FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
29.03.2024 klo 13:52:31 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Kumpi nuorelle pelaajalle parempi?
ASM - 57 (29.4%)
Kolmonen - 46 (23.7%)
Molempia sopivana sekoituksena - 49 (25.3%)
Riippuu minkä piirin Kolmonen - 32 (16.5%)
En tiedä, minulla ei ole mitään hajua - 10 (5.2%)
Äänestäjiä yhteensä: 194

Sivuja: [1] 2
 
Kirjoittaja Aihe: ASM vai Kolmonen?  (Luettu 3400 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Wecce

Poissa Poissa


: 28.11.2007 klo 14:20:54

Tarkoitus olisi herättää hieman keskustelua mikä on parhaaksi nuorelle pelaajalle, mennä jalkoihin potkittavaksi Kolmoseen, vai pelata muita ikäisiään taitavia pelaajia vastaan kovatasoisessa A-junioreiden SM-sarjassa.

Omasta mielestäni paras sekoitus olisi jos pelaisi kaudessa mahdollisimman paljon SM-sarja pelejä, mutta tämän lisäksi kävisi ottamassa tuntumaa myös Äijien vauhtiin pelaamalla muutaman pelin Kolmosesta.

Kakkosta tähän on turha sekoittaa mukaan koska nyt puhutaan juurikin näiden kahden sarjan erosta.

Keskustelua kiitos!
Maquina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #1 : 28.11.2007 klo 14:48:23

Sanoisin että Kolmosessa kannattaisi pelata enemmän pelejä kuin A:n SM-sarjassa. Kolmonen on juuri se sarja missä saa hyvin vaikutelmaa mitä miesten peleihin vaaditaan ja Kolmonen on selvästi fyysisempi kuin SM-sarja.
Paras vaihtoehto on juuri se, että pelaisi molempia sarjoja ja näin kehittyisi monipuolisemmin. Jotenkin tuntuu että tuo A:n SM- sarjan taso on heikentynyt ja lahjakkaimmat pelaavat juuri eri divareissa.
shots

Poissa Poissa


Vastaus #2 : 28.11.2007 klo 14:55:03

Miesten pelit on aina miesten pelejä. Siellä tulee sukkaan, vittuillaan, painitaan kun taas A-junkkareissa on kivaa neppailla kavereiden kanssa.

Mikäs se on nykypäivänä A-junnujen yläikäraja? Joskus se oli 20 vuotta mutta toivottavasti ovat sitä laskeneet. Tykkään hakea naapurista esimerkkejä joten teen sen taas. Siellä vanhin ikäluokka on B-17 joten sen jälkeen viimeistään joutuu pelaamaan miesten sarjoja.
Elmslie Ender

Poissa Poissa


Vastaus #3 : 28.11.2007 klo 14:59:12

Vähänkin taitavampien pelaajien on turha kikkailla junnuissa, kun pitäisi hakea jo tosielämän pelituntumaa miesten sarjoista, jossa tila ja aika ovat vähemmässä.

A-junnut on ihan hyvä paikka niille, jotka kehittyvät hitaammin. Osa niistäkin voi sitten yltää Kolmoseen pelaajaurallaan.

Shotsille kerrottakoon jälleen kerran, että A:n ikäraja on 19. Onneksi sitä laskettiin. Näin on hyvä.
shots

Poissa Poissa


Vastaus #4 : 28.11.2007 klo 15:02:24

Shotsille kerrottakoon jälleen kerran, että A:n ikäraja on 19. Onneksi sitä laskettiin. Näin on hyvä.

Ai niin ollaanhan me tästä aiemminkin juteltu. Ylos
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 28.11.2007 klo 15:02:52

Sanoisin että Kolmosessa kannattaisi pelata enemmän pelejä kuin A:n SM-sarjassa. Kolmonen on juuri se sarja missä saa hyvin vaikutelmaa mitä miesten peleihin vaaditaan ja Kolmonen on selvästi fyysisempi kuin SM-sarja.
Paras vaihtoehto on juuri se, että pelaisi molempia sarjoja ja näin kehittyisi monipuolisemmin. Jotenkin tuntuu että tuo A:n SM- sarjan taso on heikentynyt ja lahjakkaimmat pelaavat juuri eri divareissa.

