Kuopion keskuskenttä

[Yanarii]

Voi sitä itkun määrää, mikä alkaa stadionhankkeen vastustajien taholta ton artikkelin lukemisen jälkeen.

2019 suomenmestaruuden jälkeen kaupunki pystyi asiaa varmaan jonkin aikaa "perustelemaan" koronalla, mutta mahdolliset liigavaiheen pelit pelataan ne sitten Boltilla tai Tammelassa, niin pikkuhiljaa alkaa huonotkin tekosyyt loppumaan.

Ja tässä yhteydessä luettelen kaupungin vastustajien joukkoon

[el_manager]

Noniin, nyt ennätysyleisön keränneen mestaruusjuhlien jälkeen luulisi stadionhanke saavan kaupungin suuntaan lisää vauhtia ja painostusta. Liekkö kuitenkin edessä oleva prosessi pitkä, jos kerran Tammelan tututustumiskierroksen jälkeen lähdetään suunnittelemaan "laajempaa kokonaisuutta". Eikös laajempaan hybridi/toimisto/asumis/elämys kompleksiin tarvitsisi lähteä muuttamaan asemakaavasta alkaen kaikki vaiheet uudestaan läpi?

Tässä on nykyisestä asemakaavaselosteesta otettu kaava-alueen tonttien määräykset. Jos oikein ymmärrän kaavoitusta, niin itse stadion on vain stadion omalla tontillaan (VU), eikä Tammelasta inspiroituneet pyrkimykset asumisen, toimitilan ja liikkeiden integroimiseen samaan rakennukseen tällä kaavalla onnistuisi?



Asemakaavassa (N:o 262) tontti 10-1 on merkitty opetustoimintaa palvelevien rakennusten korttelialueeksi (YO), jolle saa opetustoimintaa palvelevien tilojen lisäksi
rakentaa asunnot kiinteistön hoidolle välttämätöntä henkilökuntaa varten. Rakennusoikeus on merkitty tehokkuusluvulla e=1.0 (42 346 k-m²).

Asemakaavassa (N:o 175) tontti 10-12 on merkitty opetustoimintaa palvelevien
rakennusten korttelialueeksi (YO-3). Korttelialueelle saa rakentaa myös oppilasasuntolan. Rakennusoikeus on merkitty tehokkuusluvulla e=1.0 (14 510 k-m²). Autopaikkoja on rakennettava 1 autopaikka 200 kerrosneliömetriä kohti.

Asemakaavassa (N:o 3503) tontit 8-9904-0 ja 2 on merkitty urheilu- ja virkistyspalvelujen alueeksi (VU). Alueen pinta-ala on 82 773 m².

Asemakaavoissa (N:o 271) ja (N:o 1041) alueelle on merkitty puistoalue (VP).

[Aero Lover]

Tammelan osalta kannattaa lueskella täältä Stadionin toteutussuunnitelma. Mikäli Kuopiossa lähdetään viemään tähän suuntaan niin katsellaan 5 vuoden päästä onko jotain tapahtunut.

Mölymäki on toki sijainniltaan täysin eri asemassa kuin Tammela, joten tuon tyyppisessä ratkaisussa en näe järjen hiventäkään Kuopiossa.

https://tampere.cloudnc.fi/fi-FI/Toimielimet/Kaupunginhallitus/Kokous_3152021/Tammelan_stadionkorttelin_integroidun_pr(337916)#:~:text=Kaupunginhallitus%20p%C3%A4%C3%A4tti%2014.12.2020%20toteuttaa,25.1.2021%20hankkeelle%20tarvittavan%20lis%C3%A4rahoituksen.&text=Hankkeelle%20on%20my%C3%B6nnetty%20opetus%2D%20ja,tarkoitettua%20valtionavustusta%20750%20000%20euroa.

