Salon Toverit 2008 - Veni, Vidi, Vitoseen!

[RayCasino]

"...punakeltaisten soihtujen kulottama nurmi täyttyi pakenevan vihollisen hurmeesta."

ote perjantain jälkeisestä raportista.

[Tipinho#10]

Hauskaahan tää on mutta kyse on just siitä että kaikki voisi olla vieläkin mukavampaa kun pelisysteemi on omaksuttu ja homma toimii.

[expertise]

Koko kevät niitettiin, sitten hetki kynnettiin ja nyt on aika taas istuttaa. Näin toimii luonnon kiertokulku.

[Bigo]

Koko kevät niitettiin, sitten hetki kynnettiin ja nyt on aika taas istuttaa. Näin toimii luonnon kiertokulku.

Täytyy sanoa että tää on paras yhteenveto mitä olis voinu ikinä keksiä 

[Winston Smith]

Few friendly querrels with Tipinho  

"Pakit liian alhaalla ja laiturit laiskoja"
 Muutaman sovittelevan kommentin jälkeen on ehkä syytä esittää eriäviäkin mielipiteitä erityisesti Tipinhon kommenteista. Kuten Stoke tuossa jo mainitsi, tällä hetkellä suurin kysymys puhuttaessa taktiikasta liittyy realiteettien ymmärtämiseen. Tämä nousee esille erityisesti silloin, kun moititaan pakkeja liian alhaalla makaamisesta tai laitureiden huonosta puolustustyöskentelystä ja samaan hengenvetoon heidän kyvyttömyydestä tukea riittävästi yksinäistä kärkeä. Tuosta voi jopa saada kuvan, että meidän laiturit vain laiskottelevat puolenkentän kohdilla.

  Se, minkä Tipinhon väitteessä allekirjoitan, on laitureiden heikko puolustustyöskentely. Tämä johtuu kuitenkin siitä, ettei meidän noudattamassa 'taktiikassa' laitureiden rooli ole juosta kuin koirat 16-alueelta toiselle 90 minuutin ajan, vaan pitää peli leveänä ja käytännössä pelata vastustajan laitapakkeja vastaan. Ja koska laiturit ovat syvällä, on peliä tasapainottamaan laitettu kaksi rouhijaa, jotka periaatteessa kantavat harteillaan laitureidenkin puolustusvastuun. Jos taktiikkamme olisi 4-4-2, tulisi laidoilla pelaavien keskikenttäpelaajien ehdottomasti osallistua aktiivisemmin myös puolustustyöskentelyyn.

Sato ei tarvitse viivajuoksuja?
 Osa SaTon peli-ideologiaa saattaa olla kaunis syöttöpeli, mutta sen toteutumisen suhteen liikutaan mielestäni enemmän utopian puolella. Sitä ei ole koskaan ollut eikä tällä tekemisen tasolla tule olemaankaan. Nopeus ja terävät vastaiskut ovat sen sijaan kuuluneet SaTon vahvuuksiin alusta asti. Mm. Pykäri ja itse Tipinho olivat juonimassa kaksi viikkoa sitten Nauvossa maalia, joka syntyi juuri näiden vahvuuksien ansiosta.

  Jokainen pelaaja ja kannattaja varmasti toivoo, että pystyisimme pelaamaan kärsivällisesti kaunista lyhytsyöttöpeliä. Näin vastustajan puolustuksesta löytyisi lopulta tilaa ja pallo toimitettaisiin maaliin. Tämänkaltaisen taktiikan edellytyksenä on kuitenkin pelaajien henkilökohtaisen taidon lisäksi myös hyvä fyysinen kunto. Joku saattaa vasta-argumenttina todeta, "ettei miesten tarvitse liikkua, antaa pallon tehdä työ". Itse kuitenkin painottaisin pallottomien pelaajien liikettä ja sen tärkeyttä syöttöpelin onnistumiselle. Jos siis joukkue päättää hankkia valmentajan, joka opettaa joukkueen pelaamaan lyhytsyöttöpeliä, on sen oltava myös valmis tekemään töitä fyysisen kuntonsa parantamiseksi (eli juosta viivoja).

Peli on parasta treeniä.

Ja treenaamalla oppii pelaamaan, vai miten se oli?

[Kapteeni Karisma]

Kuis teillä on pelit menneet? Madia on kosiskeltu Interin rinkiin ensi kaudeksi. Vieläkö miehellä on asenne kohdallaan, vaikka nimeä ei ole paperissa?

