Suomen cup 2008

[President Kekkonen]

Suomen cup on maamme monipuolisin jalkapallotapahtuma, erilaisten seurojen mahdollisuus kehittäville "huippuotteluille", pienten paikkakuntien mahdollisuus nähdä huippuja livenä ja aistia jalkapallokulttuuria. Suomen cup on kaikkein vannoutuneimpien kannattajien tunnelmoittama pelisarja, joka synnyttää Suomessa harvinaisia jalkapallobuumeja tyyliin Jyväskylä & Kokkola. Suomen cup on perinteinen tapahtuma. Suurille seuroille cup on tie eurooppaan. Suomen cupissa Tervakosken Pato voi todistaa olevansa parempi kuin HJK. Se voi päästä pelaamaan eurooppalaisia huippuseuroja vastaan. Suomen Cupin finaali on maamme parastunnelmaisin kotimainen jalkapallo-ottelu huikeiden kannatusjoukkojen ansiosta. Näitä eliittikannattajajuhlia tulee paitsi järjestää myös arvostaa!

Tähän osioon mm. kerätään forumistien kulttuuritekoja Suomen Cupin nostamiseksi sille kuuluvaan arvoon. Lisäksi seurataan intensiivisesti kuluvaa cup kautta.

Vuoden 2007 Suomen Cup oli todella onnistunut vuosikerta. Vuonna 2008 myös media ja penttiperuspenat saavat tuta Cup-buumin kun FF2:n ääriryhmä lobbaa! Eiksni?

Topicissa kerätään tuloksia vaihtuvista cupiin liittyvistä äänestysaiheista:

• 86,9 %"Suomen cup: Rautaa vai roskaa -äänestykseen" vastanneista sanoo Suomen cupin olevan RAUTAA (168 ääntä)
• 74,4% 90:stä äänestäjästä on käynyt useissa Suomen cupin otteluissa
• 38,5% äänestäneistä pitää "kiertävää pelipaikkaa" parhaana vaihtoehtona Suomen cup -finaalille.
  Olympia -stadioni (20,8%)
  Veritas -stadioni (20,8%)
  Finnair -stadium (15%)
  (yhteensä 260 ääntä)
  
• 58% (87 ääntä) arvostaa Suomen Cupia FA -cupia enemmän, 30% (45 ääntä) kysyy: miksi edes kysyt? [kumpaa se nyt sitten tarkoittaakaan].(150:stä ääntä)
• 94.8%(200 ääntä)"Suomen Cup vai Liigacup? -äänestykseen" osallistuneista äänesti Suomen Cupia, 5.2% (11 ääntä) äänesti Liigacupia. [Äänestäjiä yhteensä: 211]
  
• 80,7 % (327 ääntä) tuomitsevat Suomen Cupista pois jäävät seurat seurajohtajineen rahanahneiksi puuhastelijoiksi. 19,3 % pitivät poisjääjiä ammattitaitoisina seurajohtajiksi, jotka tietävät mikä on heidän seuransa taloudelle parhaaksi. (Äänestäjiä: 405)
• Amatööripohjaisten joukkueiden mukana-olo koetaan 76,7% (316 ääntä) positiiviseksi. (Äänestäjiä yhteensä 412)

[/list]

[Bunuel]

Viimeisen kolmen vuoden aikana olen nähnyt noin 30 Suomen cupin matsia, yhden tai useamman jokaiselta kierrokselta joka vuosi, mutta ensi vuosi saattaa ikävä kyllä jäädä vähän heikommaksi. Parhaani kuitenkin teen ja yritän nostaa jatkossakin cupin arvostusta. Toisaalta, jos ei tuulareille kelpaa niin mitä sitten, meillä on kuitenkin saatanan kivaa?

[Jaakko]

-A-juniorit pois cupista.
-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle
-Liigajoukkueille ja divarin lisensseihin osallistumispakko
-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)
-Cupin finaali lauantaina

[Bunuel]

-A-juniorit pois cupista.

Miksi? Junnut pääsevät harvoin testaamaan omia taitojaan aikuisia vastaan tosipeleissä. Minusta ihan hieno asia silloin kun ollaan tosissaan liikkeellä.