[Aaro]

Tammelasta inspiroituneet pyrkimykset asumisen, toimitilan ja liikkeiden integroimiseen samaan rakennukseen

Itse haluaisin nähdä stadionin olevan tiiviimmin osa ruutukaavakeskustaa Tammelan tapaan. Vaikka Mölymäki ei olekaan kaukana, niin sijainti lähempänä mualiman napaa toisi tapahtumat (stadion ei pelkästään jalkapallolle) elävöittämään keskusta-aluetta.

Mittailin Tammelan mittojen mukaan (140x130m), mihin tuo Kuopiossa mahtuisi. Jos Maria Jotunin katua ja Puijonkadun alkupäätä siirtäisi aavistuksen itään (musiikkikeskuksen parkkipaikoista leikaten), menisi stadion hienosti Kuopionlahden kentän paikalle. Isompaa kaavoitusprosessiahan tämäkin vaihtoehto tietty vaatisi, eli tahtotilaa pitäisi olla.

[JSa]

Itse haluaisin nähdä stadionin olevan tiiviimmin osa ruutukaavakeskustaa Tammelan tapaan. Vaikka Mölymäki ei olekaan kaukana, niin sijainti lähempänä mualiman napaa toisi tapahtumat (stadion ei pelkästään jalkapallolle) elävöittämään keskusta-aluetta.

Mittailin Tammelan mittojen mukaan (140x130m), mihin tuo Kuopiossa mahtuisi. Jos Maria Jotunin katua ja Puijonkadun alkupäätä siirtäisi aavistuksen itään (musiikkikeskuksen parkkipaikoista leikaten), menisi stadion hienosti Kuopionlahden kentän paikalle. Isompaa kaavoitusprosessiahan tämäkin vaihtoehto tietty vaatisi, eli tahtotilaa pitäisi olla.

Kyllähän ei oikein Kuopion keskustan alueella ei ole sopivaa aluetta Stadionille.Raideliikenteen kannalta joku Savilahden aluekin mahdollista.
Vänäri olisi ihanteellinen,mutta logistisesti mahdoton.
Nykyinen keskuskentän paikka on joka suuntaan mielestäni järkevä.

[harkkapilli]

En tiedä, onko uuden stadionin tuominen keskustaan tai lähemmäs keskustaa järkevä ratkaisu Kuopiossa. Eikö Mölymäki ole myös vielä jokseenkin kantakaupunkia? Esim. rautatieasemalta on parin kilometrin kävelymatka. Samaa luokkaa kuin Seinäjoella. Myös Boltille on vähän alle ja vähän päälle kaksi kilometriä Pasilasta ja päärautatieasemalta. Tammelaan on 900 metriä rautatieasemalta.

Tampereella Tammela haluttiin rakentaa nykyiselle paikalleen siksi, että samassa korttelissa on pelattu jalkapalloa nyt yli 90 vuotta. Sijainnille on siis perinteitä ja toisaalta se on myös hienosti joukkoliikennereittien saavutettavissa keskustan liepeillä. Tammelakaan ei ole ihan keskustassa vaan sen vieressä vankasti kantakaupungin ytimessä.

Aiemminhan mm. Kalervo Kummola ehdotti jalkapallostadionin rakentamista noin viiden kilometrin päähän keskustasta Hakametsän jäähallin parkkipaikalle ja Tammelan stadionin arvokas tontti olisi todennäköisesti pistetty lihoiksi asuntorakentamiseen. Toteutuneella ratkaisulla saatiin sekä stadion, että jonkin verran lisäasuntoja Tammelaan.

Tampereelta kannattaa ottaa siis mallia niiltä osin, kun se on järkevää Kuopion raameissa, mutta todennäköisesti Tammelan kopio ei sellaisenaan kuitenkaan toimi Kuopiossa optimaalisesti ja palvele paikallisia tarpeita.

Voisin kuvitella, että Mölymäen kehittäminen on Kuopion näkökulmasta kuitenkin se järkevin vaihtoehto. Tosin uuden stadionin rakentaminen muualle poistaisi tarpeen pelata rakentamisen aikaan osuvat kaudet evakossa. Tosin sekin riippuu siitä, minkälaista stadionia lopulta rakennetaan ja onko se mahdollista tehdä osissa niin, että KuPS pystyy pelamaan Veikkausliiga-kaudet Mölymäellä eri rakennusvaiheiden välissä.

