RoPS 2008

[Mystinen metsätyömies]

Nykyisellä joukkueella olisi jonain toisena kautena tullut noutaja armotta. Liigan häntäpään taso on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen kehno. Joillakin on ollut huonoa tuuria (MILFfin loukkaantumisrumba), jotkut eivät "muistaneet" vahvistaa joukkuetta sarjaportaan vaihtuessa (KupS) ja jotkut tulivat vain pelleilemään ja nöyryyttämään kannattajia nauraen koko matkan pankkiin (KooTee jne).

[Arpin Lusène]

Nykyisellä joukkueella olisi jonain toisena kautena tullut noutaja armotta. Liigan häntäpään taso on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen kehno. Joillakin on ollut huonoa tuuria (MILFfin loukkaantumisrumba), jotkut eivät "muistaneet" vahvistaa joukkuetta sarjaportaan vaihtuessa (KupS) ja jotkut tulivat vain pelleilemään ja nöyryyttämään kannattajia nauraen koko matkan pankkiin (KooTee jne).

Toisaalta tiedät varmaan mikä olisi auennut jo hyvissä ajoin, mikäli RoPS olisi tosissaan joutunut putoamiskurjimukseen.

[lappalainen]

Nykyisellä joukkueella olisi jonain toisena kautena tullut noutaja armotta. Liigan häntäpään taso on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen kehno. Joillakin on ollut huonoa tuuria (MILFfin loukkaantumisrumba), jotkut eivät "muistaneet" vahvistaa joukkuetta sarjaportaan vaihtuessa (KupS) ja jotkut tulivat vain pelleilemään ja nöyryyttämään kannattajia nauraen koko matkan pankkiin (KooTee jne).

Kyllä kärkipään tasokin on ollut tänä vuonna poikkeuksellisen kehno. Ilman RoPSin loukkaantumisrumbaa
olisimme taistelleet jopa mitalisijoista.  Myös lähtökohdat kauteen (sarjataso?, valmentajaruletti) ei ollut paras mahdollinen.

[Mystinen metsätyömies]

Kyllä kärkipään tasokin on ollut tänä vuonna poikkeuksellisen kehno. Ilman RoPSin loukkaantumisrumbaa
olisimme taistelleet jopa mitalisijoista.

Loukkaantumissuma oli myös syynä siihen miksi maajoukkue ei tällä kertaa voittanut Euroopan mestaruutta.

[lappalainen]

Loukkaantumissuma oli myös syynä siihen miksi maajoukkue ei tällä kertaa voittanut Euroopan mestaruutta.

Oltiinko me lopputurnauksessa

[Teppo Tulppu]

Nykyisellä joukkueella olisi jonain toisena kautena tullut noutaja armotta. Liigan häntäpään taso on tänä vuonna ollut poikkeuksellisen kehno. Joillakin on ollut huonoa tuuria (MILFfin loukkaantumisrumba), jotkut eivät "muistaneet" vahvistaa joukkuetta sarjaportaan vaihtuessa (KupS) ja jotkut tulivat vain pelleilemään ja nöyryyttämään kannattajia nauraen koko matkan pankkiin (KooTee jne).

Mystiksen rakkaus RoPSiin on hellyttävää. Ihan asiallinen kysymys alkuun, vaikkakin OT: Haluaako Viikingit tahallaan välttää nousun? Tällaista huhua liikkuu ja kieltämättä viime aikaiset otteet jopa näyttävät siltä. Jos näin on, niin ensi kerran tällä vuosituhannella liigakarsija säilyy.
Sitten itse aiheeseen. MM on varmaan periaatteessa ihan oikeassa, että liigan taso ei välttämättä ollut tällä kaudella kovin mahdollinen. Kuitenkin RoPS otti pisteitä myös muilta kuin mainitsemiltasi joukkueilta.
HJK 3, TPS 4, TamU 3, Honka 1, Inter 1, MyPa 1, Lahti 1, Jaro 1,
Ei niin kauhean huonosti
Toki "päävastustajilta" Kotka 6, Mariehamn 3, KuPS 3 (tähän mennessä)

[Mystinen metsätyömies]

Oltiinko me lopputurnauksessa

Loukkaantumissuma oli paha!

[lappalainen]

Loukkaantumissuma oli paha!