-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle

Toisaalta kyllä, toisaalta ei. Alasarjajoukkueille on mukava päästä pelaamaan vähän oudompia joukkueita vastaan, pienemmissä piireissä kaikki tuntevat toisensa ja uudet haasteet ovat hieno lisä harrastuksessa. Kolmosen tai nelosen joukkueille ei toisaalta ehkä ole varaa lähteä pelaamaan toiselle puolelle Suomea jolloin kyseessä on taloudellinen epäkohta.

-Liigajoukkueille ja divarin lisensseihin osallistumispakko

Kaikkia harmittaa ennen kaikkea liigajoukkueet mutta myös Ykkösen ja ehkä Kakkosen jengit jotka jäävät pois mutta onko pakko hyvä asia? Ellei ole todellista motivaatiota tai halua pelata cupia niin ei sitä varmaan pakollakaan löydy.

-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)

Näinhän onkin ollut 4. kierroksesta lähtien. Sitä aiemmilla kierroksilla mitään tuloja ei oikeastaan olekaan.

-Cupin finaali lauantaina

Viime vuonna oli, samoin taisi olla Haka-TPS finaalissa? Tämä vuosi poikkeus ilmeisesti siksi että kaikki suunnitelmat menivät uusiksi. 3-4. päivä piti olla erityinen cup-viikonloppu jolloin naiset olisivat pelanneet lauantaina ja miehen sunnuntaina mutta homma kaatui ottelusiirtoihin. En muista että pitikö myös fairplay- ja pikkufinaalin kuulua suureen cup-finaaliviikonloppuun.

[Jaakko]

Miksi? Junnut pääsevät harvoin testaamaan omia taitojaan aikuisia vastaan tosipeleissä. Minusta ihan hieno asia silloin kun ollaan tosissaan liikkeellä.

Cupin suola ovat yksittäiset ottelut, jossa pienempi seura saa vastaansa isomman. Juniorit eivät juuri ketään kiinnosta, joten näen niistä vain haittaa cupille. Junioreiden omasta mielestä voivat olla hyviä otteluita, mutta kovin suurta etua tuskimpa niistä on kehityksen kannalta.

Toisaalta kyllä, toisaalta ei. Alasarjajoukkueille on mukava päästä pelaamaan vähän oudompia joukkueita vastaan, pienemmissä piireissä kaikki tuntevat toisensa ja uudet haasteet ovat hieno lisä harrastuksessa. Kolmosen tai nelosen joukkueille ei toisaalta ehkä ole varaa lähteä pelaamaan toiselle puolelle Suomea jolloin kyseessä on taloudellinen epäkohta.

Luulisi, että paikkallinen iso seura on mukavampi kohdata kuin joku joka on kauenpaa. Sitä miten alueet menisi en ole vielä ehtinyt miettiä

Kaikkia harmittaa ennen kaikkea liigajoukkueet mutta myös Ykkösen ja ehkä Kakkosen jengit jotka jäävät pois mutta onko pakko hyvä asia? Ellei ole todellista motivaatiota tai halua pelata cupia niin ei sitä varmaan pakollakaan löydy.

Eikö cupissa ole hyvä antaa peliaikaa niille, jotka eivät muuten mahdu avaukseen? Surfaavan divarijengin pudotus voi olla pienelle seuralle iso asia.

Joku iso sponsori Cupille voisi olla hyvä asia. Rahapalkinnot vaikka neljälle parhaalle lisäisi motivaatiota entisestään. 

[naula]

Entäs jos finaali pelattaisiin Olympiastadionilla? Perinteitä olisi, ennen cup-finaalien yleisömäärien lama-aikaa eli 2000-lukua, finaalit pelattiin aina (paria poikkeusta lukuunottamatta) stadikalla. Ja siellä ei ole mitään kokolattiamattoa pelialustana... 

[The Real Wolf]

-A-juniorit pois cupista.

-Sama. Samoin KKI-joukkueet, mikäli samalla seuralla on edustusjoukkue. Parantaa Cupin arvostusta.

-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle

- Ehkä. Sarjataulukossa kulloinkin alemmalle voisi antaa loppuun asti kotiedun. Tai ainakin nykyistä pitemmälle. HJK-SoVo ei kiinnostanut juuriketään tällä kaudella, SoVo-HJK:ssa olisi ollut cup-tapahtuma parhaasta päästä.

-

Cupin finaali lauantaina

[/quote]

- Kannatetaan. Kuten jo ehdotettu, finaali pitäisi pelata Olympiastadionilla, nostaisi finaalin arvostusta, tekisi siitä juhlavamman. Finnair Stadium liian arkinen. Moni nykyinen sarjajyrä ei pääse koskaan pelaamaan tosipeliä Olympiastadionilla.

[FC Apollo]

200 000€ooh tiskiin voittajalle ja puoliajalla tissejä ja ilmasta keskiolutta.

[Välimalli]

Entäs jos finaali pelattaisiin Olympiastadionilla? Perinteitä olisi, ennen cup-finaalien yleisömäärien lama-aikaa eli 2000-lukua, finaalit pelattiin aina (paria poikkeusta lukuunottamatta) stadikalla. Ja siellä ei ole mitään kokolattiamattoa pelialustana... 

Nykyisillä yleisömäärillä Olympiastadion olisi hieman kolkko paikka pelata. Toki jos cup joskus saa sille kuuluvan arvostuksen pitää finaalin ehdottomasti palata Stadikalla. On puhuttu paljon keinonurmesta ja siitä, ettei se ole cupin arvolle sopiva pelialusta. Itse näkisin, että tällaisista asioista valittaminen on melko turhaa. Ongelmat ovat aivan jossain muualla kuin pelialustassa.

Todellisuudessa ainoa teko, jolla voimme vaikuttaa cupin arvostukseen on mennä katsomaan niitä pelejä. Jos ette tehneet niin tällä kaudella niin ensi vuonn asitten.

[doppelgänger]

-A-juniorit pois cupista.
-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle
-Liigajoukkueille ja divarin lisensseihin osallistumispakko
-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)
-Cupin finaali lauantaina

Paikalliskierroksista en ole varma, mutta kaikkiin muihin sama. 

Monsteriautot mukaan vaikkapa puolivälieristä lähtien 

[Juhani Kontiovaara]

-Sama. Samoin KKI-joukkueet, mikäli samalla seuralla on edustusjoukkue. Parantaa Cupin arvostusta.

Mielestäni sekä A-juniorit että kaikki KKI-joukkueet voidaan sulkea Cupin ulkopuolelle.

- Ehkä. Sarjataulukossa kulloinkin alemmalle voisi antaa loppuun asti kotiedun. Tai ainakin nykyistä pitemmälle. HJK-SoVo ei kiinnostanut juuriketään tällä kaudella, SoVo-HJK:ssa olisi ollut cup-tapahtuma parhaasta päästä.

Täytyy tunnustaa, että en tiedä kuinka nämä asiat nykyään hoidetaan. Kuinka pitkälle tuo alemman sarjatason kotietu jatkuu nykysysteemillä? Mielestäni sitä voisi jatkaa (?) korkeintaan puolivälieriin asti.

- Kannatetaan. Kuten jo ehdotettu, finaali pitäisi pelata Olympiastadionilla, nostaisi finaalin arvostusta, tekisi siitä juhlavamman. Finnair Stadium liian arkinen. Moni nykyinen sarjajyrä ei pääse koskaan pelaamaan tosipeliä Olympiastadionilla.

Sellaistakin olen joskus pohtinut, että Cupin finaalia alettaisiin "kierrättämään" eri paikkakunnilla, joiden stadionit täyttäisivät niille asetetut kriteerit. Arvottaisiinko finaalipaikat vai jaettaisiinko ne arvokisojen malliin? Menisikö tuulipuvuille liian hankalaksi? Riittäisivätkö Pekan aika ja raha eri kaupunkien välillä sukkuloimiseen? Kantavana ajatuksena tässä on se, että kun edelliset finaalit ovat keränneet vain muutamia satoja satunnaiskatsojia, kun ne varmasti keräisivät tuhansia, jos finaaleja pelattaisiin vaikkapa Kokkolan tai Vaasan uusilla stadioneilla. Finaaleissa pelaavien joukkueiden kannattajat seuraisivat mukana joka tapauksessa. Pienemmillä paikkakunnilla Cup saataisiin arvokkaasti päätökseen ja se saisi ansaitsemansa arvostuksen ja hypen pelipaikkakunnilla. Voi olla, että tämä ajatus ei kestä päivänvaloa, mutta kommentoikaa toki.

Niin ja finaali lauantaille toki. Mökkeilykausikin on jo ohi...

[Juhani Kontiovaara]

-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle
-Liigajoukkueille ja divarin lisensseihin osallistumispakko

Paikalliskierrosten lisääminen saattaisi lopulta johtaa siihen, että samat, seutujensa ykkösjoukkueet olisivat vuodesta toiseen loppuhuipennuksessa mukana. Cupin suola kuitenkin on arvoituksellisuus ja toisilleen ennestään vieraiden joukkueiden kohtaamiset (parhaimmillaan Suomen mestari etelästä pelaa pohjoista kyläseuraa vastaan). Tuurin vaikutus olisi liian pieni paikalliskierrosten lisäämisen johdosta.

Ja ilman muuta liigan ja Ykkösen joukkueille osallistumispakko.

[Bunuel]

Kotietu arvottiin kuudennelta kierrokselta lähtien (pelattiin juhannuksen aatonaattona).

En kyllä ymmärrä yhtään miten A-juniorien tai KKI-joukkueiden mukana olo vaikuttaa cupin arvostukseen  Ei kai niitä tähänkään asti ole mukana ollut kuin kourallinen. Ihan sama mulle mutta en näe suurta yhteyttä.

[John Devey]

-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)

Näinhän onkin ollut 4. kierroksesta lähtien. Sitä aiemmilla kierroksilla mitään tuloja ei oikeastaan olekaan.

Oletko ihan varma tästä 

[Bunuel]

4. kierroksesta lähtien otteluiden talous on 100%-0. Tällöin kotijoukkue vastaa mm. erotuomari- ja järjestysmieskuluista, kenttävuokrasta ja markkinoinnista ja saa hyväkseen ottelun tuotot. Vierasjoukkue vastaa omista matka- ym. kuluistaan.

Palloliiton sivuilta.

[Ralliraita]

-A-juniorit pois cupista.
-Paikkaliskierroksia vähän pidemmälle
-Liigajoukkueille ja divarin lisensseihin osallistumispakko
-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)
-Cupin finaali lauantaina

Muuten aika pitkälle sama, mutta kyllä nuo junnujoukkueet kuuluvat cuppiin.Paikalliskierroksetkin vähän niin ja näin, cuppihan on juuri mahdollisuus alempien sarjatasojen jengeille kohdata sellaisia joukkueita joita vastaan tuskin pelaisivat.Se lisää omasta mielestäni mielenkiintoa alempientasojen joukkueiden välisiin otteluihin.

[Limakutziero]

Mielestäni sekä A-juniorit että kaikki KKI-joukkueet voidaan sulkea Cupin ulkopuolelle.

Sama, paitsi jos seuralla ei edustusjoukkuetta ole. Pääasia, että mahdollisimman moni seura on cupissa mukana.

[idän_ihme]

Finaalin pelipaikasta on paljon keskusteltu, mutta mielestäni voitaisiin pelata niin, että cupin voittaja saa seuraavan vuoden finaalin järjestettäväkseen. Finaalin tuototkin sitten vaikka siihen suuntaan niin saadaan lisäpanosta sekä peleihin, että finaalitapahtuman onnistuneeseen järjestämiseen.

[Keijo Koo]

-Kaikki tulot kotijoukkueelle (tosin mahdollisesti toisen menot katetaan)

Näin ei voi olla. Otetaan esimerkki jossa nelosdivari jengi etenee neljännelle kierrokselle ja saa vastaansa kakkosessa pelaavan porukan 100 km päästä. Tuloja ei ole, koska yleisöä ja olosuhteita ei ole. Vierasjoukkueen matkakulut + tuomarit + kenttämaksut tulisivat kaikki alasarjajoukkueelle. Yhteen cupin peliin uppoisi varmaan kolmasosa kauden budjetista.

Jos siis ymmärsin pointtisi, että vastustajan menot mahdollisesti kuitattaisiin kotijoukkueen pussista.

[Kuqqen]

Paras lääke on itse käydä aktiivisesti niissä peleissä ja vaahdota Suomen Cupista kaikille lähipiirissään oleville. Lisäksi kova pommittaminen paikalliseen mediaan saattaa herättää esim sanomalehtiä kirjoittamaan aiheesta enemmän.

Jaakon listan allekirjoitan lähes kokonaan, paikalliskierroksia lukuunottamatta.

Nyt palautetta sinne Palloliittoon, että tän kilpailun raiskaaminen saataisin lopetettua.

Ja itse näkisin finaalin pelattavan mielelläni Olympiastadionilla.

[President Kekkonen]

Paras lääke on itse käydä aktiivisesti niissä peleissä ja vaahdota Suomen Cupista kaikille lähipiirissään oleville. Lisäksi kova pommittaminen paikalliseen mediaan saattaa herättää esim sanomalehtiä kirjoittamaan aiheesta enemmän.

.

[President Kekkonen]

Olis varmaan tarvinnu laittaa tää futiskulttuuri -osioon. Ois ehkä tavoittanu ihmiset vähä paremmin. No ehkä sitten kun cuppi alkaa... 

[Ua Ua]

Cup-finaali voitaisiin aivan hyvin arpoa pelattavaksi jomman kumman finalistin kotikentällä. Ja välierät ainakin pari viikkoa ennen finaalia, jotta tapahtumaa ehdittäisiin markkinoida. Sitä myös ihmettelen, miksi ihmeessä finaali pelataan syyskylmällä. Kauden huipentuma, heh-heh, munat jäässä ja räntää sataa.

[mdm]

Sellaistakin olen joskus pohtinut, että Cupin finaalia alettaisiin "kierrättämään" eri paikkakunnilla, joiden stadionit täyttäisivät niille asetetut kriteerit. Arvottaisiinko finaalipaikat vai jaettaisiinko ne arvokisojen malliin? Menisikö tuulipuvuille liian hankalaksi? Riittäisivätkö Pekan aika ja raha eri kaupunkien välillä sukkuloimiseen? Kantavana ajatuksena tässä on se, että kun edelliset finaalit ovat keränneet vain muutamia satoja satunnaiskatsojia, kun ne varmasti keräisivät tuhansia, jos finaaleja pelattaisiin vaikkapa Kokkolan tai Vaasan uusilla stadioneilla. Finaaleissa pelaavien joukkueiden kannattajat seuraisivat mukana joka tapauksessa. Pienemmillä paikkakunnilla Cup saataisiin arvokkaasti päätökseen ja se saisi ansaitsemansa arvostuksen ja hypen pelipaikkakunnilla. Voi olla, että tämä ajatus ei kestä päivänvaloa, mutta kommentoikaa toki.

Kannatetaan. 

[referee3000]

Mielestäni ihan hyvä kehitysidea tuo kierrättäminen. Helsingissä Suomen Cup tuntuu olevan jo nähty. Kyllä varmasti Cupin finaalia katsottaisiin jossain pienemmällä paikkakunnalla suuremmalla mielenkiinnolla kuin nykyisin. Luulisi jopa jos finaali pelattaisiin jossain pienemmässä kaupungissa esim. Kuopiossa, Jyväskylässä tai Seinäjoella niin voisi löytyä mielenkiintoa tapahtuman mainostusta kohtaan.

Tuo idea lauantaina pidettävästä finaalista saa myös minulta kannatusta. Helppoisi varmasti kauempaa tulevien matkustamista jos pelipäivänä olisi lauantai tämänvuotisen sunnuntain sijasta. Voisin ainakin luulla niin.

Finaalille pitäisi vielä löytää parempi ajankohta. Itse ehdottaisin heinäkuun loppua tai elokuun alkua. Mielestä finaali juuri ennen koulujen alkua voisi jopa toimia. Siinä vaiheessa vuotta tuskin kukaan voisi valittaa, että katsomossa on kylmä tai kenttä ei olisi pelikuntoinen. Hyvä sää varmasti myös kasvattaisi yleisömäärää. Ainoaksi ongelmaksi tulisi ehtiä pelata tarpeeksi kierroksia ennen finaalia, mutta eiköhän sekin järjestyisi jos olisi halua.