[Herodes]

Kuis teillä on pelit menneet? Madia on kosiskeltu Interin rinkiin ensi kaudeksi. Vieläkö miehellä on asenne kohdallaan, vaikka nimeä ei ole paperissa?

Keväällähän meni loistavasti ja nyt aika vaihtelevasti niin kuin saattanet viesteistä lukea. Madilla on ollu kovat näytöt etenkin keväällä (ks. tilastot www.salontoverit.com) , jolloin hänen sopimus saton kanssa oli erääntymässä. Nyt saatuaan entistä lihavamman 3v sopimuksen mies on taas pöhöttynyt hetken laakereilla . no ei.

[PöllöMourinho]

Salpa2 pelistä tulee Satolle elämää suurempi.

[FCSTOKE]

miten niin vain keväällä on mennyt hyvin.koko ajanhan satolla on mennyt hyvin.ei se tarkoita sitä että aina pitäisi voittaa.mitä noihin winstonin numeroihin niin sillä ei ole mitään merkitystä onko se 4-4-2 vai 4-1-3-2.ei numeroilla ole merkitystä ellei tiedä mitä siinä "kuviossa" pitää tehdä ja onko se vain hyökkäyssuuntaan ja miten se muuttuu toisinpäin.nämä ovat juuri niitä pieniä pelaajien roolitus asioita joista teillä ei ikävä kyllä ole kenelläkään minkäänlaista hajua.jos olisi niin tilanne olisi se että olisitte kamppailemassa noususta neloseen.

[Kapteeni Karisma]

Foorumin keskusteluista voi päätellä, että tarvitsette valmentajaa. Paljonkos teillä on vielä kausibudjetissa varaa? Mara olisi nyt vapaana.

On ihan turhauttavaa haaveilla ja suunnitella hienoja kuvioita, ellei joukkueesta löydy kykyä jalkauttaa tuo ajatus tekemiseksi. Kolmosessa on muutamia porukoita, jotka pystyvät näin tekemään. Vaatii kokeneita ja älykkäitä pelaajia (ja aikaa), kun pelityyliä muutellaan. Aika usein jengi toteuttaa nuorena opittua ja vanhana sovellettuna. Kannattaakin pysytellä perusasioissa, kuten helpposyöttö ja maalin tekeminen. Mutta, kyllä taktiikoiden viilamisessa on oma hauskuutensa 

Ei tää niin vakavaa ole, ellei kamppaile putoamista vastaan.

(Madille ollaan tarjottu talvikaudeksi try-out paikkaa Interiin. Miehen managerilla on känny kiinni, joten vastausta ei ole vielä kuulunut)

Vieläko paikalliskamppailuun on lippuja tarjolla?

[Tipinho#10]

Derbyyn saanee vielä lippuja mustanpörssin kauppiailta jos tuohta löytyy tarpeeksi. Iso peli perjantaina. Sato on tällä hetkellä pienessä pelillisessä lukossa mutta uskon Saton pystyvän lähtemään Salpa peliin oikealla asenteella taistelemaan. Salpa kärkkyy tosissaan paikkaa nelosdivariin ja Sato on joutunut putoamispeikon kynsiin.

Madille vielä tuosta laitureiden puolustamisesta/hyökkäämisestä: Homma kusee just siinä et ku ei olla ajantasalla milloin pitäis olla hyökkäysvalmiudessa ja millon puolustusvalmiudessa. Ja meidän taktiikka on 4-2-3-1 mutta puolustaessa sen kuuluisi olla 4-5-1 eli laitureilla todellakin on samankaltainen puolustusvelvoite kuin 4-4-2 systeemissä. Pelin leveenä pitäminen on tärkeää mutta niin on keskelle kaventaminen ja pallon hakeminen alhaaltakin. Pykäri jää juuri silloin liian yksin kun laiturit puskevat laput silmillä laitaviivaa pitkin ylöspäin kun palloa ei voi sinne antaa. Samaa mieltä että kunto on tärkeä juttu jos haluaa dominoida vastustajaa lyhytsyötöillä koska pallottoman liike on äärimmäisen tärkeä. Kuten Karismaattinen Kapteeni edellisessä toteaa lyhytsyöttöpeli vaatii laatua (pelisilmää) pelaajilta. Mielestäni Satolla on hyviä yksilöitä joista sais esiin paljon enemmän jos ois pelisysteemi mietittynä ja puhallettais sil taval yhteen hiileen. Kun vastustaja saa Saton ahtaalle meidän syöttöpelin ja pallottomien liikkeen heikkous tulee auttamatta esiin. Suurin osa Saton pelaajista ei myöskään ole "jalkapalloilijoita". Tarkoitan sitä että suurella osalla Saton pelaajista ei ole kokemusta jalkapallon pelaamisesta joukkueessa kuin juniorivuosilta ennen Satoa. Itse en haluisi kopioida Satolle pelitapaa muilta 5.divarijengeiltä (pari poikkeusta on) jotka lyövät palloa suoraan kärjille tai suoraan laitaan. Jalkapallon pelaamisesta pystyy nauttimaan paljon enemmän jos koko joukkue saa osallistua peliin eikä esimerkiksi keskikenttää ylitetä joka hyökkäyksessä ilmateitse.