Oi Mystis on..Oi Mystis on

[Mystinen metsätyömies]

Ihan asiallinen kysymys alkuun, vaikkakin OT: Haluaako Viikingit tahallaan välttää nousun?

Vihdoinkin RoPS ketjussa päästään asiaan!

En ole huhua kuullut, mutta meillä Asiantuntejapiireissä sitä pidettäisiin hyvänä vaihtoehtona. Aluksi hyvin rakennettu joukkue meni täysin kappaleiksi huomattavasti RoPSia pahemman ja sitkeämmän loukkaantumistilanteen vuoksi. Turha mennä hankkimaan hissijoukkueen mainetta väkisin - taloudellista pakkoa siihen ei pitäisi olla. Liigaan pitää mennä vasta jos realistinen tavoite on jotain muuta kuin pelkkä säilyminen.

[lappalainen]

Vihdoinkin RoPS ketjussa päästään asiaan!

En ole huhua kuullut, mutta meillä Asiantuntejapiireissä sitä pidettäisiin hyvänä vaihtoehtona. Aluksi hyvin rakennettu joukkue meni täysin kappaleiksi huomattavasti RoPSia pahemman ja sitkeämmän loukkaantumistilanteen vuoksi. Turha mennä hankkimaan hissijoukkueen mainetta väkisin - taloudellista pakkoa siihen ei pitäisi olla. Liigaan pitää mennä vasta jos realistinen tavoite on jotain muuta kuin pelkkä säilyminen.

Eli emme tule sitten enää valitettavasti ikinä näkemään Viikinkejä Veikkausliigassa
Tästä..tähän  ns. Valloittajista.

[Gunner]

Eli emme tule sitten enää valitettavasti ikinä näkemään Viikinkejä Veikkausliigassa

Toivotaan näin

[Dickinson]

Kyllähän Arvausliigan taso kärkikaksikkoa lukuunottamatta on melko surullinen. Peräpäästä jopa katastrofaalinen. No, näillä mennään, onnittelut ropsille.

[Speedi]

Tästähän oli puhetta jo aikaisemmin. Tarvitaanko peräti Mystis herättämään meidät todellisuuteen? Tällä kaudella sarjapaikan säilyttäminen oli suhteellisen helppo tehtävä, kun se suora putoaja oli selvillä jo ennen kauden alkua. Siitä huolimatta oli kuitenkin pienestä kiinni, ettei RoPS joutunut aivan siihen suurimpaan liemeen. Tällä nykyisellä rungolla vedettiin pitkät pätkät surkeilla tuloksilla. Siksi tässä hieman hämmäntyneenä joutuu seuraamaan tätä "kaikille jatkoa" -kiimaa. Jos nykyrosteri pysyy sellaisenaan, tarkoittaa se sitä ettei oikeille vahvistuksille jää tilaa. RoPS ei varmasti lähde ringin kokoa kasvattamaan. Seurassa myhäillään nyt tyytyväisenä, että aikaa seuraavan joukkueen rakentamiseen on ruhtinaalllisesti. Näin varmasti on, mutta pelkät myhäilyt eivät nyt riitä. Aika näyttää kääntyykö tämä tilanne voitoksi, kuten on annettu ymmärtää. Viimeksi kun säilyttiin 2004, silloinkin hyvissä ajoin, tehtiin ihan ok. hankintoja mutta kausi meni lopulta täysin poskelleen.

[Viltsu]

Speedi suoltaa asiaa. Totuus tosiaan on, ettei läheskään kaikille voida jatkoa antaa perusteella "kivastihan tämä kausi meni". Ringin kasvattamiseen on mahdollisuudet, mutta se edellyttää tiettyjä toimenpiteitä. Jatkon arvoisia olisivat Syväjärvi(mv), Turpeenniemi, Uimaniemi, Kunda, Nurmela, Chibwe, Mwaba, Mweetwa, Majavax2, Maisonvaara, Saileti(varauksin) ja Titi. Tässä on 13 pelaajaa. Nämä muut junnut, mm. Björkberg, Inkeröinen, Yrjänheikki ja Kiistala ovat raakileita. Ehkä heistä joku saattaa nousta ensi kaudella edes siihen, mihin Maisonvaara ylsi tällä kaudella. Varmaahan se ei ole. Juuso Majavalla on potentiaalia, samoin Juhalla, kunhan saa itsensä ehjäksi ja hyvään kuntoon. Zeddy on täysi arvoitus, jatkaako vai ei. Nurmela samoin, Titillä on vientiä muuallekin.

Jos jollain ihmeen konstilla nuo 13 ensin mainittua pelaajaa jatkaisivat, pätevä kivijalka olisi olemassa. Siihen vähintään se ykkösmaalivahti, toppari, keskikenttäpelaaja ja hyökkääjä jostain markkinoilta, olisi kasassa 17 pelaajaa. Jos Titi ja Nure ei jatka, asia pitänee nähdä silti positiivisessa valossa: rahaa vapautuu käyttöön, mutta se ei tietenkään lohduta, jos ei toimita. Rahaa kun ei voi kentälle laittaa.

[kilu.]

Kuusela on saatava tänne valmentamaan, yhtään Bodan suoritusta vähättelemättä.
Uusien Suomalaisten pelimiesten palkkaaminen ,olisi sen jälkeen tasantarkkaan satakertaa helpompaa.

Edit.  Lisäksi uuden ykkösveskarin on oltava Suomalainen. Uusia itäplokin suhareita ei enään kertakaikkiaan voi hyväksyä jatkuvien sopuiluepäilyjen vuoksi.

[Viltsu]

Kuusela on saatava tänne valmentamaan, yhtään Bodan suoritusta vähättelemättä.
Uusien Suomalaisten pelimiesten palkkaaminen ,olisi sen jälkeen tasan tarkkaan sata kertaa helpompaa.

Tässä valmentaja-asiassakin edetään RoPS:ssa niin, että talous sanelee ehdot. RoPS ei ala maksamaan valmentajalle sellaisia summia, mistä puhutaan suomalaisten, ns. nimivalmentajien kohdalla. Suomalainen valmentaja on joko Kari Virtanen tai joku alasarjoista ylöspäin yrittävä, mahdollisesti tulevaisuuden nimi(vrt. Armstrong ja Virtanen aikoinaan). Siksipä ulkomaalainen on erittäin vakavasti otettava vaihtoehto, tämänhän Jouko on moneen otteeseen myöntänytkin.

Ikäläinen tuli ristiriitaisissa tunnelmissa RoPSiin, ihan kaikki eivät seurajohdossa lämmenneet ajatukselle. Silloinen puheenjohtaja kuitenkin viime työkseen survoi Ikäläisen seuraan ja seuraukset eivät olleet kaksiset. Mm. hyvät pelaajat jäivät hankkimatta. Turha kai sanoa, että Kiistala oli itse kemiläistä vastaan alusta saakka. Pj. Hyvösellä oli fanipohjan kova paine niskassaan palkata suomalainen nimimies ruoriin, Kiistala olisi silloinkin halunnut edetä entisen mallin mukaan.

[muumi]

Tästähän oli puhetta jo aikaisemmin. Tarvitaanko peräti Mystis herättämään meidät todellisuuteen? Tällä kaudella sarjapaikan säilyttäminen oli suhteellisen helppo tehtävä, kun se suora putoaja oli selvillä jo ennen kauden alkua. Siitä huolimatta oli kuitenkin pienestä kiinni, ettei RoPS joutunut aivan siihen suurimpaan liemeen. Tällä nykyisellä rungolla vedettiin pitkät pätkät surkeilla tuloksilla. Siksi tässä hieman hämmäntyneenä joutuu seuraamaan tätä "kaikille jatkoa" -kiimaa. Jos nykyrosteri pysyy sellaisenaan, tarkoittaa se sitä ettei oikeille vahvistuksille jää tilaa.

Väitän, että oikeastaan ainoa syy notkahdukseen ja surkeisiin esityksiin kesällä olivat materiaalin kapeus, joka ei yksinkertaisesti kestänyt yhtään loukkaantumista. Pelaajat pelasivat jatkuvasti 90-minuuttisia, mikä näkyi esityksissä pelin sisällä kuin myös kauden mittaan pahenevana väsymyksenä ja loukkaantumisina. Materiaali leveämmäksi (pitää löytyä vähintään ~16 kenttäpelaajaa, jotka Bondis on valmis heittämään kentälle, tällä kaudella taisi parhaimmillaan olla 12).

Toinen asia mitä kaipaisin RoPS:n ja mihin olisi vihdoin ja viimein ihan selvä mahdollisuus, on pysyvyys. Valmentajalle ja pelaajille jatkosopimuksia mahdollisimman paljon, jotta ei taas olla täysin uuden joukkueen ja valmentajan kanssa ensi keväänä. Joka vuotinen joukkueen täysi uudistaminen on naurettavaa pelleilyä josta pitäisi vihdoin luopua. Pelaajien palkoista en tiedä mitään, mutta itse ainakin olen sitä mieltä, että jokaisen pelaajan ei tarvitse olla vahvistus, vaan materiaalin leventäminen riittää.

Tällä hetkellähän joukkueesta löytyy kahdeksan todella hyvää kenttäpelaajaa, jotka ovat valmiita taistelemaan todella hyvistä sijoituksista. Lisäksi löytyy iso liuta rivipelaajia, jotka pystyvät aivan hyvin pelaamaan liigatasolla ja täydentämään todella hyvien pelaajien rakentamaa runkoa. Käytännössä siis paljoakaan RoPS ei tarvitse vahvistusta, levennystä vain, jotta pelaajia voidaan kierrättää, lepuuttaa ja saada uusia jalkoja kentälle - näihin asioihin RoPS:n tämä kausi kosahti.

Jos nyt pistetään Edeipo, Kulik, Ollo  ja vanhempi Majava pihalle, RoPS:lla on ystävällisesti ajateltuna yksitoista liigatason kenttäpelaajaa, realistisesti ajateltuna kahdeksan. Niistäkin Zeddy, Nure ja Titi ovat ehkä vaihtamassa seuraa tai lopettamassa. Joukkue siis uudistuisi ensi kaudelle taas aivan täydellisesti, taas annettaisiin vastustajille tasoitusta ja omille kannattajille uusia pelaajia opiskeltavaksi. Eipä ainakaan sovi ihmetellä, miksi yleisöä ei näy, kun kukaan ei tunne kentällä olevia pelaajia.

Itse ehdottomasti jatkaisin sopimusta neljän (tai ainakin osan heistä) yllämainitun pelaajan kanssa, koska he pystyvät täydentämään ihan mitalisijoistakin kamppailevan joukkueen runkoa, kunhan se runko on riittävän kova. Mitalisijoista (vähän lapinlisää) pitää minun mielestä taistella ensi kaudella, koska siihen on nyt mahdollisuus (ei yhtään lapinlisää). Tosin mikään joukkue ei taistele mitalisijoista kapealla materiaalilla, ja jos puolet joukkueesta on uusia kasvoja, on se hemmetin paljon vaikeampaa kuin pelaajilla jotka tuntee toisensa.

[janita]

Edit.  Lisäksi uuden ykkösveskarin on oltava Suomalainen. Uusia itäplokin suhareita ei enään kertakaikkiaan voi hyväksyä jatkuvien sopuiluepäilyjen vuoksi.

Mutta jos avauttuu ztezeskooan dynamon unitedista maailmanluokan veskari ja vielä ilimaaseeksi.. 

[muumi]

Tässä valmentaja-asiassakin edetään RoPS:ssa niin, että talous sanelee ehdot.

Bondikselle jatkoa. Täysin naurettavaa ja typerää vaihtaa joka kausi kerran-kolmesti valmentajaa. Bondis osoitti, että hänellä on puutteensa, mutta osoitti myös olevansa ihan pätevä valmentaja. Paransi mielestäni koko kauden läpi, joten ensi kaudella olisi hyvä jatkaa, kun tuntee jo joukkueen ja osan vastustajista.

[Speedi]

Eipä ole Kuusela realismia, vaikka halutessaan ainoa vaihtoehto olisikin. Lisäksi ystävyys Kiistalan kanssa taitaa olla viimeinen jarru, sitä nyt tuskin lähdetään rikkomaan uhkapelin riskillä.

Bondarenkosta jäi hyvin sekava kuva. Alun huuma vaihtui lähes katastrofiin, jonka Joukon taktinen pelisilmä lopulta oikaisi. On hyvin vaikea määritellä kuinka paljon tästä notkahduksesta meni loukkaantumisten ja pelikieltojen piikkiin. Materiaali oli ohut, mutta siihen liittyen Mweetwan peluuttaminen loukkaantuneena ja totaalikielto lämmittelyihin toi vähän erikoista sävyä. Toisaalta taas kuinka paljon alun kiimasta menee Bondarenkon piikkiin, mikä osa oli nousijan huumaa ja Tompan keskitysleirin jälkeistä vapautumista. Bondahan oli kirjoittanut ansioluetteloonsa, että osaa hakea nopeasti joukkueelle parhaan mahdollisen pelitavan. Näin epäilemättä kävi. Pitkäaikainen osaaminen on vielä kysymysmerkki.

[janita]

Itse ainakin, olisin valmis liputtamaan Kulikin jatkon puolesta. Se ei ole häpeä jos pallon roiskaisee väljemmille vesille, kuin puppeloi ja menettää pelivälineen vastustajalle. Kyllä RoPS:n puolustuskin kaipaa kokoa, on totta ettei nopeuskaan olisi pahitteeksi...

[muumi]

Itse ainakin, olisin valmis liputtamaan Kulikin jatkon puolesta. Se ei ole häpeä jos pallon roiskaisee väljemmille vesille, kuin puppeloi ja menettää pelivälineen. Kyllä RoPS:n puolustuskin kaipaa kokoa, on totta ettei nopeuskaan olisi pahitteeksi...

Sama. Vahvuuksien kautta pelaamisessa ja heikkouksien välttäminen ei tosiaan ole häpeä, vaikka se joskus hölmöltä näyttääkin. Puolustuksesta löytyy Kunda ja Turpeenniemi, jotka taitavina hoitavat kyllä puolustuslinjan pallovarmuuden. Silloin kestää kentällä olla yksi Kulik, joka pelasi ihan hyvän kauden. Pääasiassa peruspeliä erottumatta mitenkään, joskus toki huonosti, mutta välillä myös loisti. On todella hyvä ilmassa ja tekee maaleja. Lisäksi hän vaikuttaa yllättävän nopealta suoralla, kääntyminen toki hidasta kuin keittiönpöydällä, mutta sitä kompensoi varsin hyvä pelisilmä, jonka turvin hän pystyi yleensä välttämään vaikeat tilanteet.

[Kutvonen]

Speediltä ihan hyvää asiaa tuossa. Täytyy toki ottaa huomioon se, että sarjapaikan varmistuminen vaikeiden vaiheiden jälkeen hyvissä ajoin ennen kauden päättymistä aiheuttaa spontaaneja ilonpurskahduksia ja euforiantunnetta, jolloin helposti kaikille pelaajille tarjoaisi jatkoa ja mieluiten monivuotista.

Olen itse edelleen sillä kannalla että ehdottomien avainpelaajien, joilla on sopimus päättymässä (Nurmela, Essomba, Uimaniemi, varauksella Zeddy), kanssa olisi neuvoteltava jatkoa hyvissä ajoin. Vaikka Nurmelan sopimus onkin joukkueen historian kallein, on se ollut myös paljolti sen arvoista, sillä Nure toi keskikentälle roimasti energiaa, johtajuutta sekä luovuutta. Siksikin haluaisin mielelläni nähdä kipparin myös ensi kaudella sinivalkoisessa paidassa piiskaamassa joukkuetta hyviin suorituksiin. Essomba tuli liigapelaajan statuksella Oulusta ja osoittautui omalla pelipaikallaan ehdottomasti olevansa yksi liigan parhaimmistoon kuuluvista pelaajista, laitahyökkääjän tehot tähän mennessä (viisi maalia ja kolme maalisyöttöä) ovat mukavaa luettavaa. Uimaniemi tuli viime kauden divarijoukkueeseen keskikenttämiehenä ja hänestä koulittiin liigatason puolustaja, hänelle myös jatkoa (vai onko ajatuksena korvata hänet esimerkiksi muutamaankin kertaan huhutulla Könösellä?) ja luulisin että parivuotinen sopimus ei tulisi hirvittävän kalliiksi. Grand Old Mania nyt ei tarvitse edes esitellä eikä selostaa, Zeddyn tietävät käytännössä kaikki ja Legenda on ansaitusti ikoni Rovaniemellä. Jos herrasmiestaituri vain itse haluaa vielä pelata niin ehdottomasti jatkopahvia, ehkä tällä kertaa sitä pelaajavalmentajan pestiä paremmalla menestyksellä.

Muista päättyvän sopimuksen miehistä Kulik on yksi hyvä vaihtoehto puolustukseen, alkukaudella kankean oloinen kolossi paransi otteitaan koko ajan kauden edetessä ja osoitti hyvin ex-hyökkääjän maalivainun. Vaikka soisin mielelläni itse virolaiselle jatkoa, voisi kotimainen nimi olla hyvä vaihtoehto jota varmasti harkitaan. Kysymys kuuluukin vain että kuka se voisi olla? Joonas Ikäläinen ja Jani Tanska ovat JPY:n rekisterissä ja heidät voisi napapiirille jopa saada (vissiin ainakin?). Maalivahtikaksikosta todennäköisempi jatkaja voisi olla Syväjärvi, vaikka Rönkkö onkin ollut kauden aikana välillä hyvä ja välillä taasen ... no, vähemmän hyvä. Kunnon maalivahti on todella tärkeä joukkueelle, sillä esimerkiksi ilman Henrikssonia Kotkaa olisi viety kaksin verroin pahemmin kauden aikana. Rekisterissä liigatason vahteja olisi ainakin kolme, saisiko heistä ketään houkuteltua pohjoiseen? Henriksson menee todennäköisesti johonkin etelän suureen seuraan tai sitten ulkomaille, mutta ehdottomasti kannattaisi ainakin pirauttaa ja kysyä kiinnostusta.

Juha Majava on muuten ilmoittautunut JPY:n listalle joten onkohan mies lähtökuopissa vai tutkaileeko vain vaihtoehtoja?

Ja kaudella 2005 ei mielestäni kaaduttu niinkään materiaali heikkouteen (ryhmässähän oli hyviä pelaajia: Viander, Mahlakaarto, Hurme, Jalava jne.), vaan pikemminkin valmennukseen sekä toki kunnon maalintekijän puuttumiseen. Zeddyn (7 maalia) jälkeen ei paljoa maaleilla pelaajat mässäilleet. Lisäksi kaikenmaailman pellehermannit joita rahdattiin paniikissa suoraan jostain hevonperseestä lentokentän kautta pelaamaan, eipä se paljoa muuta enää vaatinut.

[janita]

Alkukaudesta kun pelattiin tosi hyvin, niin silti päästettiin vastustaja aivan liian usein läpiajo tilanteisiin. Kun peliä prässätään ja keskikenttä pysyy puolustuksen tavoin paketissa niin kyllä siitä hyvä tulee. Onko RoPS pelannut samanlaista prässipeliä vieraissa? jos ei niin olisi hyvä kokeilla, ei se ainakaan juuri huonommin menisi kuin tällä kaudella.. Tuntuu vaan, että vieraspeleissä annetaan aivan liian suosiolla pallonhallinta kotijoukkueelle...

[Ikifani]

Bondan pitkäksi miinukseksi lasken tuon pelin aikaisen taktiikan muuttamisen puutteen/heikkouden. Esim toukokuun pelissä Honkaa vastaan Bonda teki yhden vaihdon jonka seurauksena neljä pelaajaa vaihtoi pelipaikkaa, seurauksena peli sekaisin ja hyvän otteen menettäminen. Loppukesän heikkoina hetkinä herättävää muutosta ei sitten tehty millään. Olisiko esim Miksun kentälle tuonnilla saatu aikaan jotain?

Pelaajasopimusten uusimisen suhteen olisin hiukan varovaisena, ihan kaikki ei uutta sopimusta ainakaan kättelyssä tarvi. Ollo on esim tällainen pelaaja, kaveri väläyttelee hetkittäin näyttäviä suorituksia mutta toisinaan sitten avaukset ovat aivan luokattomia.

Vaikka vanhoissa ei saisi jäädä roikkumaan niin itse toivon todella, että Bauer saisi itsensä kuntoon ja tekisi vielä sopimuksen RoPSin kanssa. Edelleen sitä mieltä, että hän oli ehdottomasti huippuvahvistus RoPSille ja olisi ollut sitä mihin tahansa Veikkausliigajoukkueeseen. Jotenkin hänen ja Nuren yhteispeli toimi minusta todella hyvin ja herrojen prässi toimi ja tuotti tulosta.

E: Puolustuksen porrastuksessa ja etäisyyksissä on ollut todella paljon ongelmia kuten tuossa jo mainittiinkin. Minusta kumpikaan toppareista ei ottanut selkeää vastuuta puolustuksen johtamisesta ja ohjaamisesta, siinä se vika oli. Eikö kielitaito riitä...?