FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
17.06.2019 klo 00:24:30 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-futisfurnaus 2019, FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: [1] 2 ... 8
 
Kirjoittaja Aihe: Ulkomaalaiskiintiö Valioliigaan.  (Luettu 8885 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Metso

Poissa Poissa


: 20.12.2007 klo 16:41:12

Mitä mieltä olet onko tarvetta vai ei? Pysyisikö valioliigan mielenkiinto samana jos ulkomaalaisten pelaajien lukumäärää rajoitettaisiin, kiinnostaisiko pelkkä lädiliiga? Miten Kävisi Arsenalin ja vaikka Portsmouthin? Onko Ulkomaalaispelaajat syy vai seuraus? vaikuttaako se englantilaisten huonoon arvokisa menestykseen? Onko järkeä laittaa pikkaisenkin läpilyöneisiin englantilaisiin hullu englanti lisä, jolloin puolet parempia pelaajia saa ulkomailta puolet halvemmalla.

Gerrard valitteli, että valioliiga on maailman paras liiga, mutta se pilataan kun siellä pelaa liikaa ulkomaalaisia ja englantilaiset ei pääse edes avaukseen. Olisiko liiga enään Gerrardinkaan mielestä maailman paras jos ulkomaalaiset lähtisivät? Vai kävisikö samoin kun Espanjassa, että sitten joukkueessa olisi puolet Näitä kaksoiskansalaisia. Muuttaisiko tämä lopulta mitään.

Keskustelu on avattu.
« Viimeksi muokattu: 27.05.2008 klo 21:14:19 kirjoittanut Dieter Bohlen »
Zorbas

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Veikkausliigajoukkueet, joilla olosuhteet kunnossa


Vastaus #1 : 20.12.2007 klo 16:48:55

"Sepp Blatterin höpinöitä ja keskustelua aiheesta"
Gooner88

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Szczęsnyn lädiaksentti


Vastaus #2 : 20.12.2007 klo 16:51:25

lukkoon ja avaajalle bänniä jne. :-[ Alas
kanelbulle

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: raha-r€al


Vastaus #3 : 20.12.2007 klo 17:08:19

lukkoon ja avaajalle bänniä jne. :-[ Alas
moi arsenal-kannattaja :D
hombre

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hannu Tihinen kännissä


Vastaus #4 : 20.12.2007 klo 17:15:53

Keskustelu tulee menemään Bundesliiga/La Liga vs. Valioliiga-väännöksi, joten lukkoon ja avaajalle bannia.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #5 : 20.12.2007 klo 22:21:23

Pysyisikö valioliigan mielenkiinto samana jos ulkomaalaisten pelaajien lukumäärää rajoitettaisiin, kiinnostaisiko pelkkä lädiliiga?
Riippuu ihan siitä mihin raja asetettaisiin. Jos ulkomaalaisia karsitaan vähän, niin tuskin se kauheasti vaikuttaa sen paremmin tasoon kuin kiinnostavuuteen. Jos mentäisiin, ihan ääriesimerkkinä, vaikkapa max 3 ulkolaiseen, niin pelin taso, kv-menestys ja kiinnostus maailmalla laskisi varmasti.

Sama toimii myös toisinpäin. Jos mennään kokonaan ulkomaalaisten hallitsemaan liigaa, niin kiinnostus saarilla varmasti laskee.

Lainaus
Onko Ulkomaalaispelaajat syy vai seuraus?
Sekä että. Ulkomaalaisia tarvittaisiin vähemmän, jos maa tuottaisi huippuja Brasilian tahtiin. Ihan merkityksetön asia ei kuitenkaan liene se, että ulkomaalaisten siirroista on todennäköisesti helpompi saada voiteluapua.

 
Lainaus
vaikuttaako se englantilaisten huonoon arvokisa menestykseen?
Kyllä, mutta paljonko?

Lainaus
Onko järkeä laittaa pikkaisenkin läpilyöneisiin englantilaisiin hullu englanti lisä, jolloin puolet parempia pelaajia saa ulkomailta puolet halvemmalla.
Englantilaisilla todellakin on selvä lädilisä. Ulkolaiskiintiö vain korostaisi lädilisää, mutta jos kiintiö olisi täynnä, niin eihän siinä auttaisi muu kuin ostaa lädi. Tai kasvattaa.

