Etelä-Amerikkaan

[Leopoldo Luque]

No niin, eli suunnitelmissa olisi ensi syksynä jonkin sortin road trip tyyliin Hki - Santiago de Chile - Mendoza - Buenos Aires - Montevideo - Rio de Janeiro - Hki. Tarkoitus olisi varailla lentoliput tässä talven mittaan ja sujuvasti lennellä E-Amerikan sisäisillä ehkä Mendozasta B´s A´s:iin ja sieltä edelleen Rioon (sitä ennen lautalla piipahdus Uruguayn puolella) ja aikaa tarkoitus olisi käyttää about viisi viikkoa. Foorumisteista löytynee Airesin derbyjä nähneitä niin kysyisinkin, notta miten noihin käytännössä hommaillaan liput? Jos sanotaan vaikka, että River-Boca, niin saako paikan päältä liput helposti vai pitääkö vedellä naruista/varata ennakkoon ja millon ensi syksynä tuo kohtaaminen olisi (milloin päivämäärä varmistuu). Lisäksi kiinnostaisi tietää muiden pääkaupungin jengien esim. Independienten pelien meininki; onko hyvää hulinaa?

Vaválta olisi mukava kuulla esim. sitten Vasco da Gaman ja muiden riolaisten jengien meiningeistä. Lähinnä sitä meinasin, että mitä jengejä kannattaa tuolla käydä tsekkailemassa.

Colo-colon katsastaminen nyt on itsestäänselvyys 

[Vavá]

Suosittelen Flamengon pelejä ja mielellään sellaisia, joissa vastustajana on Vasco da Gama tai Fluminense. Flamengo on tällä hetkellä ehkä Brasilian kovin jengi São Paulo FC:n jälkeen ja fanit ovat aivan omaa luokkaansa.

[Alty]

Suosittelen Flamengon pelejä ja mielellään sellaisia, joissa vastustajana on Vasco da Gama tai Fluminense. Flamengo on tällä hetkellä ehkä Brasilian kovin jengi São Paulo FC:n jälkeen ja fanit ovat aivan omaa luokkaansa.

Ja heitä on paljon. Itse kävin katsomassa Flamengo-Vasco viime talvena ja täytyy sanoa että oli unohtumaton elämys. Maracana ei ollut edes lähellekään puolillaan, mutta tunnelma silti ihan uskomaton. Vaikka on tullut Euroopassa käytyä futista katsomassa monissa maissa, niin tuo oli silti jotain ennenkokematonta. Suosittelen ilman muuta.

[el_perkele]

Boca-Riveriin saa mustan pörssin lippuja joita myydään ennen peliä peliä isännöivän stadionin ulkopuolella. Kävin katsomassa kyseisen derbyn huhtikuussa 2007 La Bomboneralla. Hostelli mihin oli majoittanat teki yhteistyötä erään yrityksen kanssa joka vie porukaa peleihin. Hintaa tähän klassikkoon tais olla 300 pesoa (euro = hieman yli 4,50 pesoa). Todellista ryöväystä mutta kun lippujensaannin mahdollisuudet olisivat muuten niin pienet ja täälläpäin maailmaa kun ei tuu niin useasti oltua niin varasin ja maksoin lipun itselleni. Pelipäivän aamuna tulivat sitten sanomaan että sori kaverit, La Bocassa joukkueiden barrabravat ovat ottaneet yhteen koko päivän ja siellä on liian väkivaltaista jotta voisimme viedä teidät peliin. Lupasivat tuoda rahat takaisin seuraavana päivänä. Totuus oli kuitenkin todennäköisemmin se että he olivat löytäneet ihmisiä jotka olivat tarjonneet heille lipuista reilusti yli sen 300 pesoa ja jälleenmyyneet ne heille. Tulin tähän tulokseen koska myöhemmin kuulin ettei hulinoita juuri ollut ollut.

