Kuka voittaa EM-kisat 2008

[suur-saksa]

Mitä ihmettä tehdään sisätilastadionilla kaupungissa, jossa on "lähes aina hyvä sää"?

Kyllä se kylmyys ja tuuli vaikuttaa toisinaan joulukuussa ja helmikuussa kolealta, jos osuu vahingossa juuri kotimatsiin se tuuli.

Mutta Tammikuun München on kyllä kaunis ainakin silloin jos olen paikalle osunut. Syyskuu ja lokakuu eivät välttämättä ole.

[Karz]

Kyllä se on tällä kertaa ikuisen arvokisojen alisuorittajan, eli Espanjan vuoro hoitaa kisat kotiin. Fabregas johtaa punakeltaiset Euroopan mestaruuteen. Saksa voi pistää lujasti hanttiin finaalissa, mutta luulen että Espanja vetää pitemmän korren.

[waccoe]

Kroatia tulee puskista ja jyrää. Toinen vaihtoehto on puolustavan mestarin uusi nousu Rehhagelin kehittämällä yltiöhyökkäyksellisellä supertaktiikalla 

[Ismo Lius]

Kyllä se on tällä kertaa ikuisen arvokisojen alisuorittajan, eli Espanjan vuoro hoitaa kisat kotiin. Fabregas johtaa punakeltaiset Euroopan mestaruuteen. Saksa voi pistää lujasti hanttiin finaalissa, mutta luulen että Espanja vetää pitemmän korren.

Kyllä!!! Espania vie muut vikisee

[Callit]

Mitä ihmettä tehdään sisätilastadionilla kaupungissa, jossa on "lähes aina hyvä sää"?

Korjatkaa nyt ihmeessä tietävämmät, jos olen väärässä, mutta Allianz-areena ei ole katettavaa mallia. Saksassa Ajx-areenan tyyliin tarvittäessa vettä pitävät stadionit löytyy Gelsenkirhenistä Schalke-areena ja Frankfurtista.

[schlander]

Korjatkaa nyt ihmeessä tietävämmät, jos olen väärässä, mutta Allianz-areena ei ole katettavaa mallia. Saksassa Ajx-areenan tyyliin tarvittäessa vettä pitävät stadionit löytyy Gelsenkirhenistä Schalke-areena ja Frankfurtista.

Kaikki katsomopaikat on katettuja mutta katto ei "veny" peittämään koko areenaa. Suur-saksa viittasi varmaankin katsojan kannalta loistavaan suojaan.

[chain-]

Voittaja löytyy kolmikosta Saksa, Italia ja Ranska.
Sanotaan nyt vaikka, että finaalissa Saksa voittaa Italian.

[Tresor]

Toki myönnän sen että Olympiastadionille mentäessä muinoin oli mukavampi tunnelma kuin Allianzille joka on noin puolet kauempana. Toisaalta Stadionilla ollaan käytännössä sisätiloissa jota Olympiastadionilla ei ollut etenkään talvisin.

OT-kyselyjä jatkaen, eikö juuri Olympiastadionille jo 1972 rakennettu joku taitettava ja stadionin yli tarvittaessa vedettävä katos?

Itse panin jo nikinkin velvoittamana veikkaukseen että Ranska. Jos oikein muistan, eivät ole lopputurnauksissa hävinneet yhdellekään suurmaalle vuoden 1986 jälkeen, ja tasapeli + hyvät rankit vie joukkueen turnauksessa pitkälle. Niin, Kreikkaa en suurmaaksi laske. Vaikeuksia Ranskalla on ollutkin koko ajan noita sumppupuolustajia vastaan.

e: Hollannille hävisivät 2000 alkulohkon höntäilypelissä B-joukkueella. Hollanti pelasi parhaillaan.

[schlander]

Itse panin jo nikinkin velvoittamana veikkaukseen että Ranska. Jos oikein muistan, eivät ole lopputurnauksissa hävinneet yhdellekään suurmaalle vuoden 1986 jälkeen, ja tasapeli + hyvät rankit vie joukkueen turnauksessa pitkälle. Niin, Kreikkaa en suurmaaksi laske. Vaikeuksia Ranskalla on ollutkin koko ajan noita sumppupuolustajia vastaan.

Niin, Ranska ei selvinnyt MM-turnauksiin 1990 eikä 94. 98 kotikisoissa sitten mestaruus. 2002 alkulohkossa hävisivät Tanskalle ja Senegalille ja pelasivat tasan Uruguayn kanssa. 2006 tappio vasta finaalissa rankkareilla.

EM-turnauksissa mestaruuden 1984 jälkeen Ranska ei selviytyt kisoihin 88. 1992 tuli alkulohkossa tappio Tanskalle ja tasapelit Englannin ja Ruotsin kanssa. 1996 tappio tuli välierissä Tsekille rankkareilla. 2000 tuli mestaruus vaikka alkulohkossa tosiaan tulikin tappio Hollannille. 2004 tappio tuli 2.kierroksella Kreikalle.

Ranska on siis onnekas kun sai nyt alkulohkoonsa Hollannin, Italian ja Romanian, sillä Ruotsi ja Kreikka olisivat olleet sille liikaa D-lohkossa. Harmi ettei Ranskan pahin vastustaja Tanska ole nyt kisoissa.

En nyt toisaalta Tanskaa, Uruguayta ja Senegalia ihan sumppupuolustuksina pitäisi, mutta totta kyllä - Ranskan ongelmat viime vuosinahan ovat olleet (yllättäen) maalinteossa. Ehkäpä pelityylissäkin on jotain hämärää. Toisaalta myös 1998-00 gloria on haihtunut. Ranska on Euroopan kolmanneksi vahvin maa omissa ennakkokaavailuissa, mutta en silti usko maan juhlivan mestaruutta. Paha heitä on kyllä kenenkään voittaakaan. Muistuu mieleen marraskuun 2005 harjoitusottelu Ranska-Saksa jossa Saksa hallitsi pelitapahtumia miltei mielin määrin mutta ottelu päättyi silti 0-0.

[Tresor]

2002 alkulohkossa hävisivät Tanskalle ja Senegalille ja pelasivat tasan Uruguayn kanssa. 2006 tappio vasta finaalissa rankkareilla.
EM-turnauksissa mestaruuden 1984 jälkeen Ranska ei selviytyt kisoihin 88. 1992 tuli alkulohkossa tappio Tanskalle ja tasapelit Englannin ja Ruotsin kanssa. [...]
En nyt toisaalta Tanskaa, Uruguayta ja Senegalia ihan sumppupuolustuksina pitäisi, mutta totta kyllä - Ranskan ongelmat viime vuosinahan ovat olleet (yllättäen) maalinteossa. Ehkäpä pelityylissäkin on jotain hämärää.

Koko Tanska-draaman kaikkine osineen olin unohtanut, mutta nimettäköön se näin jälkikäteen "pikkumaaksi".

Kyllä noissa 2002-kisossa mielestäni kaikissa otteluissa Ranska piti palloa (prosentit 61, 56, 56; laukaukset maalia kohti 9-2, 9-8, 8-2), mutta ei kuitenkaan hallinnut peliä. Sama näenneäishallinnan kausi jatkui seuraavissa kisoissa kauttaaltaan, ja vielä 2006-kisoissakin. Pelityylissä on totisesti ollut hämärää, ja luonteenomaista on ollut jatkuva milloin minkäkin systeemin yrittäminen ilman pysyvyyttä. Viimeksi oli onnea, kun Dome löysi oikean systeemin juuri neljänteen peliin ensimmäistä kovaa maata vastaan. Alkulohko kun oli menty jotenkin sattumanvaraisesti, mutta niillä yksilöillä jollekin Togolle nyt oli aika mahdoton hävitä.

Muuten, vuonna 1998 oli myös sekavuutta alkupeleissä, mutta viimeiset ottelut tultiin hyvinkin pysyvällä systeemillä. 2004 ei päästy niin pitkälle, että pysyvyyttä olisi tullut ilmi. 2000 sen sijaan Lemerre modifioi ryhmää melko taitavasti aina vastustajan mukaan, mutta mikäs oli modifioidessa kun materiaalia riitti ja moni huippu oli juuri tuolloin kukkeimmillaan. 2002 jostain syystä Lemerre kuitenkin sortui päinvastaisesti jääräpäisyyteensä, kun yritti peluuttaa joukkuetta Zidane-perustaisella taktiikalla ilman Zidanea.

Historian perusteella on paha mennä ennustamaan, miten siniset pelaavat. Materiaalissa vanha polvi (Henry, Trezeguet, Vieira, Sagnol, Thuram ja Makelele jne.) alkaa väkisinkin hiipua kohti ehtoota, eikä nouseva nuoriso (Malouda, Ribery, Nasri, Toulalan, Govou jne) tunnu vielä ainakaan saavuttavan samanlaista asemaa suurjoukkueissa kuin vanhat. Eli mitään galaktisen nimivahvaa joukkuetta ei ole liikkeellä, mikä voi olla joukkueelle  ehkä hyväkin asia.

[suur-saksa]

OT-kyselyjä jatkaen, eikö juuri Olympiastadionille jo 1972 rakennettu joku taitettava ja stadionin yli tarvittaessa vedettävä katos?

Ei varsinaisesti, vaan siinä on ne läpinäkyvät muovifleksit läpi Olympiapuistoa kiemurrellen. Paikoin ne ovat "katoksia" ja paikoin ei ole mitään. Muuten aika toimiva mutta ei talvisin joulu-helmikuussa.

[julio gonzales]

Luultavimmin joku noista eniten ääniä saaneista vie kisat. En jaksa uskoa, että tänä vuonna koettaisiin samanlainen yllätys ku Kreikka teki viime EM-kisoissa. Ite tietysti toivon Hollantia/Alankomaita, mutta Italia, ei ikinä!

[Lorenzo]

OT-kyselyjä jatkaen, eikö juuri Olympiastadionille jo 1972 rakennettu joku taitettava ja stadionin yli tarvittaessa vedettävä katos?

En usko, Olympiastadionin katosratkaisu on sinällään melko uniikki, muttei siinä tällaista ulottuvuutta ole ymmärtääkseni missään vaiheessa ollut. Montréalissa seuraavissa kisoissa kylläkin oli kuvailemasi ratkaisu, se vain ei harmi kyllä toiminut kuin paperilla.

[suur-saksa]

Niin isäntäkaavio (A-B) on paljon helpomman näköinen kuin mestarikaavio (C-D)

Eli loppuottelun toinen osallistuja on

Saksa, Portugali, Kroatia, Sveitsi, Puola, Tshekki, Turkki, Itävalta

vastaan
Kreikka, Italia, Ranska, Alankomaat, Romania, Espanja, Venäjä, Ruotsi

Jo pelkkä pikasilmäys riittää siihen että isäntäkaavio on selvästi helpompi (siis Saksalle) mutta päästäkseen loppuotteluun on kaadettava Saksa matkalla ja vielä Kreikasta - Ruotsiin oleva vastustaja.

Saksa suotuisassa tilanteessa (= vain normaaliesitys, ei veny yhtään siis) pelaa finaalissa jonne tulee joku Kreikan - Ruotsin väliltä oleva vastustaja.

Saksan siis voi olla tarve vain yksi merkittävä matsi voittaa kun vaihtoehtona esimerkiksi Italia voisi joutua
ensin vaikeuksiin lohkossaan, sitten kohtaisivat Espanjan, uudelleen Ranskan/Alankomaat sekä loppuottelussa Saksan täytyy onnistua kolmessa matsissa hyvin ja myös voittamaan teoreettinen rankkarikisa.

[Iker]

Espanja voittaa finaalissa Portugalin.

[O'Flynn]

Saksahan tuon vie. Eipä ole oikein mitään suosikkeja mutta Ruotsille ja isäntämaille toivon menestystä.

[Herstein]

Uskon ja toivon Espanjan voittoa.

[BandW]

Kyllä se on tällä kertaa ikuisen arvokisojen alisuorittajan, eli Espanjan vuoro hoitaa kisat kotiin. Fabregas johtaa punakeltaiset Euroopan mestaruuteen. Saksa voi pistää lujasti hanttiin finaalissa, mutta luulen että Espanja vetää pitemmän korren.

Samaa olen itse ajattellut, joko Venäjä tai Saksa haastaa Espanjan.

[g.neville]

Kreikka voittaa

[ruud]

Uskoisin että Saksa jyrää virheettömällä pelillä lopulta kisojen voittoon lyömällä finaalissa Espanjan tai yllättäjä Kroatian. Jo Saksan ylivertaisella rutiinilla mennään näissä karkeloissa pitkälle. Veikkaan myös, että Ranska jää kivikovaan alkulohkoonsa.

[suur-saksa]

Kreikka voittaa

Kukaan ei ole vielä Euroopassa toistanut mestaruuttaan eikä Kreikkakaan poikkeusta tee.

[vilsu]

Kyllä!!! Espania vie muut vikisee

Virhe!!! Kyllä Ranska laittaa espanjalaisetkin vikisemään!!!

[ref]

Kunhan kertoimet tulevat sitten aikanaan, niin 20€ espanjalle ja pienemmät panostukset kahdelle muulle maalle 

[Barca#17]

Kunhan kertoimet tulevat sitten aikanaan, niin 20€ espanjalle ja pienemmät panostukset kahdelle muulle maalle 

sama, mutta vain jos espanjalle on vähintään 5 kerroin.

[schlander]

sama, mutta vain jos espanjalle on vähintään 5 kerroin.

Kuka Espanjalle noin pienen kertoimen edes antaisi?