Lainaus
Gerrard valitteli, että valioliiga on maailman paras liiga, mutta se pilataan kun siellä pelaa liikaa ulkomaalaisia ja englantilaiset ei pääse edes avaukseen. Olisiko liiga enään Gerrardinkaan mielestä maailman paras jos ulkomaalaiset lähtisivät?

Ei varmasti olisi, mutta huoli onkin siitä, että ulkolaisilla haetaan vahingollisen hanakasti lyhyen tähtäimen tuloksia, ja vastaavasti unohdetaan kasvatustyön siunauksellisuus.

Lainaus
Vai kävisikö samoin kun Espanjassa, että sitten joukkueessa olisi puolet Näitä kaksoiskansalaisia. Muuttaisiko tämä lopulta mitään.
Riippuu ihan siitä, miten huolella laki kirjoitettaisiin. Jokunen kansalaisuuden hankkija varmasti menisi lopulta porsaanreiästä, muttei varmaan ongelmaksi asti.
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Barcelona, Palmeiras, Haka - (Spurs, N'ham Forest)


Vastaus #6 : 20.12.2007 klo 22:27:38

Mitä mieltä olet onko tarvetta vai ei? Pysyisikö valioliigan mielenkiinto samana jos ulkomaalaisten pelaajien lukumäärää rajoitettaisiin, kiinnostaisiko pelkkä lädiliiga? Miten Kävisi Arsenalin ja vaikka Portsmouthin? Onko Ulkomaalaispelaajat syy vai seuraus? vaikuttaako se englantilaisten huonoon arvokisa menestykseen? Onko järkeä laittaa pikkaisenkin läpilyöneisiin englantilaisiin hullu englanti lisä, jolloin puolet parempia pelaajia saa ulkomailta puolet halvemmalla.

Gerrard valitteli, että valioliiga on maailman paras liiga, mutta se pilataan kun siellä pelaa liikaa ulkomaalaisia ja englantilaiset ei pääse edes avaukseen. Olisiko liiga enään Gerrardinkaan mielestä maailman paras jos ulkomaalaiset lähtisivät? Vai kävisikö samoin kun Espanjassa, että sitten joukkueessa olisi puolet Näitä kaksoiskansalaisia. Muuttaisiko tämä lopulta mitään.

Keskustelu on avattu.

Protektionismi ei ole koskaan hyvästä.
erno

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu


Vastaus #7 : 20.12.2007 klo 22:28:12

Eipä kuulu nykyaikaan työvoiman liikkumiseen liittyvät rajoitukset, edes jalkapallossa.
Sotaveteraani

Poissa Poissa


Vastaus #8 : 20.12.2007 klo 22:30:27

Ihmisten vapaata liikkumista ja työntekoa ei saa rajoittaa. Elämme sentään jo 2000-lukua  Ylos
ballKicker

Poissa Poissa


Vastaus #9 : 20.12.2007 klo 22:37:12

Valioliiga on maailman paras ja ennen kaikkia suosituin sarja siksi, että maailman parhaat pelaajat pelaavat siellä. Mikäli liigaa alettaisiin pyörittää pääaosin kotimaisin voimin, kohtalona olisi korkeintaan Seria A:n tasoinen järkyttävän tylsä ja intohimoton paskaläjä, jota jaksaisi ulkomailta seurata ainoastaan poliisintaposta housunsa likaavat wannabe-hulinoitsijat. Ulkomaalaiskiintiöt parantaisivat todennäköisesti englantilaisen maajoukkuejalkapallon tasoa, mutta nykyinen Premiership on maailmanlaajuinen tuote ja sillä on vahva brändi, joka herättää tuntemuksia Euroopan lisäksi myös kaikilla muilla mantereilla. Sarjan omistajat eivät ikimaailmassa luovu hyvästä tuotteesta, jonka eteen on tehty valtavasti töitä. Raha ratkaisee.  
« Viimeksi muokattu: 20.12.2007 klo 22:38:42 kirjoittanut ballKicker »
toyman

Poissa Poissa


Vastaus #10 : 20.12.2007 klo 23:06:50

Valioliiga on maailman paras ja ennen kaikkia suosituin sarja siksi, että maailman parhaat pelaajat pelaavat siellä. Mikäli liigaa alettaisiin pyörittää pääaosin kotimaisin voimin, kohtalona olisi korkeintaan Seria A:n tasoinen järkyttävän tylsä ja intohimoton paskaläjä, jota jaksaisi ulkomailta seurata ainoastaan poliisintaposta housunsa likaavat wannabe-hulinoitsijat. Ulkomaalaiskiintiöt parantaisivat todennäköisesti englantilaisen maajoukkuejalkapallon tasoa, mutta nykyinen Premiership on maailmanlaajuinen tuote ja sillä on vahva brändi, joka herättää tuntemuksia Euroopan lisäksi myös kaikilla muilla mantereilla. Sarjan omistajat eivät ikimaailmassa luovu hyvästä tuotteesta, jonka eteen on tehty valtavasti töitä. Raha ratkaisee.  

Näin hyvin tiivistettynä tilanne.  Ylos
Shefki Wilson

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: scudettoon keskittyminen


Vastaus #11 : 20.12.2007 klo 23:07:19

Valioliiga on maailman paras ja ennen kaikkia suosituin sarja siksi, että maailman parhaat pelaajat pelaavat siellä. Mikäli liigaa alettaisiin pyörittää pääaosin kotimaisin voimin, kohtalona olisi korkeintaan Seria A:n tasoinen järkyttävän tylsä ja intohimoton paskaläjä, jota jaksaisi ulkomailta seurata ainoastaan poliisintaposta housunsa likaavat wannabe-hulinoitsijat. Ulkomaalaiskiintiöt parantaisivat todennäköisesti englantilaisen maajoukkuejalkapallon tasoa, mutta nykyinen Premiership on maailmanlaajuinen tuote ja sillä on vahva brändi, joka herättää tuntemuksia Euroopan lisäksi myös kaikilla muilla mantereilla. Sarjan omistajat eivät ikimaailmassa luovu hyvästä tuotteesta, jonka eteen on tehty valtavasti töitä. Raha ratkaisee. 

Mutta mitä muutoksia tapahtuisi?  ???
Johnny English

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fulham FC


Vastaus #12 : 01.01.2008 klo 00:17:02

Niin. Kyllähän tämä kiintiö olisi tarpeellinen. Kuitenkin esimerkiksi Serie A:ssa ei pahempia kiintiöitä tarvitsisi perustaa, kuten ei Bundesligoissakaan. Valioliiga ei kestäisi mitään ulkomaalaiskiintiötä. Siinä siivouksessa esimerkiksi Arsenal menisi täysin nurin ja Chelsealla, Poolilla ja ManUlla tekisi tiukkaa. Tietysti voi kysyä kuka oikein nuo paikat täyttäisi. Riittääkö Valioliigan tasolle tarpeeksi tasokkaita "lädejä" korvaamaan Shevtshenkot, Evrat ja van der Sarit?
Bhoy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: PK-37, Celtic, FC Espoo


Vastaus #13 : 01.01.2008 klo 00:32:43

EPL pelkillä enkkupelaajilla olisi suhteellisen paperia.
jthein

Poissa Poissa


Vastaus #14 : 07.01.2008 klo 16:58:09

Sanotaan nyt heti aluksi, että kyllä, olen Arsenal-fani ja se varmasti myös vaikuttaa siihen miksi tunnen asiasta näin voimakkaasti. Pistä siis omat lasisi päähän ja lue tämä kirjoitus niiden läpi.
Lähdetään ihan faktoista liikkeelle eli EU-lainsäädäntö kieltää kaikki työvoiman liikkumisen rajoitukset maidensa välillä. Kuitenkin Enklannissa pelaaja joka ei omaa EU-passia tarvitsee työluvan mihin tarvitaan se 75% maaotteluja. Jos joku tietää tämän prosentin laskemisesta jotain tarkemmin niin otan innolla tietoa vastaan. Nykyään myös Mestareiden liigassa joukkueeseen rekisteröitävästä 25:stä pelaajasta pitää vähintään kuusi olla ns. "locally trained". Eli tietynlaisia rajoituksia on jo olemassa.
Valioliigan tasosta ja ulkomaisten vaikutuksesta siihen voidaan vääntää kättä loputtomiin, mutta oleellinen kysymys tässä nyt on kumminkin se miten kiintiöt vaikuttaisivat maajoukkueen (kamalaan) menestykseen. Englannin EM-karsintaflopin jälkeenhän tämä keskustelu pyörähti käyntiin vaikka sitä on varmaan käytetty muidenkin tarkoitusperien kuin Three Lionsin edun ajamiseen.
Kiintiöiden asettaminen tottakai pakottaisi joukkueita peluuttamaan enemmän brittipelaajia ja varmasti jonkinlaista hyötyä olisi siitä että pelaajat saisivat enemmän otteluja ja kokemusta. Tekeekö kuitenkaan paikka avauksessa paskasta parasta? Englannin ongelmat johtuvat yksinkertaisesti heikosta pelaajamateriaalista eivätkä siihen kiintiöt auta. Cesc Fabregas sanoi syksymmällä, että mikseivät laadukkaat englantilaispelaajat lähde ulkomaille hakemaan peliaikaa jos ei sitä omasta joukkueesta/maasta löydy? Niin muiden maiden lupaavat ja taitavat pelaajat tekevät, jos edellä on kerrostalollinen pelaajia kuten vaikkapa Fabregasilla oli Barcelonassa. Nurmi on vihreämpää ja sille pääsee pelaamaan aidan toisella puolen, jos osaa nurmella jotain tehdä. Taidolle on aina kysyntää, mutta miten käy brittipelaajan joka on erikoistunut antamaan täydet 90 minuuttia kaikkensa, mutta syötön vastaanottaminen ja yhden kosketuksen pelaaminen on niin ja näin? Divari kutsuu ja lajin kehityksen kannalta tämä on aivan oikein.
Olisivatko Englannin paidassa arvokisaotteluita pelanneet Emily Heskey, Darius Vassell, Danny Mills, David Batty tai vaikkapa Peter Crouch (vain esimerkkejä mainitakseni) mahtuneet johonkin muuhun "tosissaan" mestaruuksista pelanneeseen maajoukkueeseen vai onko kyse mediaseksikkään Valioliigan luomasta harhasta? Perustelkaa nyt ihmeessä miten kiintiöillä parannettaisiin Englannin maajoukkueen menestystä. Kunnon kovaa valmentajaa siellä tarvitaan, jonka ei tarvitse kumartaa paikallisten suuruksien kuvia eikä pelata 4-4-2:sta jos pelaajat ja lehdistö sitä vaativat. Hatun nosto FA:lle että uskalsivat valita kovan linjan Capellon muutoksen nokkamieheksi. Mutta se onkin taas kokonaan eri tarinan paikka.
Udi

Poissa Poissa


Vastaus #15 : 07.01.2008 klo 17:02:03

Olipas muuten harvinaisen hyvä kirjoitus Ylos
CharlieG

Poissa Poissa


Vastaus #16 : 07.01.2008 klo 17:12:00

Ja suomalaisille työpaikoille on saatava laki jolla säädetään että jokaisessa yrityksessä on oltava 40% ulkomaalaistaustaisia ja 10% mustalaisia.

Työvoiman säätelylle ikuinen  :keskari:

Combine

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ManU


Vastaus #17 : 07.01.2008 klo 17:48:01

Foorumi saanut uuden asiakirjoittajan ??? jtheinin tekstille  Ylos Hyvää pohdintaa
asiantuntija

Poissa Poissa


Vastaus #18 : 07.01.2008 klo 19:43:58

...

Ohhoh mitä tekstiä. Loistavaa!  Ylos Tuoppi
Anselmo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: AC MILAN Muut: Hull, West Ham, FC Rio Grande, RoPS


Vastaus #19 : 07.01.2008 klo 20:08:03

Valioliiga on maailman paras ja ennen kaikkia suosituin sarja siksi, että maailman parhaat pelaajat pelaavat siellä. Mikäli liigaa alettaisiin pyörittää pääaosin kotimaisin voimin, kohtalona olisi korkeintaan Seria A:n tasoinen järkyttävän tylsä ja intohimoton paskaläjä, jota jaksaisi ulkomailta seurata ainoastaan poliisintaposta housunsa likaavat wannabe-hulinoitsijat. Ulkomaalaiskiintiöt parantaisivat todennäköisesti englantilaisen maajoukkuejalkapallon tasoa, mutta nykyinen Premiership on maailmanlaajuinen tuote ja sillä on vahva brändi, joka herättää tuntemuksia Euroopan lisäksi myös kaikilla muilla mantereilla. Sarjan omistajat eivät ikimaailmassa luovu hyvästä tuotteesta, jonka eteen on tehty valtavasti töitä. Raha ratkaisee.  

Valju on ihan uskomatonta paskaa (vähän niinku tekstin kirjoittajakin)! :keskari: :keskari:
The_Duke

Poissa Poissa


Vastaus #20 : 07.01.2008 klo 20:19:31

jthein  Ylos
temetainio

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajat


Vastaus #21 : 07.01.2008 klo 20:21:52

Ohhoh mitä tekstiä. Loistavaa!  Ylos Tuoppi

Sama, mutta kappalejaot ois kiva juttu.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #22 : 07.01.2008 klo 20:30:37

pelaajamateriaalista eivätkä siihen kiintiöt auta. Cesc Fabregas sanoi syksymmällä, että mikseivät laadukkaat englantilaispelaajat lähde ulkomaille hakemaan peliaikaa jos ei sitä omasta joukkueesta/maasta löydy? Niin muiden maiden lupaavat ja taitavat pelaajat tekevät, jos edellä on kerrostalollinen pelaajia kuten vaikkapa Fabregasilla oli Barcelonassa. Nurmi on vihreämpää ja sille pääsee pelaamaan aidan toisella puolen, jos osaa nurmella jotain tehdä. Taidolle on aina kysyntää, mutta miten käy brittipelaajan joka on erikoistunut antamaan täydet 90 minuuttia kaikkensa, mutta syötön vastaanottaminen ja yhden kosketuksen pelaaminen on niin ja näin? Divari kutsuu ja lajin kehityksen kannalta tämä on aivan oikein.

Kyllähän nuorempia ja keskitasoisia brittipelaajia näkee Belgian ja Hollannin kaltaisissa liigoissa ja varsin dominoivissa rooleissa. Parhaat eivät lähde mihinkään, koska Englannissa maksetaan parhaiten ja arvostus on kotimaassa aina korkeimmillaan. Ihan samasta syystä italiaanoja ei kovin paljon ulkomailla näy.

Lainaus
Olisivatko Englannin paidassa arvokisaotteluita pelanneet Emily Heskey, Darius Vassell, Danny Mills, David Batty tai vaikkapa Peter Crouch (vain esimerkkejä mainitakseni) mahtuneet johonkin muuhun "tosissaan" mestaruuksista pelanneeseen maajoukkueeseen vai onko kyse mediaseksikkään Valioliigan luomasta harhasta?

Häh? Mills, Batty ja Vassel ovat vuosien takaista historiaa. Croach ja hätävara-Heskey olisivat mahtuneet hyvin Portugalin rinkiin. Kärkiosasto on Englannilla ongelmaisin molarin ohella, mutta eipä monella muullakaan maalla ole loputtomia superhyökkääjäreservejä.
Edmundo

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Vuotaraaputin


Vastaus #23 : 07.01.2008 klo 20:46:42

Kyllähän nuorempia ja keskitasoisia brittipelaajia näkee Belgian ja Hollannin kaltaisissa liigoissa ja varsin dominoivissa rooleissa.

Esimerkkejä Hollannista? Eaglesit ja Smithit (sekä ehkä aussi Wilkshire lasketaan mukaan tähän) olivat ehkä ylempää keskikastia keskinkertaisissa joukkueissa, kun taas joku Doherty oli ihan täysi turisti.

Wallworkit sun muut ManU-junnut divarikamaa olevassa Antwerpissä Belgian puolella onkin sitten taas toinen juttu...
« Viimeksi muokattu: 07.01.2008 klo 20:47:55 kirjoittanut Edmundo »
Aapinen

Poissa Poissa


Vastaus #24 : 07.01.2008 klo 20:53:11

David Jones oli ainakin kova hitti pari vuotta sitten olisiko ollut NEC:ssä...

 
Sivuja: [1] 2 ... 8
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines