.
Vänäri hieno, Puijo ,Keskuskenttä  jne.. .
Asiaa  varmaan puntaroidaan. . .  loputtomasti.

[Kader]

Paras paikka stadionille olisi mun mielestä alkujaankin ollut kortteli musiikkikeskuksen takana Kirkkokadulta Minna Canthin kadulle, mutta siihen rakennettiin sitten taidelukio. (Vrt. Tampereen stadion.) Pikkuisen olisi joutunut ahtamaan, mutta kyllä se siihen olisi sopinut. Ruutukaava-alueella on muuten aika niukasti tilaa ellei sitten jotain Sankaripuistoa lanata.

Tulikin mieleen että Savon Sanomissa oli kuukausi sitten: Kuopio käyttää vuodessa yli kaksi miljoonaa euroa purkukuntoisten kiinteistöjen ylläpitoon: näistä rakennuksista kaupunki haluaa luopua

Kaupunki haluaa luopua esimerkiksi Kasarmipuiston kiinteistöistä Valtuustotaloa lukuun ottamatta. Tuohan olisi äärettömän hyvä paikka stadionille vaikka ei tietenkään mikään hirveän iso tontti mutta saattaisi mahtua. Kaikki tärkeimmät paikallisliikenteen linjat menevät vierestä ja lisäksi sekä Kuntolaakson pysäköintilaitos että toriparkki on lähellä. Nyt ite aloin ehdottelemaan muita paikkoja vaikka toisia kritisoinut siitä.

[Triangelikostaja]

Veikkaan, että lopulta "pakon sanelemana" kaupunki rakennuttaa keskuskentän ns. valmiiksi ihan esteettisistä syistä, mutta mitään vip-tiloja yms, tai ravintolatiloja ei tulla tekemään joilla KuPS voisi kasvattaa omaa toimintaansa ja olla vähemmän riippuvainen Ari Lahden lompakosta. Aika halvalla varmaan lopulta päästään verrattuna siihen mitä alunperin haluttiin. Kuitenkin näyttää valmiilta eikä työmaalta ja kaupunki pelastaa uuden asuinalueen imagon. Katsomopaikat asettuu siihen 5 - 6000.

Samaa mieltä siitä, että ylivoimaisesti paras ratkaisu olisi miten tehtiin Tampereella. Keskellä kaupunkia niin ei tarvi miettiä edes mitää autopaikkajuttuja ja hienosti sovitettu myös kaupunkikuvaan. Silti asiaa on aika turha miettiä mielestäni koska mistään tuollaisesta ei ole ollut päättävissä elimissä mitään puhetta. Ja luulen edelleen, että Kuopiossa se ratkaisu olisi viedä stadion johonkin syrjään, jotta voi sitten rakentaa ison parkkipaikan viereen.