Oletko ihan tosissasi että pelaajan kannattaa ennen pelata esim. Pohjois-Suomen Kolmosta kuin ASM:ää, tokikin Kolmonen on hyvä sarja jos se on tarpeeksi tasokas, mutta mahtaako Suomessa olla kuin PK-seudun Kolmoset kovempia sarjoja kuin ASM.
Eero Vastaranta

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #6 : 28.11.2007 klo 15:07:11

Oletko ihan tosissasi että pelaajan kannattaa ennen pelata esim. Pohjois-Suomen Kolmosta kuin ASM:ää, tokikin Kolmonen on hyvä sarja jos se on tarpeeksi tasokas, mutta mahtaako Suomessa olla kuin PK-seudun Kolmoset kovempia sarjoja kuin ASM.

Kaakko ja Vaasa nyt ainakin. Toki kolmosen peräpään jengit voivat olla pelillisesti aika heikkoja, mutta kovuutta sieltäkin saa. A-junnuissa kausi tai pari, sitten kolmoseen jos ei kakkosen portit vielä aukea.
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #7 : 28.11.2007 klo 15:09:25

Tykkään hakea naapurista esimerkkejä joten teen sen taas. Siellä vanhin ikäluokka on B-17 joten sen jälkeen viimeistään joutuu pelaamaan miesten sarjoja.

Itse asiassa Juniorallsvenskanissa raja oli viime kaudella 89-syntyneet, kun se ASM:ssä oli 88-syntyneet, joten todellisuudessa eroa on vuosi.
shots

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 28.11.2007 klo 15:09:50

Oletko ihan tosissasi että pelaajan kannattaa ennen pelata esim. Pohjois-Suomen Kolmosta kuin ASM:ää, tokikin Kolmonen on hyvä sarja jos se on tarpeeksi tasokas, mutta mahtaako Suomessa olla kuin PK-seudun Kolmoset kovempia sarjoja kuin ASM.

Mutta mites nämä akatemiat oikein nykyään toimii? Eikö se vähän niin kuin korvaisi tuon A-SM:n ?
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 28.11.2007 klo 15:10:11

Vähänkin taitavampien pelaajien on turha kikkailla junnuissa, kun pitäisi hakea jo tosielämän pelituntumaa miesten sarjoista, jossa tila ja aika ovat vähemmässä.

A-junnut on ihan hyvä paikka niille, jotka kehittyvät hitaammin. Osa niistäkin voi sitten yltää Kolmoseen pelaajaurallaan.


Enpä tiedä onko A-junnujen peleissä vähemmän vauhtia kuin kolmosessa, mutta järkeä siellä ainakin on vähemmän. Itse asiassa väittäisin melkein, että junnujen peleissä vauhti on kovempi kuin kolmosessa, sillä A-junnut treenaavaat aika paljon enemmän kuin kolmosen porukat. Taitoa, järkeä ja kovuutta taas on kolmosessa selvästi enemmän.

Tuohon jälkimmäiseen vielä sen verran, että kyllä siellä junnuissakin pelaajat kehittyvät. Tästä hyvänä esimerkkinä oli KuPS-akatemia, joka 2004 voitti Itä-Suomen kolmosen edelliskauden junnuilla kärsittyään koko kauden aikana muistaakseni ainoastaan yhden tappion ja seuraavalla kaudella oli kakkosessa keskikastia hieman nuorennetulla joukkueella.
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 28.11.2007 klo 15:12:02

Mutta mites nämä akatemiat oikein nykyään toimii? Eikö se vähän niin kuin korvaisi tuon A-SM:n ?

Nuo Akatemiat on enemmän talvikauden hommia, mutta kyllähän ne muuten hyvin korvaisivat ASM:n, ikärajana tällä hetkellä 90-syntyneet, joiden lisäksi joukkueissa saa kerralla olla kentällä kaksi 89-syntynyttä.
Maquina

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK


Vastaus #11 : 28.11.2007 klo 15:13:53

Oletko ihan tosissasi että pelaajan kannattaa ennen pelata esim. Pohjois-Suomen Kolmosta kuin ASM:ää, tokikin Kolmonen on hyvä sarja jos se on tarpeeksi tasokas, mutta mahtaako Suomessa olla kuin PK-seudun Kolmoset kovempia sarjoja kuin ASM.

Pohjois-Suomen Kolmosen tasosta en tiedä, joten en siihen ota kantaa. Ei sinne A-junnuihin kannata liiaksi jäädä pyörimään eli mielestäni kannattaisi hakea tuntumaa miesten peleistä juuri esim. 3-divarista.
arton001

Poissa Poissa


Vastaus #12 : 28.11.2007 klo 15:17:09

 

A-sm ylä raja on 89, koska viime vuonna oli vielä 88.
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #13 : 28.11.2007 klo 15:28:19



A-sm ylä raja on 89, koska viime vuonna oli vielä 88.

Niinhän minä sanoinkin, tai itse asiassa en, koska puhuin molempien ikäluokkien kohdalla viime kauden ikäluokasta.
pallis7

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: sinä


Vastaus #14 : 28.11.2007 klo 18:11:48

Karkeasti yleistäen ja lokeroiden:

Junnupelit on vähän sellaista neppailua ja pallon siirtelyä nätisti. Fleda on laitettu ja korut teipattu niin kuin maailmalla. Kundit pomputtelee pari tuhatta ja jonottaa lauantaina matsin jälkeen The Clubille.

Kunto on junioreilla varmaankin keskimäärin parempi kuin Kolmosen äijillä, mutta tämä näkyy melko harvoin pelin temmossa.
Kolmosessa mennään kovempaa ja junnut saa armotta sukille. Peli on huomattavasti suoraviivaisempaa eikä aikaa ole samalla tavalla kuin ASM:ssä.

Junioreille voisi suositella Kolmosen pelejä jossain määrin, riippuen tietysti yksilön omasta kehityksestä. Jollekin jo ASM on liikaa, jonkun taas pitäisi päästä Ykköseen näyttämään kykyjään. Ei kai siitä mitään haittaa ole jos muutaman matsin kaudessa käy pelaamassa miesten sarjoissa? Toisaalta loukkaantumisriski kasvaa, eikä joidenkin Kolmosen jengien harrastama perseenroiskinta kehitä junioreita kuin korkeintaan vitutuksen kestämisessä.

Itse pelasin aikoinaan molempia sarjoja samalla kaudella eikä se niin pahalta tuntunut. Itse asiassa äijät olivat ihan samanlaisia pentuja kuin mekin; Keskimäärin tietysti kookkaampia ja pelityyli tuntui jotenkin ärsyttävältä, mutta kivahan niitä ukkoja oli taklailla puhtaasti ja sitten nauraa kun ne itkivät pahemmin kuin me.

E. En tiedä nykyisestä A-junioreiden touhusta, mutta eivätköhän ne lahjakkaimmat yksilöt pelaa jo Kakkosessa tai jopa ylempänä, puhumattakoon akatemioista. Jäljelle jääneille pelaajille kolmosdivari on kyllä hyvä kasvatuskeino. Pelien määrä siellä riippuukin sitten valmentajasta ja ylipäätään mahdollisuuksista niihin (seuran kakkosjoukkue/farmi jne.). ASM on varmaankin kauden päätavoitteita ja Kolmonen toimii vain kokemuksen kartuttajana. Nousua tuskin haetaan.
« Viimeksi muokattu: 28.11.2007 klo 18:17:36 kirjoittanut pallis7 »
vili bin ali muhammad

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: https://www.youtube.com/watch?v=GvSk5AhFWrc&index=


Vastaus #15 : 28.11.2007 klo 18:20:32

Lainaus
Itse pelasin aikoinaan molempia sarjoja samalla kaudella eikä se niin pahalta tuntunut. Itse asiassa äijät olivat ihan samanlaisia pentuja kuin mekin; Keskimäärin tietysti kookkaampia ja pelityyli tuntui jotenkin ärsyttävältä, mutta kivahan niitä ukkoja oli taklailla puhtaasti ja sitten nauraa kun ne itkivät pahemmin kuin me.

sama. (meikäläinen ei tosin ole koskaan pelannut puhtaat jauhot pussissa.)

Nykyään asioiden laita ei ole kuin 10-15 vuotta sitten, puhumattakaan aikaisemmin.

Vastasin: Riippuu piiristä.

Baja

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 28.11.2007 klo 22:49:52

.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2008 klo 02:50:32 kirjoittanut Baja »
Berner

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Inter, Barcelona, Juventus


Vastaus #17 : 28.11.2007 klo 22:59:08

Karkeasti yleistäen ja lokeroiden:

Junnupelit on vähän sellaista neppailua ja pallon siirtelyä nätisti. Fleda on laitettu ja korut teipattu niin kuin maailmalla. Kundit pomputtelee pari tuhatta ja jonottaa lauantaina matsin jälkeen The Clubille.

Kunto on junioreilla varmaankin keskimäärin parempi kuin Kolmosen äijillä, mutta tämä näkyy melko harvoin pelin temmossa.
Kolmosessa mennään kovempaa ja junnut saa armotta sukille. Peli on huomattavasti suoraviivaisempaa eikä aikaa ole samalla tavalla kuin ASM:ssä.

Junioreille voisi suositella Kolmosen pelejä jossain määrin, riippuen tietysti yksilön omasta kehityksestä. Jollekin jo ASM on liikaa, jonkun taas pitäisi päästä Ykköseen näyttämään kykyjään. Ei kai siitä mitään haittaa ole jos muutaman matsin kaudessa käy pelaamassa miesten sarjoissa? Toisaalta loukkaantumisriski kasvaa, eikä joidenkin Kolmosen jengien harrastama perseenroiskinta kehitä junioreita kuin korkeintaan vitutuksen kestämisessä.

Itse pelasin aikoinaan molempia sarjoja samalla kaudella eikä se niin pahalta tuntunut. Itse asiassa äijät olivat ihan samanlaisia pentuja kuin mekin; Keskimäärin tietysti kookkaampia ja pelityyli tuntui jotenkin ärsyttävältä, mutta kivahan niitä ukkoja oli taklailla puhtaasti ja sitten nauraa kun ne itkivät pahemmin kuin me.

E. En tiedä nykyisestä A-junioreiden touhusta, mutta eivätköhän ne lahjakkaimmat yksilöt pelaa jo Kakkosessa tai jopa ylempänä, puhumattakoon akatemioista. Jäljelle jääneille pelaajille kolmosdivari on kyllä hyvä kasvatuskeino. Pelien määrä siellä riippuukin sitten valmentajasta ja ylipäätään mahdollisuuksista niihin (seuran kakkosjoukkue/farmi jne.). ASM on varmaankin kauden päätavoitteita ja Kolmonen toimii vain kokemuksen kartuttajana. Nousua tuskin haetaan.
Aika pitkälti samaa mieltä. Viime kaudella pystyi Turussa hyvin näkemään A-SM:n ja miesten sarjan erot. Piiri cupin finaalissa pelasi A-SM kultamitalistijoukkue, FC Inter A, ja nelosen viime kauden kakkonen, Liedon pallo. Nelosen miehet pelasivat suoraviivaisemmin ja kovemmin ja menivätkin muistaakseni jopa 2-0 johtoon. Toisella puoliajalla taisi sitten kunto loppua ja A-junnut tulivat rinnalle ja voittivat lopulta pilkuilta.

Toki tämä on vain yksi esimerkki, eikä varmastikaan voida yleistää, mutta onhan näitä muitakin tullut nähtyä. A-junnut tulevat miesten 3-4 divareihin pelaamaan ja luulevat, että hienot kiiltävät kengät ja Ronaldomainen tekniikka riittää, mutta niin vain miehet vievät pallon menemällä runkoon kiinni ja ottavat pallon kuin tikkarin. Aikaa ja tilaa vain on vähemmän.

Karkeasti voisin yleistää, että tekniikka on pitkälti (ainakin nykyään) junnuilla parempaa ja joskus jopa kuntokin, mutta pelikäsitys, sijoittuminen ja fyysisyys tuovat niin suuren edun miesten pelejä pelanneille, että uskoisin 3. divisioonan olevan kovempitasoinen (nelonenkaan ei varmaan kaukana ole, riippuen tietysti piiristä).

Mitä sitten junnun kannattaa tehdä, jos tarjotaan peliaikaa kolmosessa A-junnujen sijaan? Riippuu pitkälti, mihin asti haluaa futisurallaan päästä. Hyvässä seurassa on mahdollisuus lahjakkaan A-junnun pelata oman ikäisiä vastaan ja mikäli seuralla on alemmalla sarjatasolla kakkosjoukkue, kannattaa ehdottomasti pelata siellä niin paljon kuin mahdollista (oli miesten sarjataso lähes mikä vain). On sitten huomattavasti helpompaa treenata/pelata edustuksen kanssa, jos niin pitkälle rahkeet riittävät. (Ja toki myös helpompi alemmilla miesten sarjatasoilla, kun ikää karttuu). Jos taas seuralla ei ole mahdollisuutta tarjota pelejä miehissä, niin kannattaa pelata junnusarjat loppuun ja katsella sitten, mitä pelaajana haluaa. Kaikki toki riippuu piiristä, jossa pelaa...valitettavasti.
Toveri

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 28.11.2007 klo 23:39:32

Itse kyllä kolmosen kannalla, ehdottomasti.
Enemmän ehkä agentteja käy kurkkimas A-SM:aa mut kolmosesta saa kovuutta ja siellä oppii myös syöttämään ajoissa jottei tule kintuille. A-SM-taso kun ei niin korkea ole maassamme.

Wecce kosiskelee pelaajia kyselyllään vaivihkaa naapuriseuroista Fc Jazz-jiihin kyselyllään.
Seuraava äänestys: Moniko narahti?

Eikös Piirin johto pian käsittele Fc Jazz-jiin joitain värväysyrityksiä? Kuullu olen Kaidekomitealta Fc Jazz-jiin varaston edessä. Wecce, kerro tarkemmin!
Baja

Poissa Poissa


Vastaus #19 : 29.11.2007 klo 00:29:30

.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2008 klo 02:50:12 kirjoittanut Baja »
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 29.11.2007 klo 09:14:04

Itse kyllä kolmosen kannalla, ehdottomasti.
Enemmän ehkä agentteja käy kurkkimas A-SM:aa mut kolmosesta saa kovuutta ja siellä oppii myös syöttämään ajoissa jottei tule kintuille. A-SM-taso kun ei niin korkea ole maassamme.

Wecce kosiskelee pelaajia kyselyllään vaivihkaa naapuriseuroista Fc Jazz-jiihin kyselyllään.
Seuraava äänestys: Moniko narahti?

Eikös Piirin johto pian käsittele Fc Jazz-jiin joitain värväysyrityksiä? Kuullu olen Kaidekomitealta Fc Jazz-jiin varaston edessä. Wecce, kerro tarkemmin!

Eli Toverin mielestä on kehittävämpää olla RuoVin kanssa potkimassa kilpaa jaloille, kun pelata mj-valmentajan silmien edessä HJK:ta vastaan.

En kosiskele mitään, lähinnä ajattelin että mikä forumisteilla on käsitys näiden kahden sarjan erosta, koska täällä kuten monessa muussakin paikassa ei tunnuta tajuavan kuinka paljon ASM:ää esim. nuorten mj-valmentajien keskuudessa arvostetaan suhteessa Kolmoseen.

Antaa piirin käsitellä mitä piiri käsittelee. Jazz ei ole ketään värvännyt, ainoastaan kertonut että on toinenkin vaihtoehto.
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #21 : 29.11.2007 klo 09:18:15

Eiköhän molemmista mainituistakin nipuista ne pelaajat ajan mittaan ”nousevat ylöspäin ja framille” jotka sen näyttöpaikan ottavat. Ei se nyt sentään A- juniori joukkueen tämän kauden sarjatasoon kaatune.

Sehän nähdään jo vuosien varrelta että MuSassa ei kukaan kehity, viimeistään A/B-junnuna tarvitsee lähteä muualle jos meinaa pärjätä.
GF

Poissa Poissa


Vastaus #22 : 29.11.2007 klo 09:28:47

Eikö melkein voisi sanoa, että jos pelaaja vakavissaan joutuu tätä kysymystä miettimään, niin oikein kovan tason (puhutaan vaikka Veikkausliigasta) pelimiestä ei siitä miettijästä ole tulossa?

Itse kannattaisin sitä, että sama porukka, joka pelaa A-SM sarjaa pelaisi piirin kolmosta. Vie muutaman vuoden hommata joukkue sinne, mutta on oiva kasvualusta myös hyville B-junnuille. 
Wecce

Poissa Poissa


Vastaus #23 : 29.11.2007 klo 09:33:57

Eikö melkein voisi sanoa, että jos pelaaja vakavissaan joutuu tätä kysymystä miettimään, niin oikein kovan tason (puhutaan vaikka Veikkausliigasta) pelimiestä ei siitä miettijästä ole tulossa?

Itse kannattaisin sitä, että sama porukka, joka pelaa A-SM sarjaa pelaisi piirin kolmosta. Vie muutaman vuoden hommata joukkue sinne, mutta on oiva kasvualusta myös hyville B-junnuille. 

No nyt olen kanssasi ehdottomasti samaa mieltä.
Toveri

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 29.11.2007 klo 13:17:43

Eli Toverin mielestä on kehittävämpää olla RuoVin kanssa potkimassa kilpaa jaloille, kun pelata mj-valmentajan silmien edessä HJK:ta vastaan.

No ehkä A-SM ennemmin kuin RuoVi, mutta siellä tuskin on yhtään A-junnu ikäistä. Varmaksi en tiedä.
Kolmosen joukkueista MuSa1, Fc Jazz-j, Fc Rauma ja EuPa voisivat olla parempia vaihtoehtoja kuin A-SM. Mutta PoPa2, P-Iirot2, Fc Ulvila, Visa, ToVe, MuSa2 tai muut tuskin palvelee pelaajaa, joka mahtuu A-SM porukkaan.
Tosin, kolmosessa ei kannata penkille mennä, jos on tilaisuus pelata A-SM:aa. Mut toisaalta myös toisin päin.
Joten olisko sitten fifty-fifty, kummassa kannattaisi pelata?
Tulipa selkeä vastaus taas vaihteeksi.

 
Sivuja: [1] 2
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa