Kontaktit sallittu Tampereen piirissä ?

[P.Collina]

Nimimerkille kapten

Tuo mistä mainitsit että liu'utaan suoraan palloon, niin siinä erotuomarin on oltava oikeesti jotenkin vajaa jos kehtaa kommentoida että osui ensin palloon.Sehän siinä säännössä on juuri tarkoituksena että jos liukuu kaverin hallussa olevaan palloon, niin se on virhe.Futsalissahan ei ole merkitystä sillä myöskään että osuuko liukuva kaveri palloon vai ei, toisin kuin jalkapallossa.Futsalissahan tunnetaan vain tuossa kohtaa tulkinta että "liukuriisto" on kielletty.

ja ehdottomasti olen kanssasi samaa mieltä siitä että liu'un suhteen tulkinnat vaihtuvat pelistä toiseen ja jopa pelien sisälläkin.Tämä on selvä, sillä itse paljon viheltäneenä voin tuon allekirjoittaa siten että kun itsekin paljon vihellän, niin kuitenkin liki joka pelissä on eri tuomarikaveri, niin se tekee siitä vaikean yhtälön koska näitä yhteisiä pelejä tulee vain muutama kaudessa.Toki se on oikein, etteivät erotuomarit ole jaettu pareittain, mutta tarkoitan vaan sitä että jos sattuisi olemaan jonkun tuomarin kanssa vaikkapa 20 peliä yhden kauden aikana, niin siinä ehtii aika mukavasti tottua siihen että minkälainen kaveri siellä viheltelee, ja mistä se viheltää ja sitäkautta on huomattavasti helpompi toteuttaa yhtenevää linjaa, joka on mukavampi myös pelaajille.Toki tuo yhtenevä linja koskee kaikkea mitä kentällä tapahtuu, eikä vain ja ainoastaan liukumista, mutta olkoon se nyt kuitenkin hyvänä esimerkkinä.

[kapten]

Nimimerkille kapten

Tuo mistä mainitsit että liu'utaan suoraan palloon, niin siinä erotuomarin on oltava oikeesti jotenkin vajaa jos kehtaa kommentoida että osui ensin palloon.Sehän siinä säännössä on juuri tarkoituksena että jos liukuu kaverin hallussa olevaan palloon, niin se on virhe.Futsalissahan ei ole merkitystä sillä myöskään että osuuko liukuva kaveri palloon vai ei, toisin kuin jalkapallossa.Futsalissahan tunnetaan vain tuossa kohtaa tulkinta että "liukuriisto" on kielletty.

Näin on käynyt useastikin kun olen kysellyt että miksi ei liu'usta seurannut vaparia. Eräänkin kerran tuomari nauraen vastasi että "älä nyt viitti, etkö sä nyt nähnyt että selvästi osui ensin palloon."

[jiisaazi]

Jos minulta kysyttäisiin, Suomen Maajoukkueen päävalmentaksi valittaisiin joku 2 vuoden projektivalmentaja seuraavia karsintoja varten ja niiden jälkeen Ari Hjelm pitkällä sopimuksella.

Jos minulta kysyttäisiin, futsalissa kaikki liukuminen olisi kiellettyä, jos vastapuolen pelaaja olisi 180 asteen sisällä liukumissuuntaan. Lue: Liukuminen olisi sallittua pitääkseen pallon kentällä, siten että jalat osoittavat vihollisesta poispäin. Kaikki muu liukuminen aiheuttaisi vaparin ja jaloille liukuminen, riippumatta osuuko ensin palloon vai jalkaan,  keltaisen tai punaisen.

Jos minulta kysyttäisiin, palloliitto osallistuisi tuomarikoulutukseen ja ottelupalkkioiden maksamiseen.

Jos minulta kysyttäisiin, TikTak jatkaisi uraansa.

[P.Collina]

Jos minulta kysyttäisiin, Suomen Maajoukkueen päävalmentaksi valittaisiin joku 2 vuoden projektivalmentaja seuraavia karsintoja varten ja niiden jälkeen Ari Hjelm pitkällä sopimuksella.

Jos minulta kysyttäisiin, futsalissa kaikki liukuminen olisi kiellettyä, jos vastapuolen pelaaja olisi 180 asteen sisällä liukumissuuntaan. Lue: Liukuminen olisi sallittua pitääkseen pallon kentällä, siten että jalat osoittavat vihollisesta poispäin. Kaikki muu liukuminen aiheuttaisi vaparin ja jaloille liukuminen, riippumatta osuuko ensin palloon vai jalkaan,  keltaisen tai punaisen.

Jos minulta kysyttäisiin, palloliitto osallistuisi tuomarikoulutukseen ja ottelupalkkioiden maksamiseen.

Jos minulta kysyttäisiin, TikTak jatkaisi uraansa.

Sepä se juuri suurilta osin negatiivisesti on viime aikoina vaikuttanut, kun palloliitto(lue.Tampereen piiri) on ottanut osaa tuomarikoulutuksiin.Tuomareiden määrä ja osaaminen lähtenyt selkeeseen laskuun tämän jälkeen.

Eri asia olisi, jos palloliitto palkkaisi oikeat ihmiset kouluttamaan näitä tuomareita, mutta se, että tampereellakin piirin sihteeri ja puheenjohtaja sekä erotuomareille pelit asetteleva ihminen ottavat ohjia käsiinsä, kuinka koulutetaan ja missä koulutetaan niin on se seikka joka kertoo jo paljon tämänhetkisestä tilanteesta.

Tämän hetken koulutus tuntuu olevan se, että piiristä laitetaan sähköpostia tuomareille että nyt on joukkueet valittaneet tästä ja tästä, joten aletaanpas kiinnittämään enemmän huomioo näihin asioihin.Pari tuntia tämän jälkeen tulee sähköpostia erotuomarikerhon kouluttajalta, että älkää ny helvetti uskoko noita piirin tyyppejä, ne ei tiedä mistään mitään ja niinpäinpois.Tämä on muuten tositarina n.kahden viikon takaa.

[jiisaazi]

Tiedän mitä on viime aikona tapahtunut tuomariosastolla, ja tarkoitukseni oli juurikin tämä:

Eri asia olisi, jos palloliitto palkkaisi oikeat ihmiset kouluttamaan näitä tuomareita, mutta se, että tampereellakin piirin sihteeri ja puheenjohtaja sekä erotuomareille pelit asetteleva ihminen ottavat ohjia käsiinsä, kuinka koulutetaan ja missä koulutetaan niin on se seikka joka kertoo jo paljon tämänhetkisestä tilanteesta.

Jos minä saisin päättää,TikTak soittaisi vielä useita keikkoja ja palloliitossa osattaisiin kouluttaa tuomareita ja heille maksettaisiin kunnolla ja oikealla tavalla.

[VeliPuoliPallo]

Jos minä saisin päättää,TikTak soittaisi vielä useita keikkoja ja palloliitossa osattaisiin kouluttaa tuomareita ja heille maksettaisiin kunnolla ja oikealla tavalla.

Ei se Palloliiton tuomarikoulutus se ongelma ole. Piirien ja kerhojen järjestämä koulutus se ongelmallisinta on.

[jiisaazi]

Palloliitto = piirit?

[valdanito]

Itse olen vasta futsalin ihmeelliseen maailmaan näin pelaajan näkökulmasta tutustunut, mutta silti hetkittäin tuolla harrastesarjassa on tuomareiden toiminta ihmetyttänyt.

Ensimmäisenä otteluviikonloppuna, kun pelasimme toista otteluamme koko lajihistoriamme aikana kysyimme tuomarilta, mitä tapahtuu, kun tulee punainen kortti. Vastaus oli, että "Nyt en kyllä muista." Lisäksi tämä kyseinen tuomari ei kertaakaan näyttänyt sisäänpotkun suuntaa tai onko kyseessä kulma vai maaliheitto.

Tauolla onneksi joku muisti opastaa tuomaria siitä, että maaliheitto todellakin on heitto, ei potku. Pari kertaa silti vastustajan maalivahdin jalalla antamia avauksiakin katseltiin sormien läpi tämänkin jälkeen.

Viime viikonloppuna taas ottelussa ProLaa vastaan vastustajan pelaaja (jolla kokemus tasan sama kuin meidänkin joukkueella, eli kolmas matsi menossa) kysyi tuomarilta, onko kyseessä suora vai epäsuora vapaapotku. Vastaus oli kyrpiintynyt "No mitäpä luulet." Pelaaja vastasi asiallisesti, että tuskin kysyisi jos ei tietäisi, ja että tuomarin on turha lähteä vittuilemaan, jos säännöt eivät kaikilla harrastesarjan alkumetreillä ole vielä hallussa.

Ylempien tasojen tuomaroinnista en osaa mitään sanoa, mutta tuolla negatiivisesti mieleen jääneet tuomarit tuntuvat jakautuvan kahteen kategoriaan:

- Ne, jotka ovat itsekin hiukan pihalla, eivätkä saa hommaa pohkeeseen
   -> Tuomarivirheistä ja lepsusta linjasta saattavat höntsypelaajat kyrpiintyä, eivätkä munattomat tuomarit saa enää   tilannetta rauhoitettua.

- Ne, joita silminnähden vähän ärsyttää viheltää höntsypelejä.

Toki poikkeuksiakin löytyy myös harrastesarjoista.

[VeliPuoliPallo]

Palloliitto = piirit?

Ei

[Stürmer]

Tämän hetken koulutus tuntuu olevan se, että piiristä laitetaan sähköpostia tuomareille että nyt on joukkueet valittaneet tästä ja tästä, joten aletaanpas kiinnittämään enemmän huomioo näihin asioihin.Pari tuntia tämän jälkeen tulee sähköpostia erotuomarikerhon kouluttajalta, että älkää ny helvetti uskoko noita piirin tyyppejä, ne ei tiedä mistään mitään ja niinpäinpois.Tämä on muuten tositarina n.kahden viikon takaa.

Mahtoikohan se myllykirje koskea kontaktien sallimista Tampereen piirin matseissa...? 

[P.Collina]

Mahtoikohan se myllykirje koskea kontaktien sallimista Tampereen piirin matseissa...? 

Kyllä se mahtoi koskea juurikin sitä, että harrastesarjoissa ja alemmissa sarjoissa ovat joukkueet valittaneet erotuomareiden laiskasta viheltämisestä..

Huomenna pääsen itsekin kokeilemaan muutaman harrastesarjan ottelun.kerron sitten kuinka meni.

[_rok]

Puhehan tais tässä topicissa olla piirisarjoista, mutta on täällä menty jo muutenkin aika paljon off-topicin puolelle niin miksei lisää...  Eli Ykköstä pari kautta pelanneena sanoisin, että ainakin siellä on tuomarointi ollut harvoja poikkeuksia lukuunottamatta oikein hyvää tasoa. Totta kai joka pelissä on muutama pieni epäselvyys, mutta niinhän aina. Sellainen toistuva ihmetystä aiheuttava juttu on kuitenkin nuo liukutaklaukset. Itse pidän futiskentällä oikeita liukutaklauksia pelin suolana, mutta futsalissa ne aiheuttavat aina vaaratilanteen, riippumatta "tullaanko palloon" vai ei. Kaikki tuomarit näyttävät kyllä tietävän säännön eli että saa liukua vain vapaana olevaan palloon. Ongelma tuleekin sitten tulkinnasta mikä on "vapaana" ja mikä ei. Tästä jo puhuttiinkin tuolla aiemmin, mutta en silti voi olla lisäämättä että tulkinta vaihtelee ottelusta toiseen (ja välillä ottelun sisälläkin) suunnattoman paljon. Olen nähnyt liian monta viheltämättä jäänyttä tilannetta, joissa pallo on liu'uttu kaverin jaloista ja tuomari on purnaukseen vain todennut että "osui palloon". Hyvällä tuurillahan tällainen "palloon osunut" liuku ei edes kohteeseen satu, mutta kun nyt kovilla lattioilla pelataan ja esim. Ylöjärvellä seinät on noin 30cm kentän rajoista niin jokainen jalkojen lähellä tapahtuva liuku on vaaratilanne. Tästä pitäisi ehdottomasti saada aikaan selkeämpi tulkinta ja yhtenäinen linja jokaiselle tuomarille. Toinen hieman ihmetystä aiheuttava seikka on, että vaparin saamiseen tuntuu liian usein edellyttävän kaatumista. 50-50 tilanteissa vihellys tuntuu aina menevän kaatujan eduksi, kuten esimerkiksi joku aika sitten eräässä ottelussa vastustaja potkaisi meikäläistä takaapäin akilleksille suojatessani palloa. Kaveri kaatui kun tukijalkani oli tukevasti maassa ja kaatui - ja sai vaparin. Mutta nämä nyt ovat yksittäisiä tilanteita, joissa voi tulkintavirheitä tulla. Laajasta näkökulmasta katsottuna näen suureksi ongelmaksi vain tuon liukumisen. Ja kuten jo sanoin, niin pääosin olen tyytyväinen erityisesti Tampereella pelattavien otteluiden tuomarointiin. 

hmmm YLÖJÄRVI EI OLE TAMPERE!

[Ylliksen Mummo]

Vastapallo - United pelissä näytti pari kertaa siltä, että lähtee lapasesta mutta niin vain pysyi hermot kontrollissa molemmilla. Jos Vastapallo olisi päässyt maalin päähän, niin oltaisiin saatettu nähdäkin niitä kontakteja. Nyt Unitedin ylivoima vei mielenkiinnon rymistelystä.

[Ben]

Sitten taas meidän peli oli herrasmiesmäistä. Itse yhdessä tilanteessa koitin aika kovaa olkapääolkapäätä-vastaan ja kolahti kumarassa olleen itseäni lyhemmän vastustajan poskipäähän olkapääni, niin ei olisi kyllä asia siihen jäänyt "Vastiksia" tai "Uunitedia" vastaan. Mutta Tähtimies totesi jotain, että "oho" ja jatkoi peliä normaalisti.

[BOCA TAMPERE]

Hohhoijaa..

[P.Collina]

Aika paljon pelejä viheltäneenä voisin todetä että tuo lauantain PJK/2-NoPy oli pelinä todella hyvä ja viihdyttävä, ja ottelun taso oli aika-ajoin jopa huomattavasti parempi kuin jonkun yksittäisen kakkosen pelin.

Allekirjoittanut viihtyi kyseisessä ottelussa erotuomarin tehtävässä, ja ainoastaan se jäi hivenen harmittamaan, että yhteisen linjan haku toisen erotuomarin kanssa ei tässä yksittäisessä ottelussa oikein ottanut onnistuakseen.On hyvin vaikea itse pyrkiä toteuttamaan omaa vihellystyyliä, jos toinen ei vihellä mistään ja itse pyrin ottamaan estämiset ja repimiset kovalla kädellä pois, sillä ne haittaavat suuresti niinkin hienoa lajia kuin mitä Futsal on.

Ymmärrän sen, että osa erotuomareista haluaa viheltää sillä ajatusmaailmalla, että antaa poikien pelata, mutta jos toteutetaan tätä ajatusmaailmaa, niin olisi kuitenkin syytä ymmärtää että vaikka annetaan pelata kovaa, niin säännöt itsessään jo kieltävät pallottoman miehen estämiset sekä varsinkin paidastarepimiset etc..

On kovin kurjaa ajatella pelaajia siltä kantilta että jos he joutuvat kokemaan suuria linja vaihteluita otteluiden välillä.
Se, että tänään opitaan siihen että saa repiä ja blokata, ja sitten taas huomenna kaikki vihelletään pois, on se pattitilanne mihin usein törmään keskustellessani pelaajien kanssa peleistä..

Nyt tuli tähän viestiin liittyen nimimerkiltä Wawer yksityisviestiä että mietipä vähän ennenkuin alat arvostelemaan toisia tuomareita.

Tarkoitukseni ei ole tämän viestin kirjoituksessa ollut arvostella missään nimessä ketään yksittäistä tuomaria.Otin esimerkiksi vain tuon yhden yksittäisen ottelun, jossa tunsin että jäi parannettavaa.Olen kyseisen tuomarin kanssa viheltänyt tällä kaudella jo lukuisia kertoja onnistuneita pelejä jotka ovat menneet todella hyvin.Tarkoitukseni oli vain ottaa esimerkin kautta aihe esille, sillä tämähän on palsta jossa keskustelu on vapaata ja tässä Topicissa aiheena on tuomarit.Toivon ettei kirjoituksistani kukaan ota itseensä, sillä se ei ole perimmäinen tarkoitus.Tarkoitukseni on luoda järkevää keskustelua yleisellä tasolla, eikä arvostella toisten tekemisiä.

[Thomas Anders]

Vastapallo - United pelissä näytti pari kertaa siltä, että lähtee lapasesta mutta niin vain pysyi hermot kontrollissa molemmilla. Jos Vastapallo olisi päässyt maalin päähän, niin oltaisiin saatettu nähdäkin niitä kontakteja. Nyt Unitedin ylivoima vei mielenkiinnon rymistelystä.

[Royal]

Tampere ei ole yksin.Myös keski-suomen piirin futsal ottelut ovat menneet aivan perseelleen.2 divaria on tullut pari kautta vasta tahkottua johtuen vielä sen verran nuorestä iästäni.Olisi hauska tietää että onko kaikki suomen futsal tuomarit pitäneet jonkun palaverin missä on sovittu että Futsalin sääntöjä ei enää noudateta?Kerron muutamia esimerkkitilanteita joissa virhettä ei koskaan tule keski-suomessa.

Lähden haastamaan vastustajaa.Pienen harhautuksen jälkeen pistän pallon jommalta puolelta ohi.Lähden samalta puolta kiertämään vastustajaa ja hän laittaa kroppansa eteen.Eli siis tulee juoksulinjalle joka on kiellettyä jopa jalkapallossa.Pienen kokoni takia häviä yleensä tämmöiset väännöt.Tuomarit ovat aivan äimän käkenä jos alan valittamaan tämmöisistä tilanteista.Enhän edes kaatunut!Tämä on todella vittumaista.Ei kuulu futsaliin tämmöinen.

Toinen esimerkki.

Pelaan yleensä hyökkääjänä.Saan pelissä monta kertaa pallon jalkaan kun olen seisovilla jaloilla.Vastustajan isoin kaveri on yleensä selässäni.Heti kun saan pallon jalkaan, vastustaja tulee selkääni kovalla vauhdilla ja alkaa repimään paidasta.Kontakti on todella kova .Futsalissa kiellettyä.Tuomarit eivät tätä koskaan tajua jotenka ainut mahdollisuus on peilata joka tilanteessa ja toivoa että edes kerran vihelletään.Joskus taas kerkeän suojaamaan palloa kun vastusta on metrin pari päässä.Kun kaveri tulee iholle, hän käsillään ja kropallaan suoranaisesti siirtää minut tilanteesta pois.Futsalissa kiellettyä.Muistan kun ensimmäisella kaudellani miesten futsal sarjassa tapahtui aivan uskomaton tilanne .Olin silloin paljon pienempi kuin vastustajat.Sillä ei pitäisi olla väliä sillä säännöt ovat samat kaikille.Suojasin kulmassa palloa koska johdimme.Kaveri tuli iholle selkään ja alkoi vääntämään minkä pystyi.Tuomarin olisi jo tässä tilanteessa pitänyt viheltää.Vääntö jatkui kunnes nousin ilmaan vastustajan voimasta ja olin hänen reitensä päällä.Siitä tipahdin lähes pää elellä alas.Tuomari ei nähnyt tilanteessa virhettä sillä vastustaja oli kuulemma sen verran vahvempi.

Haluaisin, jos joku tuomari tätä lukee, varmistaa sen että onko joku tämmöinen sääntömuutos tehty?Jalkapallon säännöt tuotu myös Futsaliin?

Entäs millon nämä jäähyt ovat poistuneet Futsalista?

[P.Collina]

Arvon nimimerkki Royal

Se, mitä itse olen ehtinyt Tampereella näitä mainitsemiasi kakkosen pelejä viheltää, niin voisin todeta että vastaavanlaiset blokkaukset ja estämiset osataan aika hyvin löytää pelin sisältä ja viheltää ne pois.Tosin sitä kautta niitä juurikaan ei mielestäni Tampereella pelatuissa peleissä ole nähty, toivon mukaan juurikin siitä syystä että ne vihelletään pois.

Välillä tuntuu että Futsalissa annetaan pelata turhankin kovaa, ja varsinkin niissä alemmissa sarjoissa missä ei koskaan kohtaa Taitotason ja kovuuden suhde.Usein on havaittavissa että pelataan paljon kovempaa kuin mitä osataan ja taas vastaavasti pelin tempo on nopeampi, kuin mitä taitotaso edellyttäisi.

Ja kyllähän ne jäähyt kuuluu Futsaliin siinä tapauksessa että punasta on vilautettu.Ainakin täälläpäin..

[Royal]

Arvon nimimerkki Royal

Se, mitä itse olen ehtinyt Tampereella näitä mainitsemiasi kakkosen pelejä viheltää, niin voisin todeta että vastaavanlaiset blokkaukset ja estämiset osataan aika hyvin löytää pelin sisältä ja viheltää ne pois.Tosin sitä kautta niitä juurikaan ei mielestäni Tampereella pelatuissa peleissä ole nähty, toivon mukaan juurikin siitä syystä että ne vihelletään pois.

Välillä tuntuu että Futsalissa annetaan pelata turhankin kovaa, ja varsinkin niissä alemmissa sarjoissa missä ei koskaan kohtaa Taitotason ja kovuuden suhde.Usein on havaittavissa että pelataan paljon kovempaa kuin mitä osataan ja taas vastaavasti pelin tempo on nopeampi, kuin mitä taitotaso edellyttäisi.

Ja kyllähän ne jäähyt kuuluu Futsaliin siinä tapauksessa että punasta on vilautettu.Ainakin täälläpäin..

Täälläpäin tilanne on jo sen verran hälyyttävä että takaapäin jaloille liukumisesta alinpana voi selvitä ilman varoitusta.Näin kävi yhdelle meidän joukkueen pelaajalle viime ottelussa.Tietenkin meidän kannalta hyvä mutta lajin kannalta ei todellakaan 

Futsal olisi niin perhanan hieno laji jos sitä toteutettaisiin sääntöjen mukaan.Repimistä ja vääntöä saa tarpeeksi harrastaa kesällä jalkapallossa 

[P.Collina]

Royal

Ehkä joskus voisi olla aiheellista käydä ennen ottelun alkua kysymässä erotuomareilta, että millä säännöillä tänään pelataan.Sen luulisi hieman herättävän erotuomareitakins iinä mielessä, että ymmärtävät ottaa pelin tosissaan.

Pienikokoisena pelaajana joudut aina kokemaan hieman vääryyttä, mutta se on vain vaikea yhtälö että kaksinkamppailussa on  pieni hyökkääjä ja mörssäripuolustaja..

[fanikatsomo.com]

sen kummemmin lukematta tätä keskustelua (hohhoijaa) toteaisin että tuomarit varmasti lukevat tätä palstaa ja ainakin viime peleissä linja on ollut tiukka. en tiedä onko sääntöjen tulkintaa sitten tarkistettu vai mistä mutta eteenpäin on menty.

[Henke]

sen kummemmin lukematta tätä keskustelua (hohhoijaa) toteaisin että tuomarit varmasti lukevat tätä palstaa ja ainakin viime peleissä linja on ollut tiukka. en tiedä onko sääntöjen tulkintaa sitten tarkistettu vai mistä mutta eteenpäin on menty.

Ehkä tuomarit ei olekaan niin tyhmiä ja lukutaidottomia?  Hyvä vain jos on linja tiukentunut, sitä samaa pitäisi tapahtumia liiton sarjoissakin, joissa pystypainit on enemmänkin sääntö nykyään.

[Nummisuutari]

Todellista herrasmiespalloilua nähtiin sunnuntaina kun "mestarit olivat lavalla"  eli pelattiin yli-ikämiesten otteluita. Collina sulautui joukkoon tummaan hyvin ...

[P.Collina]

Todellista herrasmiespalloilua nähtiin sunnuntaina kun "mestarit olivat lavalla"  eli pelattiin yli-ikämiesten otteluita. Collina sulautui joukkoon tummaan hyvin ...

Moro!

Joo, ne olivatkin pelien pelejä

Kyä papat jaksaa heilua.