Päivittelin siinä kadulla sitten että tämä suuri peli jäi näkemättä ja jotenkin ajauduin juttuun parin Bocan paitoja päällään pitävän argentiinalaisen nuorenmihen kanssa. He olivat liikkeellä autolla isänsä kanssa ja tulleet katsomaan peliä satojen kilometrien päästä Tandilin kaupungista. Liput he olivat saaneet hommattua "helposti" koska ovat olleet socioita eli jäseniä pitkään aikaa. He puhuivat mahdollisuudesta hankkia mulle mustan pörssin lippu stadionin ympäristöstä. Saatuaan mut vakuuttuneeksi siitä että heidän kanssaan alueelle meno on suhtkoht turvallista niin lähdin näiden ventovieraiden tyyppien matkaan sitten.

Kiertelimme poikien kanssa stadionin ympäristöä etsien lipunmyyjiä. Se oli hieman vaikeaa koska lippuja ei saa myydä avoimesti koska se on kiellettyä. Pikemminkin lipunmyyjien piti huomata meidät. Parin eri tyypin kanssa sitten puhuttiin ja 200 pesoa maksoin sitten tyypin lyödessä mulle lipun käteen minkä jälkeen hän hävisikin nopeasti. Riskit olivat suuret koska paljon väärennettyjä lippuja oli liikkeellä. Ei muuta ku jännittäen muutaman poliisitarkastuksen läpi portille jossa lippu piti pistää lukijakoneeseen sisälle. Sekunnit kuluivat ja luulin jo että peli on menetetty kunnes vihdoin kone sylkäisi lipun toiselta puolen ulos.

Sisällä! Pelin alkuun oli enää hieman aikaa ja koetimme tunkea itseämme täpötäyteen päätykatsomoon. Kirjaimellisesti olimme kuin sardiinit purkissa, ikinä en oo ollu missään nöin täynnä olevassa katsomossa. Kesti minuutteja mennä alas ne jotain 10 riviä mihin sitten jäimme seisomaan. Bocan barra La 12 olivat vastakkaisessa päätykatsomossa kokonaisuudessaan ja Riverin Los Borrachos del Tablón suoraan päällämme toisessa kerroksessa omassa tarkkaan eristetyssä katsomonosassaan. Onneksi olimme kuitenkin vielä kakkoskerroksen alla, viisi riviä eteenpäin ja siitä eteenpäin oleva katsomonosa oli jo taivasalla ja he saivatkin 90 minuuttia niskaansa virtsaa sekä hieman muutakin suusta ja takaa, palavia esineitä ja irti revittyjä penkkejä. Eipä siellä porukka paljoa ylös kuitenkaan tiiraillu vaikka itsesuojeluvaisto olisikin kehottanut tekemään niin.

Peli päättyi 1-1 ja vaikka tunnelma hienoa niin silti se oli kuitenkin hienoinen pettymys, onhan kyseessä kuitenkin yksi maailamn suurista peleistä. Hulinoita tai myllejä ei näkynyt eikä niitä median mukaan ollut juuri ollutkaan vaikka päivien ajan ennen peliä enteet olivat ilmassa. Olutta ei Argentiinassa peleissä myydä koska siellä tuo hulinointi on muutenkin aivan käsistä riistäytynyttä, puhumattakaan siitä mitä se olisi jos tyypit siellä kaljapäissään olisi. Espanjaa osaavana luin Argentiinassa viettämäni noin kahden kuukauden aikana suunnilleen päivittäin juttuja tuosta huliganismista ja sain jonkinlaisen kuvan siitä mitä jalkapallo merkitsee argentiinalaisille ja milläinen valta barrabravoilla on seuroissaan tässä maassa. Nämä mustan pörssin liput olivat todennäköisesti La 12:n myyntiinpistämiä ja oikea hinta ois ollu alle 20 pesoa. Maksoin siis yli kymmenkertaisen hinnan. Eipä silti, se ei tästä kokemuksesta ei ole yhtään liikaa!

Hyvää matkaa Etelä-Amerikkaan! Toivottavasti viestini valoitti kysymyksiäsi edes hieman...

