Suomen cup 2008

[Bunuel]

Cup tarjoaa kyllä ainutlaatuista tunnelmaa Suomen futiskentillä, esimerkiksi FC Jazzin ensimmäisen kierroksen ottelu alkaa klo 20 joten jos satuttaisiin menemään jatkoajalle ja rankkareille niin peli päättyisi puoli yhdeltätoista illalla! Puitteet ovat ainakin kohdallaan.

Ei koskaan liigassa.

[Benny Pronssijalka]

Cupin yksi suolahan on se että joku liigajoukkue voi joutua pelaamaan Peräkylän Pallon pellolla   

SSL20:sta vaan vituttaa, kun FC Hämeenlinna joutui kerran pelaamaan HIEKALLA. Siellähän olis voinut joko hämeenlinnalainen vaikka kuolla!

Todellakin se on yksi cupin suola, että kaikki pelit eivät pelata muovilla.

Pitääkin mennä katsomaan KTP/2:n peli.

[SSL20]

SSL20:sta vaan vituttaa, kun FC Hämeenlinna joutui kerran pelaamaan HIEKALLA. Siellähän olis voinut joko hämeenlinnalainen vaikka kuolla!

Todellakin se on yksi cupin suola, että kaikki pelit eivät pelata muovilla.

No ihan nurmella pitäis pelata! Jalkapallon pelialusta on nurmi.

[BrDead]

No ihan nurmella pitäis pelata! Jalkapallon pelialusta on nurmi.

NEWSFLASH! Seiskasta-Neloseen pelialustana on pääosin hiekka. Nurmikenttiä ei vain ole tarpeeksi ja hyvin suuri osa nykyisistäkin nurmikentistä korvataan muovilla, koska nurmea ei voi käyttää kuin 3 h päivässä. Se tarkoittaa kahta harjoitusvuoroa. Se on aika vähän, kun ottaa huomioon harrastajien määrän varsinkin suuremmissa kaupungeissa. Esimerkiksi Espoossa nurmivuoroja jaetaan vain joukkueille, jotka pelaavat vähintään miesten kolmosessa tai naisten ykkösessä. Junnuista liiton sarjoissa (SM ja Ykkönen) pelaavat saavat nurmivuoroja lähinnä pelejään varten.

[Hasselhoff]

NEWSFLASH! Seiskasta-Neloseen pelialustana on pääosin hiekka. Nurmikenttiä ei vain ole tarpeeksi ja hyvin suuri osa nykyisistäkin nurmikentistä korvataan muovilla, koska nurmea ei voi käyttää kuin 3 h päivässä. Se tarkoittaa kahta harjoitusvuoroa. Se on aika vähän, kun ottaa huomioon harrastajien määrän varsinkin suuremmissa kaupungeissa. Esimerkiksi Espoossa nurmivuoroja jaetaan vain joukkueille, jotka pelaavat vähintään miesten kolmosessa tai naisten ykkösessä. Junnuista liiton sarjoissa (SM ja Ykkönen) pelaavat saavat nurmivuoroja lähinnä pelejään varten.

No se on voi voi jos mutasarjoissa pelialustana on hiekka.Mutta nyt on kyse Suomen cupista. Ja neljänneltä kierrokselta lähtien kun mukaan tulee ylempien sarjojen joukkueet, niin pelialustan pitää olla nurmi. Piste.  On ymmärrettävää että ensimmäisillä kierroksilla jotka pelataan aikaisin keväällä ja mukana kaiken maailman Peräkylän pullistuksia, niin alustana voi olla hiekka. Mutta ei sen jälkeen kun ylempien tasojen joukkueet on mukana. Cupin arvostus ei koskaan nouse korkealle, jos näitä pelejä pelataan jossain betonikentillä.

[Arpin Lusène]

Ei se silti ole niiden pikkuseurojen vika, että kunta ei anna pelata nurmella. Kyllä ammattimies on todennäköisesti hiekalla jossakin vaiheessa uraansa pelannut, joten ihan turhaan täällä itketään. Pussihousut jalkaan vaan.

[BrDead]

No se on voi voi jos mutasarjoissa pelialustana on hiekka.Mutta nyt on kyse Suomen cupista. Ja neljänneltä kierrokselta lähtien kun mukaan tulee ylempien sarjojen joukkueet, niin pelialustan pitää olla nurmi. Piste.  On ymmärrettävää että ensimmäisillä kierroksilla jotka pelataan aikaisin keväällä ja mukana kaiken maailman Peräkylän pullistuksia, niin alustana voi olla hiekka. Mutta ei sen jälkeen kun ylempien tasojen joukkueet on mukana. Cupin arvostus ei koskaan nouse korkealle, jos näitä pelejä pelataan jossain betonikentillä.

Jaaha, nyt on joku ymmärtänyt Cupin idean ihan väärin. Kuten jo sanottiin, ei se ole alasarjoissa pelaavien seurojen tai joukkueiden vika, että kunnat eivät jaa vuoroja nurmille. Ja cupin ideanahan on juuri se, että sillä Peräkylän Pullistuksella on aivan täydet mahdollisuudet pelata sillä neljännellä, viidennellä tai jopa kuudennellakin kierroksella. Ja tokihan itse kukin seura haluaa kotikentällään kotipelinsä pelata ja se niille suotakoon.

[SSL20]

No se olisikin Palloliiton tehtävä saada ne kunnat antamaan vuoroja nurmikentille näin tärkeässä kilpailussa! Todennäköisesti se pikkuseurakin haluaa suuren matsinsa pelata mahdollisimman hyvissä olosuhteissa? Sen enempää kuntien politiikkaan harjoitusvuoroja koskien, jalkapallon PELIalustana on nurmikenttä. Vai pelataanko saman tien kaikki liigankin pelit hiekalla?

[BrDead]

No se olisikin Palloliiton tehtävä saada ne kunnat antamaan vuoroja nurmikentille näin tärkeässä kilpailussa! Todennäköisesti se pikkuseurakin haluaa suuren matsinsa pelata mahdollisimman hyvissä olosuhteissa? Sen enempää kuntien politiikkaan harjoitusvuoroja koskien, jalkapallon PELIalustana on nurmikenttä. Vai pelataanko saman tien kaikki liigankin pelit hiekalla?

Ei yksittäisellä urheilun lajiliitolla ole minkäänlaista määräysvaltaa kuntien suuntaan. Ei Palloliitolla ja kunnilla ole minkäänlaista taloudellista kytköstä edes toisiinsa, toisin kuin vaikkapa valtiolla ja kunnilla. Jokainen kunta tekee päätöksensä ihan itse.

Sitä paitsi, Suomen Cup alkaa heti huhtikuun alussa, jolloin myös valtaosa Cupin peleistä pelataan. Pelien määrähän periaatteessa puolittuu kierros kierrokselta. Montako nurmikenttää silloin on pelikuntoisia tässä maassa? Vastaus: Ei yhtään. Kolmosenkin peleistä kevään pari ensimmäistä kierrosta pelataan tekonurmilla/hiekoilla, koska nurmet ovat käyttökunnossa vasta toukokuun puolessa välissä.

Sitä paitsi, jos näille alasarjojen joukkueille järjestettäisiin satunnaista cupin peliä varten satunnainen nurmikenttä, niin silloinhan siitä kärsisi kyseisellä kentällä normaalisti harjoitteleva liigan/ykkösen/kakkosen joukkue. Laittaisitko liigajoukkueen harjoittelemaan esimerkiksi hiekalle sitä varten, että peräkylän pallo voisi pelata cupin pelinsä nurmella?

[SSL20]

Sitä paitsi, jos näille alasarjojen joukkueille järjestettäisiin satunnaista cupin peliä varten satunnainen nurmikenttä, niin silloinhan siitä kärsisi kyseisellä kentällä normaalisti harjoitteleva liigan/ykkösen/kakkosen joukkue. Laittaisitko liigajoukkueen harjoittelemaan esimerkiksi hiekalle sitä varten, että peräkylän pallo voisi pelata cupin pelinsä nurmella?

Kyllä.

Ja edelleen, jos aloitettaisiin siitä, että ne pelit olisi pelattava nurmella neljänneltä kierrokselta saakka, jolloin ylimpien sarjatasojen joukkueet tulevat mukaan. Kyllä mäkin olen sen verran realisti, että ymmärrän, jotta kaikkia alkukierroksien pelejä aikaisin keväällä ei voida nurmella pelata. Tosin olen myös sen kannalla, että Cupin aikatauluja jollain lailla muutettaisiin. Mites muuten muissa maissa, pelataanko maan kansallista Cupia hiekalla? 

[BrDead]

Kyllä.

Ja edelleen, jos aloitettaisiin siitä, että ne pelit olisi pelattava nurmella neljänneltä kierrokselta saakka, jolloin ylimpien sarjatasojen joukkueet tulevat mukaan. Kyllä mäkin olen sen verran realisti, että ymmärrän, jotta kaikkia alkukierroksien pelejä aikaisin keväällä ei voida nurmella pelata. Tosin olen myös sen kannalla, että Cupin aikatauluja jollain lailla muutettaisiin. Mites muuten muissa maissa, pelataanko maan kansallista Cupia hiekalla? 

Jollain lailla? Kertoisitko millä lailla? Jo nyt tekee tiukkaa mahduttaa Cup yhdelle kaudelle. Ensimmäinen kierros alkaa huhtikuun alussa ja finaali on loka-marraskuun vaihteessa.

Cupin suolahan on juuri siinä, että alasarjajoukkueet saavat kotikentälleen omien faniensa ääreen suuria joukkueita liigasta ja ykkösestä. Tärkeä kotietu häviää siinä vaiheessa, kun joukkue rahdataan jonnekin toisaalle parempien olosuhteiden perässä.

Monelle alempien sarjojen joukkueille ja joukkueiden faneille voi tällainen cupin peli olla pelkästään tapahtumana kesän kohokohta, vaikka turpiin tulisikin. Kotietuhan Cupissa on alempisarjalaisella vielä viidennellä kierroksella ja tämä on sellainen asia, johon ei missään tapauksessa pitäisi mennä puuttumaan. Jos se kotikenttä sattuu olemaan hiekka, niin so what? Kyllä ne liigapelaajatkin ovat uransa aikana hiekalla pelanneet.

Ja miksi juuri neljänneltä kierrokselta lähtien? Miksei kolmannelta tai viidenneltä?

Eiköhän esimerkiksi Norjan Cupia pelata ihan samanlaisissa olosuhteissa kuin täällä meilläkin. Mihinkään trooppisen alueen maihin tuskin on edes syytä verrata.

[Hasselhoff]

Jaaha, nyt on joku ymmärtänyt Cupin idean ihan väärin. Kuten jo sanottiin, ei se ole alasarjoissa pelaavien seurojen tai joukkueiden vika, että kunnat eivät jaa vuoroja nurmille. Ja cupin ideanahan on juuri se, että sillä Peräkylän Pullistuksella on aivan täydet mahdollisuudet pelata sillä neljännellä, viidennellä tai jopa kuudennellakin kierroksella. Ja tokihan itse kukin seura haluaa kotikentällään kotipelinsä pelata ja se niille suotakoon. 

Ei olekaan seurojen vika. Ja oikeasti ongelmia ei pahemmin tule pienemmillä paikkakunnilla joissa on suunnilleen se yksi futisjoukkue ja yksi nurmikenttä. Mutta kuten sanonut aikaisemmin, 4. kierroksesta lähtien pelit on pelattava nurmella. Mutta jos sieltä Peräkylästä ei löydy sitä nurmikenttää ja Pullistus tiensä 4. kierrokselle raivaa, niin pelataan se peli sitten hiekalla. Isommissa kaupungeissa se cupin pelin pitää yksinkertaisesti mennä alasarjojen ja harjoitusvuorojen edelle. Eli jos ei muuten löydy vapaata nurmikenttää niin joku alasarjan peli/harjoitus siirretään cupin tieltä pois. Pallolliitto olisi tässä tilanteessa velvollinen korvaamaan siirrosta aiheutuneet kulut ja mun puolesta vaikka vielä jotain kompensaatiota päälle.

Jalkapallo on NURMELLA pelattava peli. En ole kuullut muualla kuin täällä että jalkapalloväki puolustelisi hiekalla pelaamista, kyllä kaikki haluaa pelata nurmella. Ymmärrän kyllä että ei se ole aina mahdollista, mutta jos niitä nurmikenttiä on, niin silloin Cupin pelit pitää niillä pelata 4. kierroksesta lähtien. Sen verta pitäisi cuppia arvostaa että sitä pelataan jalkapallon alustalla, eikä millään betoneilla ja että cupin pelit menee alasarjojen pelien ohitse.

[Hasselhoff]

Ja miksi juuri neljänneltä kierrokselta lähtien? Miksei kolmannelta tai viidenneltä?

Kenties siksi että silloin tulee Kakkosen ja ylempien sarjojen joukkueet mukaan.

[BrDead]

Ei olekaan seurojen vika. Ja oikeasti ongelmia ei pahemmin tule pienemmillä paikkakunnilla joissa on suunnilleen se yksi futisjoukkue ja yksi nurmikenttä. Mutta kuten sanonut aikaisemmin, 4. kierroksesta lähtien pelit on pelattava nurmella. Mutta jos sieltä Peräkylästä ei löydy sitä nurmikenttää ja Pullistus tiensä 4. kierrokselle raivaa, niin pelataan se peli sitten hiekalla. Isommissa kaupungeissa se cupin pelin pitää yksinkertaisesti mennä alasarjojen ja harjoitusvuorojen edelle. Eli jos ei muuten löydy vapaata nurmikenttää niin joku alasarjan peli/harjoitus siirretään cupin tieltä pois. Pallolliitto olisi tässä tilanteessa velvollinen korvaamaan siirrosta aiheutuneet kulut ja mun puolesta vaikka vielä jotain kompensaatiota päälle.

Entäpä jos se alasarjan joukkue pelaa ja harjoittelee 98% ajastaan hiekalla? Sitten yhtä cupin peliä varten se pakkosiirretään nurmelle johonkin outoon paikkaan. Kyllä minusta se alasarjalaisen kotietu häviää siinä kuin tuhka tuuleen, joka on yksi Cupin kulmakivistä. Eikä ne alasarjojen (4.-7. divari, missään nurmella pelaa/harjoittele), joten kyllä se siirrosta kärsivä osapuoli on jokin ylemmän sarjan joukkue.

[Arpin Lusène]

On se kamalaa, kun Hämeenlinnan ammattilaiset ovat joutuneet hiekalle pelaamaan.

[Hasselhoff]

Entäpä jos se alasarjan joukkue pelaa ja harjoittelee 98% ajastaan hiekalla? Sitten yhtä cupin peliä varten se pakkosiirretään nurmelle johonkin outoon paikkaan. Kyllä minusta se alasarjalaisen kotietu häviää siinä kuin tuhka tuuleen, joka on yksi Cupin kulmakivistä. Eikä ne alasarjojen (4.-7. divari, missään nurmella pelaa/harjoittele), joten kyllä se siirrosta kärsivä osapuoli on jokin ylemmän sarjan joukkue.

No tuskimpa se sitä joukkuetta itseään vituttaa jos pääsevät kerran kaudessa sinne NURMELLE pelaan sitä isoa joukkuetta vastaan, vaikka se ei oliskaan se kotikenttä ja kotietu menis siinä.

Ja missä kaupungissa on niin monta ylempien sarjojen joukkueita että vievät kaikki nurmikentät tiettynä päivänä,ettei siellä vois cuppia pelata? Että eiköhän siellä jossain nurmella ole se alasarjan joukkue pelaamassa/harjoittelemassa... (esim. Hämeenlinnassa kaikki joukkueet kutosesta lähtien pelaa/harjoittelee nurmella)

[BrDead]

No tuskimpa se sitä joukkuetta itseään vituttaa jos pääsevät kerran kaudessa sinne NURMELLE pelaan sitä isoa joukkuetta vastaan, vaikka se ei oliskaan se kotikenttä ja kotietu menis siinä.

Ja missä kaupungissa on niin monta ylempien sarjojen joukkueita että vievät kaikki nurmikentät tiettynä päivänä,ettei siellä vois cuppia pelata? Että eiköhän siellä jossain nurmella ole se alasarjan joukkue pelaamassa/harjoittelemassa... (esim. Hämeenlinnassa kaikki joukkueet kutosesta lähtien pelaa/harjoittelee nurmella)

Lähinnä tarkoitin, että jos joukkue ei ikinä harjoittele nurmella, vaan aina hiekalla, niin miten se osaisi yhtäkkiä pelata nurmella? Peli kun on aika erilaista näillä alustoilla.

Helsingissä, Espoossa, Turussa ja Tampereella ainakin. Espoossa ei ole mitään asiaa nurmille, ellei ole vähintään kolmosen joukkueesta kysymys. (Junnujoukkueista liiton sarjoissa pelaavat pääsevät pelaamaan nurmelle (ei välttämättä harjoittelemaan)).

[Benny Pronssijalka]

No se on voi voi jos mutasarjoissa pelialustana on hiekka.Mutta nyt on kyse Suomen cupista. Ja neljänneltä kierrokselta lähtien kun mukaan tulee ylempien sarjojen joukkueet, niin pelialustan pitää olla nurmi. Piste.  On ymmärrettävää että ensimmäisillä kierroksilla jotka pelataan aikaisin keväällä ja mukana kaiken maailman Peräkylän pullistuksia, niin alustana voi olla hiekka. Mutta ei sen jälkeen kun ylempien tasojen joukkueet on mukana. Cupin arvostus ei koskaan nouse korkealle, jos näitä pelejä pelataan jossain betonikentillä.

Miksi ihmeessä? Siitähän saisi kovemmat joukkueet etua, kun nurmella pelataan.

[Arpin Lusène]

Miksi ihmeessä? Siitähän saisi kovemmat joukkueet etua, kun nurmella pelataan.

Siksi, koska Hämeenlinnan huippuammattilaiset(jotka muuten tänä vuonna jättivät osallistumatta :keskari:) eivät voi pelata hiekalla. Saattaa tulla jopa pieniä naarmuja poloisten jalkoihin.

[13ergkamp]

Huikeaa argumentointia läpi yön! 

[Hasselhoff]

Siksi, koska Hämeenlinnan huippuammattilaiset(jotka muuten tänä vuonna jättivät osallistumatta keskari:) eivät voi pelata hiekalla. Saattaa tulla jopa pieniä naarmuja poloisten jalkoihin.

Niin, yksi syy miksi FC Hämeenlinna ei cupiin osallistu on loukkaantumisriski jos joudutaan pelaamaan ties millä betonikentillä. Rahallinen tilanne seuralla on todella tiukka josta johtuen joukkueen rinki on hyvin kapea, ei todellakaan kestä yhtään avainpelaajan loukkaantumista.

Mutta turhapa täällä on vääntää asiasta. Ihmetyttää vaan että puolustustellaan jalkapallon pelaamista sille vieraalla pelialustalla. Enpä ole yhdenkaan pelaajan vielä kuullut sanovan, että haluaa pelata hiekalla nurmen sijasta, mutta ilmeisesti esim. Jyväskylästä tälläisiä erikoisuuksia voisi siis löytää? 

[Kolomen Kopeekan Keegan]

Tietysti pääosin pelit tulee pelata nurmella tai tekolla, jos se vain on mahdollista. Mutta esimerkiksi: jos cup-matsi on merkitty pelattavaksi vaikkapa Pudasjärvellä keväällä ajankohtana, jolloin nurmikenttää ei ole sääolosuhteiden takia mahdollista saada käyttöön, se tulee siirtää ainoastaan kotijoukkueen sitä ehdottaessa. En näe mitään syytä miksi alasarjajoukkueiden tulisi luopua kotiedustaan tämän takia.

Cupiin kuuluu se, että yläsarjalaiset joutuvat joskus tiukkaan paikkaan vääntämään hiekalla aladivarijengejä vastaan.

Hämeenlinnan kermaperseille 

[President Kekkonen]

Mutta turhapa täällä on vääntää asiasta. Ihmetyttää vaan että puolustustellaan jalkapallon pelaamista sille vieraalla pelialustalla. Enpä ole yhdenkaan pelaajan vielä kuullut sanovan, että haluaa pelata hiekalla nurmen sijasta, mutta ilmeisesti esim. Jyväskylästä tälläisiä erikoisuuksia voisi siis löytää? 

Sama. jalkapallokenttä on nurmikenttä. Jos sen sijaan sää pakottaa pelaamaan jollakin muulla kentällä, parempi hiekka kuin halli.

[valdanito]

Sama. jalkapallokenttä on nurmikenttä

Ja jokaisessa pelissä pitäisi olla vähintään 5 000 katsojaa, oli sitten cupia tai ei.

[President Kekkonen]

Ja jokaisessa pelissä pitäisi olla vähintään 5 000 katsojaa, oli sitten cupia tai ei.

no ei, mutta olosuhteilla tekee paljon. Vertaa esim tunnelmaa Ratinassa ja Tammelassa (kun ilm. tamperelaisia kannustat). Toinen ei edes tarvitse suurta yleisömäärää. Toinen totuus on myös se, että ihmiset viihtyvät paremmin futista katsomassa nurmen kuin pölyävän hiekan vieressä. Ja käsittääkseni tätä Suomen Cupin imagoa ollaankin juuri nyt kohentelemassa...nurmen kasvattaminen olisi monesti vain tahdon kysymys.