[FCSTOKE]

sehän on joidenkin joukkueiden selkeä taktiikka että pannaan pallo pitkällä laitaan tai piikkiin.ja lisäksi vielä hyvä sellainen.sehän johtuu vain kolmesta asiasta eli vastustajan keskikenttä on omille liian vahva tai oma liian heikko pystyäkseen lyhyt syöttö peliin.kolmas on se että ollaan ottelun lopussa niin väsyneitä ettei jakseta viedä palloa näin ylös.lyhyt syöttö pelissä tullaan myös tähän aikaisemmin puhuttuun pelaajien roolitukseen mikä pitää olla kunnossa.tästä on ihan salossakin esimerkki kun saatiin hyvä valmentaja salpan a ja b junnuille niin saatiin kaikkien hyvyydet ja heikkoudet esiin ja jokainen voi katsoa missä siellä nyt mennään.loistavaa työtä muuta ei voi sanoa.

[Winston Smith]

Madille vielä tuosta laitureiden puolustamisesta/hyökkäämisestä: Homma kusee just siinä et ku ei olla ajantasalla milloin pitäis olla hyökkäysvalmiudessa ja millon puolustusvalmiudessa. Ja meidän taktiikka on 4-2-3-1 mutta puolustaessa sen kuuluisi olla 4-5-1 eli laitureilla todellakin on samankaltainen puolustusvelvoite kuin 4-4-2 systeemissä. Pelin leveenä pitäminen on tärkeää mutta niin on keskelle kaventaminen ja pallon hakeminen alhaaltakin.

Tästä olen edelleen eri mieltä. Laiturit pelaavat lähtökohtaisesti laitapakkeja vastaan, huom. Saton tapauksessa. Mutta ei siitä sen enempää. Tämä käytiin jo Tipin kanssa läpi.

miten niin vain keväällä on mennyt hyvin.koko ajanhan satolla on mennyt hyvin.ei se tarkoita sitä että aina pitäisi voittaa.mitä noihin winstonin numeroihin niin sillä ei ole mitään merkitystä onko se 4-4-2 vai 4-1-3-2.ei numeroilla ole merkitystä ellei tiedä mitä siinä "kuviossa" pitää tehdä ja onko se vain hyökkäyssuuntaan ja miten se muuttuu toisinpäin.nämä ovat juuri niitä pieniä pelaajien roolitus asioita joista teillä ei ikävä kyllä ole kenelläkään minkäänlaista hajua.jos olisi niin tilanne olisi se että olisitte kamppailemassa noususta neloseen.

Numerot tuovat selkeyttä tähän muuten niin kaoottiseen maailmaan ja niistä on hyvä lähteä liikkeelle. Jalkapallossa näillä kyseisillä numerosarjoilla nimenomaan on merkitystä, jos joukkueen sisällä ei ole muuten sovittu yksittäisen pelaajan vastuualueista tms. Neljäneljäkakkoset ja kolmeviiskakkoset kun tuppaavat pitämään sisällään sellaisia merkityksiä, jotka jokainen vähäänkään jalkapalloa seurannut voi ymmärtää.

Ja taitaa Stoke muutenkin nauttia numeroista, kun tuossa taannoin niin vuolaasti kehuit Saton kotisivuilla olevaa tilasto-osiota.

Mitä roolitukseen tulee, niin SaTossa on noudatettu melko pitkälle expertisen mainitsemia metodeja:

Tässä haluaisin vielä palata jo mainitsemaani Nintendo Ice Hockiin http://en.wikipedia.org/wiki/Ice_Hockey_(video_game) , ja joukkueen rakentamisen ydinkysymykseen, eli pelaajaprofiileihin:

- thin players (skinnies), -ordinary players, and -stocky players (fats) :

"Thin players are the fastest skaters but take weak shots and can be knocked down easily by heavier players. The stocky player is the exact opposite; he moves the slowest, but has the best shooting strength, and can bodycheck smaller players with ease..."

Nämä universaalit lainalaisuudet pätevät kutakuinkin myös 5div jalkapallossa.

[FCSTOKE]

jep.tuo tilasto osio on aivan upea juttu.liian harva seura pitää niitä ja sitten kun 50 vuotis historiikki pitäisi kirjoittaa niin meneekin sormi suuhun kun ei ole tietoa kuten tässä taannoin kahdella salolais seuralla kävi.mitä numeroihin tulee niin ne on minun mielestä hölynpölyä koska kykenen ajattelemaan pelin kokonaisuutena.

[Bigo]

mitä numeroihin tulee niin ne on minun mielestä hölynpölyä koska kykenen ajattelemaan pelin kokonaisuutena.

Niimpä niin, mutta Madi tarkoittikin meitä 

Ja mitä tähän hirrrvittävään spekulaatio tulvaan tulee, otetaas nyt hetki henkeä. Tulee taas niin paljon infoa ovista ja ikkunoista ettei heikkomielisempi pysy enää perässä. Futis on kuitenkin kivaa olit sitten laiturina 442:ssa tai linkkinä 352:ssa tai kiljusena 4231:ssä. HAHAAA! nyt tajusin minkä takia heikki on aikanaan ruvennut veskaksi. Onpahan ainakin päivänselvä homma  Itsellä sama salibandyssä.

[Kuhilaspihan Kahn]

Bigo, olet oikeassa.

Tiesin jo vuonna 1989 että maalivahti on ainut pelipaikka mitä voisi pelata seuraavat 20-25 vuotta... Ihan hyvä homma, toistaiseksi saanut pelata joukkueessa kuin joukkueessa aina tarpeeksi eli lähes aina kun on paikalla

Muuten hyvä homma paitsi, että omat virheet näkyy aina heti tulostaululla

Tilastoja: Viimeisin maali vastustajan verkkoon isoihin maaleihin on 90-luvun puolelta, salpa kaatoi sauvon urheilijat vieraissa 0-17 ! Noin 8 vuotta eteenpäin oli Saton paidassa paikka, mutta pilkku epäonnistui... viimeisin syöttöpiste sentään saalistettiin tältä kaudelta

[Kierepotku]

Tilastoja: Viimeisin maali vastustajan verkkoon isoihin maaleihin on 90-luvun puolelta,

Pistä se salolaisten naisten kaadossakin tutuksi tullut pubirotsi päälle, niin voit saada jopa pilkun sisään 

[Sami Näätä]

Pistä se salolaisten naisten kaadossakin tutuksi tullut pubirotsi päälle, niin voit saada jopa pilkun sisään 

Kahnihan on tiettävästi Suomen ainoa maalivahti joka pelaa nahkapusakka pelipaitana

[expertise]

Kahnihan on tiettävästi Suomen ainoa maalivahti joka pelaa nahkapusakka pelipaitana

Kyllä ne olkatoppaukset tulee tarpeeseen kun syöksyy KHT:llä. Ainoa huonopuoli on, että uuden voi ostaa vain kerran vuodessa kun syysmarkkinat tulevat kaupunkiin.

BTW.
Resultcodessa on SaTon yhteystiedoissa vanha s-posti. Asian voisi korjata, uusihan on salontoverit (ät) gmail.com

[Kapteeni Karisma]

Mä veikkaan Sato - Wilpas pelin lopputulokseksi 2-2.

[B87202]

Eikö sato voittanut wilppaan jo ?

[Winston Smith]

Mä veikkaan Sato - Wilpas pelin lopputulokseksi 2-2.

Karismalla taas puurot ja vellit sekaisin. Seuraus jälleen kerran liian pitkäksi venyneestä ravintolaillasta castlen puolella...

And so I drank one
It became four
And when I fell on the floor ...
...I drank more

[Tipinho#10]

Hahahhahahhaha

[Kapteeni Karisma]

Sato - Salpa 2 lopputuloksen veikkaus pysyy myös 2-2.

[Kapteeni Karisma]

No, sitten Sato - Salpa lopputuloksen veikkaus pysyy myös 2-2.