[Edmundo]

Rakentava ehdotus: kappalejako, kiitos

[el_perkele]

Ja anteeksi lukuisat kirjoitusvirheet...

[el_perkele]

...sekä kappalejaon puuttuminen... 

[el_perkele]

Ja tuosta matkasuunnitelmasta sen verran että jätä ne lennot väliin siellä Etelä-Amerikan sisällä, bussit ovat halpoja ja hyviä eikä ne etäisyydet nyt niin aivan mahdottomia ole.

Santiagosta (käy kattoon ainaki Colo-Colon matsi) otat bussin Mendozaan Andien yli, niitä maisemia et voi missata ja niitä ei sieltä ilmasta näe. Jos on aikaa niin Mendozassa voit juoda huippuviinejä sekä käydä katsomassa jomman kumman joukkueen pelin (Godoy Cruz tai Independiente Rivadavia, toiseksi korkeimmalla sarjatasolla molemmat). Mendozasta suoraan bussilla Buenos Airesiin ellet halua tehdä pikkulenkkiä maan seuraavaksi suurimpien kaupunkien Córdoban ja Rosarion kautta. Córdoban Belgrano tippui viime vuonna Godoy Cruzin kanssa pääsarjasta mutta Rosariosta siellä jatkavat Newell's ja Rosario Central. Tuo derby on kuulemma myös huikea jos se nyt kohdalle sattuis ja joukkueiden barrat ovat pääkaupungin ulkopuolella todennäköisesti maan suurimpia ja hulluimpia.

Buenos Airesissa sitten onkin valinnanvaraa, pääsarjan 20 joukkueesta jotain 15 on suurkaupunkialueelta. Derbyjä on siis lukuisia joka viikonloppu. Jos nyt ei tuo Boca-River satu kohdalle niin käy ainakin katsomassa molempien joukkueiden pelit ketä vastaan sitten pelaavatkaan. Pelejä on Buenos Airesissa pe-su ja välillä maanantainakin. Myös alempien sarjojen pelejä kannattaa käydä katsomassa lutuurin takia.

Buenos Airesista katamaraanilla Colonia del Sacramenton kautta Montevideoon jossa Peñarolin tai Nacionalin peli ansaitsee visiitin. Montevideosta bussit kulkevat ylös Brasiliaan ja sen kohdalta tietämykseni loppuukin sitten näin heti kättelyssä.

[Heikki84]

ja aikaa tarkoitus olisi käyttää about viisi viikkoa.

Pieni vinkki, jos mahdollista, niin venytä reissua pitemmäksi. Tuossa ajassa ei ennätä tulla kuin paha mieli tuolla reissuohjelmalla. Tai sitten keskity vain muutamaan paikkaan. Itsekin tuli viime kesänä n. 5 viikkoa vietettyä Ecuadorissa, ja vaikka maa on pieni, niin tuntui ettei ehtinyt näkemään mitään. Suunnitelmissa onkin ehkäpä jo ensi syksynä lähteä kattavammalle kierrokselle lattareihin.

Ja tuosta matkasuunnitelmasta sen verran että jätä ne lennot väliin siellä Etelä-Amerikan sisällä, bussit ovat halpoja ja hyviä eikä ne etäisyydet nyt niin aivan mahdottomia ole.

" Santiago de Chile - Mendoza - Buenos Aires - Montevideo - Rio de Janeiro "

Jos aikaa on vain 5 viikkoa, niin ehdottomasti jokin väli lentäen. Tai muuten koko aika menee bussissa istumiseen. Toki, busseissa et missaa mielettömistä maisemista mitään, ja jos aikaa vaan on, niin ehdottomasti suosittelen minäkin bussilla matkaamista. Pääsee myös paremmin fiilistelemään paikallisten kanssa. Mutta kireällä aikataululla, jota 5 viikkoa kyllä on, ehdottomasti jokin väli lentäen. Itse en kyllä enää lattareihin lähde alle 3kk matkalle.

[ALPPIK]

Bussilippuja Mendozan (ja satunnaisesti muillakin) reiteillä etukäteen luottokortilla. www.andesmar.com

Anteeksi mainostus, mutta bussit saattaa joskus olla täysiä. Tämän vuoksi meikäläisenkin piti lentää Iguazun putouksilta Buenos Airesiin.

[Bremner]

Melkeinpä helpoin tapa suomalaiselle futisfanille hankkia lippuja Buenos Airesin matseihin on ottaa yhteyttä privana ykkösfoorumin puolella vaikuttavaan Hand of God -nimimerkkiin. Kaveri on argentiinalainen Suomi-fani ja ymmärtää espanjan ja englannin lisäksi myös auttavasti suomea. Jos ajankohta vain on sopiva HoG lähtee lisäksi mielellään mukaan matseihin oppaaksi. Kaiken hyvän lisäksi lippujen hinnat jäävät näin mustan pörssin tai turistifirmojen myymiä halvemmiksi.

[lasse11]

Mendoza

Troy McCluren esittämän McBanen arkkivihollinen 

[lasse11]

http://plane.lan.com/promociones/data/europa/todo_europa/domesticos_sud-en-ue.html 

Finnairin laadukkaan kumppanin latinalaisen Amerikan lentopassi-ja muita tarjouksia. 

[Columbo]

River-Boca pelataan luultavasti keväällä Aperturassa joskus syyskuun loppupuolen ja marraskuun lopun välisenä aikana. Viime vuosina se on pelattu yleensä lokakuussa. Vastaavasti Bomboneralla pelataan sitten maalis-huhtikuussa. Vielä muutama vuosi sitten Monumentalilla pelattuun superclásicoon olisi saanut liput melko helposti, jos olisi vain mennyt aamulla stadionille jonottamaan, mutta en viitsinyt lähteä aamuruuhkassa seikkailemaan. Vielä iltapäivälläkin stadionin ympäristössä oli mustan pörssin kauppiaita jotka myivät lippuja suomalaisittain katsoen melko edullisesti eli alle sadalla pesolla, tosin aitoudesta ei tietenkään ollut mitään takeita. Sittemmin lippujen saanti ainakin Bocan isännöimään otteluun on tullut hankalammaksi ja onnistuu kai tätä nykyä vain seuran jäsenille ja pienelle vieraskannattajien osastolle. Yksi mahdollisuus on tietenkin edellä mainittujen matkatoimistojen käyttäminen, mutta ne veloittavat melkoisia kiskurihintoja. Toisaalta Argentiinassa on mielestäni parikin superclásicoa enemmän kiinnostavaa derbyä, kuten Rosariossa. Yleensä tavallisiin peleihin lippuja saa kyllä ongelmitta luukulta, mutta kannattaa lukea Olé-lehteä ennen viikonlopun kierrosta perjantaina ja lauantaina. Siinä tavallisesti kerrotaan jos lipunmyynnissä on joitain poikkeuksia, joskus lippuja ei esim. ottelupäivänä enää myydä lainkaan. 

Tarkoitus olisi varailla lentoliput tässä talven mittaan ja sujuvasti lennellä E-Amerikan sisäisillä ehkä Mendozasta B´s A´s:iin ja sieltä edelleen Rioon (sitä ennen lautalla piipahdus Uruguayn puolella) ja aikaa tarkoitus olisi käyttää about viisi viikkoa.

Mendozan ja Buenos Airesin väli taitaa olla aika tylsä ja mitäänsanomaton. Jos aikataulu suinkin antaa myöten, niin kannattaa kiertää joko luoteis- ja pohjois-Argentiinan kautta tai sitten etelästä, sillä pampan keskellä ei paljoa mielenkiintoista nähtävää ole pääkaupungin lähettyvillä. Maan luoteisosat ovat köyhää seutua ja siten halvempia kuin etelä. Molemmissa maisemat ovat hulppeita, mutta pohjoisessa varmasti eksoottisempia, sillä Patagonia muistuttaa monin paikoin Alppien seutua maisemiensa ja arkkitehtuurinsa puolesta, huomattavasti isommassa mittakaavassa toki.

[terwari]

Paljonkohan tuollaisen 4-5 viikon omatoimimatkan budjetti on? Lennot ja majoittuminen lienee aika lailla halpaa, mutta miten muuten ylipäätään pakollisten elinkustannusten ja ennenkaikkea turvallisuuden laita? Minuakin kiinnostaisi lähteä jossain vaiheessa tutustumaan ko.maanosan futiskulttuuriin, mutta ensin pitäisi opetella espanjaa.

[Heikki84]

Paljonkohan tuollaisen 4-5 viikon omatoimimatkan budjetti on? Lennot ja majoittuminen lienee aika lailla halpaa, mutta miten muuten ylipäätään pakollisten elinkustannusten ja ennenkaikkea turvallisuuden laita? Minuakin kiinnostaisi lähteä jossain vaiheessa tutustumaan ko.maanosan futiskulttuuriin, mutta ensin pitäisi opetella espanjaa.

No kiitos dollarin jatkuvan luisumisen, niin eurooppalaisillehan tuo tulee koko ajan halvemmaksi matkata Lattareihin. Lennot nyt on tietysti riippuen ihan kohteesta siinä tonnin pinnassa, +- muutama satanen riippuen ajankohdasta jne. Elinkustannukset ovat hullun halvat, mitä nyt joku Chile on tietysti hieman poikkeus. Tai riippuu tietysti ihan mitä matkaltaan hakee, itse toteutin ihan perinteisen "reppureissun," eli hostelleissa tuli oltua. Turvallisuudesta nyt kuulee aina kaikenlaisia kauhutarinoita, mutta kyllä maalaisjärjellä pärjää joka puolella. Eipä ainakaan itseä sen enempää pelottanut liikkua öisen Quiton kaduilla, kuin mitä Suomessa. Tietysti matka(tavara)vakuutus kannattaa olla kattava ja joihinkin lääkkeisiin kannattaa investoida, esim. malaria jos on menossa sademetsiin.

Englannilla kyllä pärjää, mutta espanjan taitaminen nopeuttaa kyllä asioita huomattavasti ja helpottaa paikallisiin tutustumista.

Hieman kahden vaiheilla tässä vielä itse on seuraavasta reissusta; Venezuela - Kolumbia - Ecuador - Peru tai Brasilia - Argentiina - Paraguay - Uruguay - Bolivia reissut on suunnitelmissa. Ehkä tuo jälkimmäinen reitti tulee toteutettua aikaisemmin.

[el_perkele]

Paljonkohan tuollaisen 4-5 viikon omatoimimatkan budjetti on? Lennot ja majoittuminen lienee aika lailla halpaa, mutta miten muuten ylipäätään pakollisten elinkustannusten ja ennenkaikkea turvallisuuden laita? Minuakin kiinnostaisi lähteä jossain vaiheessa tutustumaan ko.maanosan futiskulttuuriin, mutta ensin pitäisi opetella espanjaa.

Argentiina on nyt halvimmillaan kuin ikinä maan 2000-luvun alun talouskriisin syystä tai pikemminkin ansiosta. 90-luvulla sait maksaa dollarin pesosta eli silloin oli toisin. Nyt euro on yli neljä ja puoli pesoa. Ja mikä parasta Argentiinassa on myös laatua esimerkiksi ruuan suhteen, et voi sanoa maistaneesi oikeaa lihaa ellet ole syönyt Argentiinassa tai Uruguayssa "asadoa". Buenos Airesissa on "syö kaikki mitä haluat"-buffetpaikkoja joissa maksat 3-4 euroa, riippuen päivästä ja kellonajasta. Ja näissä paikoissa voit syödä vaikka kilon tuota erinomaista lihaa.