[emankcin]

Ei taida tuo siirto lähemmäs keskustaa olla kovin ajankohtainen kun nyt jo keskuskentän parannusta viännetty noin parikytä vuotta. Sinne vuan se anssi kasitonnin pyhättö! Kuutta tonnia ei ainakaan kannata pakertaa kun ei erityistä taloudellista eroa kaheksaan.

[honkala]

Keskuskenttä sijaitsee 350m keskustan ruutukaava-alueen nurkalta, eli ei tosiaan sinällään kovin syrjässä ja lisäksi sille alueelle on rakentumassa Kuopion mittapuulla isohko asuinkeskittymä.

[Triangelikostaja]

En tiedä, onko uuden stadionin tuominen keskustaan tai lähemmäs keskustaa järkevä ratkaisu Kuopiossa. Eikö Mölymäki ole myös vielä jokseenkin kantakaupunkia? Esim. rautatieasemalta on parin kilometrin kävelymatka. Samaa luokkaa kuin Seinäjoella. Myös Boltille on vähän alle ja vähän päälle kaksi kilometriä Pasilasta ja päärautatieasemalta. Tammelaan on 900 metriä rautatieasemalta.

On se. Siis ihan suora luonnollinen kaupunginosa keskustan vieressä. Kunhan tuo Mölymäen alue on rakennettu loppuun, niin Puistokatu vielä oikaistaan kulkemaan ihan sen säästetyn vanhan amiksen rakennuksen vierestä. Tuohon pienelle alueelle tulee myös noin 2000 asukasta ja jonkun verran lähipalveluita, kauppaa, kahvilaa yms.

Huomattavasti selkeämmin osana keskustaa kuin vaikka Seinäjoen stadion. Jos haluaisi verrata paremmin, niin vertaa siihen paikkaan missä Kuopion pesis-stadion sijaitsee. Itse en ainakaan halua, että futistadion olisi tuolleen kaupungin ytimen sivussa käytännössä metsässä.

Jotenkin tuntuu taas itse keksityltä ongelma miettiä tuota stadionin sijaintia.

[Pemari]

Jotenkin tuntuu taas itse keksityltä ongelma miettiä tuota stadionin sijaintia.

Stadionin sijainti on ihan keskeisiä ratkaistavia kysymyksiä, kun uutta stadionia rakennetaan. Stadion tulee seisomaan vuosikymmeniä siinä paikalla, johon se päätetään rakentaa. Kannattaa siis huolella käydä kaikki mahdollisuudet läpi eikä sivuuttaa näinkin oleellista kysymystä "itse keksittynä ongelmana".

Väitän, että Tampereenkin stadionin vetovoima voisi olla merkittävästi alhaisempi, jos stadion olisi viety kilometrin nykyistä kauemmaksi ydinkeskustasta.

[Triangelikostaja]

Kieltämättä olisihan tuo Kuopionlahdenkentän alue varmasti paras mahdollinen mikä olisi jotenkin realistisesti toteutettavissa. Mutta kyllä tämä prosessi sitten useamman vuoden varmasti viivästyisi ennestään.

Sitten taas kohta vaihtuu jo valtuusto kun on vaalit, ehkä KuPSille tulee huonompia jaksoja pelillisesti ja kiima heikkenee, alkaa taas veivaus jne. Sitä tässä itse eniten pelkään. Nyt olisi mahdollisuus suht nopeasti painaa "liipaisimesta" ja saada stadion hyvälle paikalle.

[Adinho]

Xwitterissä yksi kaupunginhallituksen jäsen jo mestaruuden myötä kannattamassa stadionhanketta eteenpäin. Miehen puoluekirja (KD) kyllä yllätti, ei varsinaisesti ole mikään pro-huvittelu puolue. Tuntuu ainakin noin kunnallispoliitikoksi ymmärtävän harvinaisen hyvin yskän.

Nyt on oikea momentum saada maaliin kauan odotettu mitat täyttävä #UEFA kategoria 4 stadion, jossa voidaan pelata myös kansainväliset ottelut.

Nyt pitää hyödyntää #KuPS'in brändi ja saada yritykset mukaan stadion-hankkeeseen, jossa on jo KuPS itse ja #Kuopio'n kaupunki. 2/2

https://x.com/bjornced/status/1847930248672805108

[Chief Innanen]

Äkkiseltään katsottuna Kaupungintalon ja Lyseon välissä näkyy olevan hyvin tilaa stadionille ja käyttöaste olisi päivittäinen kun katutason täyttää kiinteillä myyntipisteillä joista kauppiaat voivat myydä arkiaamuina ulkopuolelle ja pelipäivinä sekä ulkopuolelle että stadionin sisäpuolelle.

[Zequiero]

Kieltämättä olisihan tuo Kuopionlahdenkentän alue varmasti paras mahdollinen mikä olisi jotenkin realistisesti toteutettavissa. Mutta kyllä tämä prosessi sitten useamman vuoden varmasti viivästyisi ennestään.

Sitten taas kohta vaihtuu jo valtuusto kun on vaalit, ehkä KuPSille tulee huonompia jaksoja pelillisesti ja kiima heikkenee, alkaa taas veivaus jne. Sitä tässä itse eniten pelkään. Nyt olisi mahdollisuus suht nopeasti painaa "liipaisimesta" ja saada stadion hyvälle paikalle.

Tätä Kuopionlahden aluetta pidän itsekin kaikkein parhaimpana vaihtoehtona. Tuollahan on pidetty kaikenlaisia suunnittelukilpailuita taannoin ja olisi voinut jo niissä huomioida jalkapallo- ja tapatuma-areenan, parkkipaikat torin alle ja pääkatsomosta näkymät Kallavedelle, saa sellaisen Fulham stadionin tyyppisen rantaterassin vastakatsomon taakse. Toki nopeinta päivittää ja sitä Mölymäkeä. https://yle.fi/a/3-9278911.

[Triangelikostaja]

Tätä Kuopionlahden aluetta pidän itsekin kaikkein parhaimpana vaihtoehtona. Tuollahan on pidetty kaikenlaisia suunnittelukilpailuita taannoin ja olisi voinut jo niissä huomioida jalkapallo- ja tapatuma-areenan, parkkipaikat torin alle ja pääkatsomosta näkymät Kallavedelle, saa sellaisen Fulham stadionin tyyppisen rantaterassin vastakatsomon taakse. Toki nopeinta päivittää ja sitä Mölymäkeä. https://yle.fi/a/3-9278911.

Joo, hitto. Tuo olisi kyllä ihan täydellinen koska saisi juuri jatkettua keskustaa eteenpäin, ja vielä kun tuo joutomaa mikä on Lumitin vieressä rakennettaisiin asemakaavan mukaisesti niin tulisi hienosti lisää palvelukeskustaa.

Ei vaan tuosta ole tainnut olla mitään puhetta, niin tuskinpa toteutuu.

[TheBird]

Joo, hitto. Tuo olisi kyllä ihan täydellinen koska saisi juuri jatkettua keskustaa eteenpäin, ja vielä kun tuo joutomaa mikä on Lumitin vieressä rakennettaisiin asemakaavan mukaisesti niin tulisi hienosti lisää palvelukeskustaa.

Ei vaan tuosta ole tainnut olla mitään puhetta, niin tuskinpa toteutuu.

Tuo alue on vanhaa järvenpohjaa joka puristuu kokoon eikä kanna mitään rakenteita. Sen takia se on nykyiselläänkin jo rakentamatonta.

[Höntsäfutis]

Jotenkin tuntuu taas itse keksityltä ongelma miettiä tuota stadionin sijaintia.

Juurikin näin. Tammela on Tampereen torilta mitattuna linnuntietä noin kilometrin päässä, yhtä kaukana kuin Mölymäki Kuopion Torista. Mikä sitten on se oikea paikka mitata niin varmaan jokaisella on oma mielipide. Ainoa erohan noissa oikeastaan on, että toiseen menee ratikka viereen ja toiseen ei mitään julkisia? Aika helppo ongelma korjata, vaikkapa bussilinjoilla.


Mutta joo, jotenkin itselle aivan turhaa pohdintaa ja vatulointia edes vähänkään miettiä tuon stadionin sijaintia. Voitaisiin samointein lyödä +10 vuotta aikaa lisää, kun sijainti pohdintaa ja kaavamuutoksia alettaisiin ajamaan läpi.

[Triangelikostaja]

Juurikin näin. Tammela on Tampereen torilta mitattuna linnuntietä noin kilometrin päässä, yhtä kaukana kuin Mölymäki Kuopion Torista. Mikä sitten on se oikea paikka mitata niin varmaan jokaisella on oma mielipide. Ainoa erohan noissa oikeastaan on, että toiseen menee ratikka viereen ja toiseen ei mitään julkisia? Aika helppo ongelma korjata, vaikkapa bussilinjoilla.

Tampereella toki ei ole niin selvää kiintopistettä keskustassa, vaan sitä pöhinää on tammerkosken kummallakin puolella.

Mutta joo, tuossa siirrossa tulisi sitten taas sellaiset riskit, että joku noista lähialueen asukkaista voisi vaikka olla sitä mieltä, että ei mitään tällaista melua aiheuttavaa toimintaa tähän ja sitten alkaisi valituskierros yms. Hirveästi riskejä.

[Höntsäfutis]

Tampereella toki ei ole niin selvää kiintopistettä keskustassa, vaan sitä pöhinää on tammerkosken kummallakin puolella.

Mutta joo, tuossa siirrossa tulisi sitten taas sellaiset riskit, että joku noista lähialueen asukkaista voisi vaikka olla sitä mieltä, että ei mitään tällaista melua aiheuttavaa toimintaa tähän ja sitten alkaisi valituskierros yms. Hirveästi riskejä.

Siksi tosiaan sanoinkin, että mikä se oikea mittauspiste nyt sitten onkaan? Mutta ihan vain verrokiksi nyt laitoin nuo paikat, kun ne molemmissa löytyvät. Mutta olet ihan oikeassa.

Juurikin tämä. Tuohon rumbaan en usko, että yksikään KuPS-fani haluaa alkaa. Jos siis sitä uutta stadionia kaipaa. Siirtoa johonkin nykyisen paikan ulkopuolelle, jos aletaan miettimään niin  ei varmasti tule olemaan 2020-luvulla, jos koskaan, pystyssä.

[siwunic]

Juurikin näin. Tammela on Tampereen torilta mitattuna linnuntietä noin kilometrin päässä, yhtä kaukana kuin Mölymäki Kuopion Torista. Mikä sitten on se oikea paikka mitata niin varmaan jokaisella on oma mielipide. Ainoa erohan noissa oikeastaan on, että toiseen menee ratikka viereen ja toiseen ei mitään julkisia? Aika helppo ongelma korjata, vaikkapa bussilinjoilla.


Mutta joo, jotenkin itselle aivan turhaa pohdintaa ja vatulointia edes vähänkään miettiä tuon stadionin sijaintia. Voitaisiin samointein lyödä +10 vuotta aikaa lisää, kun sijainti pohdintaa ja kaavamuutoksia alettaisiin ajamaan läpi.

Tammelan ja Mölymäen alueet ovat keskenään kyllä hyvin erilaisia - riittää kun vertailee alueita ilmakuvista. Tammelassa on ympärillä paljon liiketiloja yms. eli on tällainen "keskustamainen" alue, jonka keskelle stadion on rakennettu. Kun taas Mölymäki on käytännössä pelkkä vehreä asuinalue, jossa liikkuu suhteellisesti paljon vähemmän alueen ulkopuolisia ihmisiä. Tai tämmöinen mutu ainakin itselläni on.

Mutta uskon ja toivon, että kaupungin ainoa suunnitelma on rakentaa stadion Mölymäelle, eikä asiasta taida ollakaan muualla edes spekuloitu kuin forkalla. Jos tässä vielä aletaan paikkaa muuttamaan, niin se on sitten hankkeelle taas +10 vuotta. Toisakseen projektin hintaan on laskettu se, että nykyinen pääkatsomo säilytetään ja sitä kautta hintalappu on pienempi (koko projekti olisi alkujaan pitänyt markkinoida "nykyisen stadionin rakentamisena valmiiksi"). Täysin uusi stadion eri paikalle nostaisi stadionin hintaa ja se jälleen kerran ajaisi projektin vuosien suunnittelu- ja valituslooppiin.

[Bockwurst]

Olisihan se reteetä jos stadion olisi keskustassa.

[el_manager]

Toisakseen projektin hintaan on laskettu se, että nykyinen pääkatsomo säilytetään ja sitä kautta hintalappu on pienempi (koko projekti olisi alkujaan pitänyt markkinoida "nykyisen stadionin rakentamisena valmiiksi"). Täysin uusi stadion eri paikalle nostaisi stadionin hintaa ja se jälleen kerran ajaisi projektin vuosien suunnittelu- ja valituslooppiin.

Onko siis viime vuodet stadionhanke pohjautunut siihen, että tuo vanha pääkatsomo jää paikoilleen ja ympärille täydennysrakennetaan stadion umpinaiseksi? Jos näin toteutetaan nii toivottavasti saavat sen oikeasti näyttämään yhtenäiseltä stadionilta, eikä Vaasan tyyliin ihan erilliseltä. Helposti jotenkin näissä tapauksissa stadionista ei tule ihan niin hieno kokonaisuus, kun että rakentaisi puhtaalta pöydältä yhtenäisen joka puolelta.

Mietin myös, että salliiko tuo nykyinen kaava mahdollisuuden, jossa stadionrakennelmaan rakennetaankin lisäksi liiketilaa/toimitilaa/asumista, jos "Lahdet" innostuivat Tammelan vierailullaan konseptista integroida enemmän näitä elementtejä.

[MatsZ]

https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/7996691

Artikkeli on julkaistu alunperin 5.11.23. Onkohan nykyinen toimitusjohtaja uskonut tähän aikatauluun?

Lisää intoa kuopiolaisseuran toimitusjohtajaksi hyppäämiseen tuo KuPS:n kotikentän Väre Areenan perusparannus- ja laajentamishanke 8 000 katsojaa vetäväksi Uefan kategorian 4 stadioniksi. Päätös asian suhteen tullee kuukauden, parin kuluttua.

Siinä Leadership -podissa Ari sanoi että KuPS ei pääse nollatulokseen ilman nykyaikaista stadionia. Ja hän on tehnyt kolme konkreettisesta ehdotusta miten stadionin saa tehtyä ja mikään ei ole kelvannut niin kaupunki saa nyt tehdä oman ehdotuksensa.

[Yanarii]

Eikös 2020 alussa tullut joku kuntalaisaloite (vai millä nimellä nyt olikaan), kun alkuperäisestä 4. kategorian 8000 katetun paikan stadionin suunnitelmista luovuttiin ja tilalle haluttiin maltillisempi kapasiteetti?

Toki tuli koronat sun muut, mutta eikös tuo ihan hyvin allekirjoituksia kerännyt?

[Vinski]

Uuden stadionin yhteyteen voisi rakentaa huippumodernin vatulointienergian talteenotto- ja kausisäilytyslaitoksen. Hyödyttäisi laajemminkin maakuntaa.

Eikö stadionin rakennuttaja kertaalleen jo kilpailutettu ja Uefa lupasi jotain rahaa? Toivottavasti nyt kasautuisi tarpeeksi painetta viedä homma maaliin.