Hostellini sijaitsi San Telmon idyllisessä kaupunginosassa aivan ydinkeskustan eteläpuolella kuuden korttelin päässä Plaza de Mayo -keskusaukiosta ja hinnat olivat 20-25 pesoa dormitoriovuoteesta (eli jaat huoneen muiden kanssa). Tuo 20 pesoa on aika yleinen hinta keski-Argentiinan alueella, pohjoisessa saat 15 pesollakin aivan oman huoneen. Patagonia on kalliimpi, ei tosin tullut siellä käytyä viime reissulla. Oman huoneen hintaa en osaa sanoa Buenos Airesille.

Aika paljon Latinalaisessa Amerikassa reissanneena voin sanoa että Argentiina kuuluu siihen turvallisimpien maiden päähän, Chilen ja Uruguayn jälkeen suunnilleen. Maa on yleisesti ottaen turvallinen mutta samat säännöt pätevät kuin muihinkin Latinalaisen maailman maihin: huolta on pidettävä itsestä ja tavaroista. 2000-luvun alun talouskriisi on luonut maahan paljon köyhyyttä joka näkyy jo aivan Buenos Airesin ydinkeskustan ulkopuolella. Ihmislaumat tonkivat yöllä jätekasoja ja nukkuvat kadulla.

Kävele yksin yöllä ympäripäissään rahojasi esitellen ja on sanomattakin selvää että ongelmia tulee. Järkeä saa käyttää ja sitä käyttämällä on melko todennäköistä että reissu sujuu ilman sen kummepia kommelluksia. Katsoo vähän missä liikkuu ja mitä tekee. Varoittavana esimerkkinä voin kertoa että hostellissa ollut chileläinen tyyppi meni illalla klo 23 nostamaan rahaa parin korttelin päähän automaatille ja pesot saatuaan kääntyessään ympäri toinen tyyppi sitten otti ne pistoolilla avustaen parempaan talteen. Ja tämä San Telmon kaupunginosa on poliisin hyvin partioima.

Syrjäisiin ja köyhiin kaupunginosiin (villas miseria) ei ole mitään asiaa. Näille alueille tuskin kukaan vahingossa eksyy. Päiväsaikaan Buenos Aires on kuitenkin turvallinen kaupunki noin yleisesti. La Bocassa on tosin oltava tosi tarkkana, siellä palloilee paljon tyhmiä turisteja ja varkaita on myös paljon.

Futispeleissä ei ole turvallista mennä ei kotijoukkueen eikä vierasjoukkueen barrabravojen keskelle. Niissä porukoissa liikkuu jos minkälaista tyyppiä ja ne ei välttämättä tykkää jos joku ulkopuolinen menee sinne. Tutustuin kahteen ex-barrabravaan, toinen Independienten miehiä ja toinen Riverin. Kertoivat aika tarkkaan näistä hommista ja sain jonkinlaisen kuvan meiningistä. Sanoivat että jos tosiaan haluaa sinne sekaan mennä niin jotain pitäis vastapalveluksena porukalle antaa ettei pidä ottaa väkisin, lähinnä rahaa tai marihuanaa (mitä muuten poltetaan peleissä aika paljon kun olutta ei saa). Kannattaa siis peleissä mennä jonnekkin muualle kuin tämän hulluimman porukan sektioon.

Stadionin lähellä ennen peliä ja jälkeen pelin on myös hyvä olla tarkkana, kuulin esim. näiltä mut superklassikkoon vieneiltä nuorukaisilta että heidät on koetettu ryöstää La Bomboneran lähellä jo kahdesti vaikka ovat periargentiinalaisen näköisiä ja pitävät Bocan paitoja päällä. Ja nämä ryöstäjät olleet myös Bocan miehiä. Ketään ei siis kunnioiteta.

He muuten kertoivat että Bocan La 12:n (ex?)johtaja Rafael Di Zeo, joka luovutti viime vuonna itsensä poliisille ja istuu parhaillaan vankilassa, piti hyvää kuria La 12:n sektiossa, turisteja ei saanut kuulemma ryöstää. Nyt kun hän on vähemmän kuvioissa mukana niin kurittomuus on lisääntynyt. Tiedä sitten.

Kävin kuudessa pelissä ja niistä vain yksi peli oli iltapäiväpeli, muut iltapelejä. Näihin iltapeleihin en uskaltanut ottaa kameraa mukaan ja rahaa otin vain sen verran että pärjää. Vain Vélez-Boca -pelistä sain kuvia. Näin jälkeenpäin kun miettii niin harmittaa ettei noihin muihin peleihin tullut vietyä kameraa, varsinkaan superklassikkoon, varsinkaan kun koskaan ei mitään sattunut. Parempi kuitenkin varovainen etukäteen kuin pahoillaan jälkikäteen. Sitä kameraa ei muuten välttämättä kaikkiin peleihin voi edes viedä, ovella kaikki mahdollinen heitettävä otetaan yleensä pois esim. sytkärit. Älyävät kuitenkin varmaan ettet ole mahdollisesti hulinoidessasi sitä kameraasi heittämässä sinne kentälle... Patterit voi tosin lähteä ja niitä et pelin jälkeen saa todennäköisesti saa takaisin. Allekirjoittaneella kokemusta.

Itsensä perään katsomalla voi siis vaikuttaa paljon asioihin, toki jos paskaa tuuria on niin sitten sille ei mahda mitään. "Turvallisessa" Chilessä sain Colo-Colon pelin jälkeen katurakkareiden toimesta puukon kurkulle ryöstötarkoituksessa. Kolme Colo-Colo -paitaista nuorukaista kuitenkin pelasti mut pälkähästä. Olisiko riittävän hyvä syy alkaa mieshuoraamaan Colo-Coloa? 

Tulipa taas tekstiä kun on kiinnostava aihe, toivottavasti jaksoitte lukea...

[ALPPIK]

Edellisen viestin jaksoin lukea alusta loppuun, kiitokset ja 

Omatoimimatkailu tuossa maailmankolkassa kyllä kiinnostaa ja jalkapallo siinä sivussa. Patagoniasta, kun oli tässä topicissa puhetta niin Barilochen seutu on maisemiensa puolesta hienoa aluetta. Alppien näköistä ja kaupunkikin on rakenettu sveitsiläistyyliin, siellä tosin jalkapallo ei ollut samalla tavalla osa kulttuuria kuin monissa muissa paikoissa. Historian puolesta ihan mielenkiintoinen paikka myös, muistan jonkun YLE:n dokumentin nimeltä Bariloche-natsikaupunki. Patagoniaan muutti sen mukaan 2. maailmansodan jälkeen paljon natseja. Itsekin muistan jutelleeni paikallisbussissa jonkun saksasta 40-luvulla muuttaneen eläkeläisvaarin kanssa, ei kyllä tullut politiikasta puhetta. 

[el_perkele]

Bariloche ja koko Patagonia ovat varmaan loistavia maisemiensa puolesta, olen kuullut juttua ja nähnyt kuvia. Seuraavalla reissulla sinne sitten. Tuo Barilochen natsimenneisyys pitää muuten paikkansa, on tullut luettua ja kuultua jotain siitä.

[Heikki84]

Forumin tapojen vastaisesti keskustelun taso alkaa ns. nousta korkeaksi. Jos suosiolla laajennetaan topiccia koskevaksi ihan matkailun näkökulmasta, jossa futis on sitten mukana. Itseä kiinnostaisi forumistien kokemukset Machu Picchusta. Sellaisia paikkoja jotka haluaisi kokea ennen kuolemaa. Ilmeisesti Cuscon kaupungin kautta parasta järjestää reissu?

[ForzaInter]

Argentiina on nyt halvimmillaan kuin ikinä maan 2000-luvun alun talouskriisin syystä tai pikemminkin ansiosta. 90-luvulla sait maksaa dollarin pesosta eli silloin oli toisin. Nyt euro on yli neljä ja puoli pesoa. Ja mikä parasta Argentiinassa on myös laatua esimerkiksi ruuan suhteen, et voi sanoa maistaneesi oikeaa lihaa ellet ole syönyt Argentiinassa tai Uruguayssa "asadoa". Buenos Airesissa on "syö kaikki mitä haluat"-buffetpaikkoja joissa maksat 3-4 euroa, riippuen päivästä ja kellonajasta. Ja näissä paikoissa voit syödä vaikka kilon tuota erinomaista lihaa.

Asado on kamalaa sitkeää kuraa. Kyllä suomalaisella pitää lomóon olla varaa.

Itse peleistä tosiaan: lippuja saa hyvin yleensä. Jos puhut espanjaa, niin huijatuksikaan tuskin tulet pahasti. Ja sinne fanikatsomoihin ei ehkä kannata mennä, niin kuin el_perkelekin totesi. Ts. et halua mennä.

Pelin taso on hyvää, olit missä maassa tahansa. Parhaat argentiinassa, koska joukkueilla on maksukykyä. Kiinnitä huomiota erityisesti siihen ettei siellä pelata aikaa Eurooppalaiseen tyyliin.

[42Wolves]

Argentiinassa on tosiaan erittäin halpaa mutta Brasiliassa hintataso on kalliimpi. Dollarin putoaminen ei ole suoraan vaikuttanut sillä Real on vahvistunut sekä taalaan että euroon nähden. Hotelleista saa varautua maksamaan 30-50 euroa yö jos jättää luksukset ja vastaavasti pahimmat läävät väliin. Sesonkiaikoina enemmän. Ruokaa saa halvalla mutta kunnon ravintolat ovat tuplasti Argentiinan hintaisia.

Busseja kulkee hyvin mutta etäisyydet ovat melkoisia joten jos aika on rajoittava tekijä niin suosittelen jotain lentopassia. Lentojen hinnat suunnilleen samanlaiset kuin Euroopan sisälläkin nyt kun Gol on aloittanut hintakilpailun TAMin ja Varigin kanssa.

[okko]

...

Busseja kulkee hyvin mutta etäisyydet ovat melkoisia joten jos aika on rajoittava tekijä niin suosittelen jotain lentopassia. Lentojen hinnat suunnilleen samanlaiset kuin Euroopan sisälläkin nyt kun Gol on aloittanut hintakilpailun TAMin ja Varigin kanssa.

Lisättäköön nyt tähän vielä se, että GLIA (Gol Linhas Aereas Inteligentes) omistaa nykyisin "uuden Varigin" (VRG Linhas Aereas). Toki halpalentoyhtiö Gol Transportes Aereos (GTA) on edelleen GLIA:n tytäryhtiö myös. Gol ja konkurssin tehneen Varigin raunioille synytynyt "uusi Varig" ovat siis yhteistyössä nykyisin.

Noiden lisäksi ainakin OceanAir (Synergy Groupin tytäryhtiö Aviancan, SAM:n ja VIP Ecuadorin ohella) lentää useampaan kotimaan kohteeseen.

[Lorenzo]

Bariloche ja koko Patagonia ovat varmaan loistavia maisemiensa puolesta, olen kuullut juttua ja nähnyt kuvia. Seuraavalla reissulla sinne sitten. Tuo Barilochen natsimenneisyys pitää muuten paikkansa, on tullut luettua ja kuultua jotain siitä.

Taisi olla juuri Bariloche, jossa oli joitakin vuosia sitten mellakoita jonkun kaupungissa puoli vuosisataa asuneen kansanmurhaajan pidättämisen ja karkoittamisen vuoksi. Taisi olla lisäksi sama kaveri, jonka kuvalla varustettuja postimerkkejä joku pampamanolo onnistui Suomen Postilta hieman myöhemmin tilaamaan, ja saamaan tempulleen kansainvälistäkin julkisuutta.

[Turnipsi]

Topikille  Itsellänikin on suunnitelmissa Etelä-amerikan valloitus myöhemmässä vaiheessa, ja kahden itselleni tärkeän asian; Jalkapallon ja matkailun yhdistäminen on tavoitteena. Argentiina herättää mielenkiintoa, varmasti sopiva maa aloittaa tutustuminen Etelä-amerikkaan, kunhan raha ja aika sallivat moisen.