Fútbol español - yleiskeskustelu

[KaveriSyöttö]

Olihan toi järjetön sääntö. Kyllä joukkueiden pitää osata siirtoikkunoiden aikana ennakoida tilannetta että loukkaantumisia saattaa tulla. Tai sitten rohkeasti nostaa junnuista joku.
Ja tavallaan myös laittoi seuroja eri maissa eriarvoiseen asemaan. Barca saa hankkia korvaajan, mutta seurat esim englannissa joutuvat hyväksymään loukkaantumisen ja pärjätä niillä ketkä ovat kunnossa.

[Deulofeu]

Niin tai se että Barca sai hankkia korvaajan, mutta sitten (tärkeän) pelaajan menettänyt seura ei saa hankkia

[ensijokolmas]

Ajatuksia tai spekulaatioita Super Liigasta ja sen vaikutuksesta espanjalaiseen jalkapallokenttään?

Mitä äkkiseltään katsoin suurimpien lehtien galluppeja, niin yllättävän positiivinen vastaanotto tällä irvikuvalla on ollut (vastustus luokkaa 50-65%). Vaikea nähdä, että kaikesta ulinasta huolimatta jättiläiset eivät pelaisi kansallista sarjaa. Jättien taloudellinen ylivoimahan tässä vain kasvaisi, mutta siihen ollaan Espanjassa totuttu ja toisaalta tämä avaisi muille seuroille uusia mahdollisuuksia. Olisihan esim UCL-taistelu ihan eri näköinen, mikäli Atletico, Barcelona ja Real Madrid eivät voisi zämppäriin osallistua (sillä oletuksella, että UEFA muuttaa sääntöjään osallistumisen suhteen). Lisäksi ilmeisesti esim. Espanjan nelonen saatettaisiin ottaa tuohon sikarikerhoon heittopussiksi ja onhan tuo tavoittelemisen arvoinen asia taloudellisesti kaikessa irvokkuudessaan. Huikeinhan toki olisi liiga, jossa ei tuota kolmikkoa olisi Toki tuollaista universumia ei taida olemassa olla.

Jos tällä konseptilla mennään, niin veikkaan, että taistelu kotimaan mestaruudesta pysyy kannattajien keskuudessa ykköstavoitteena ja tuota Super Liigaa jopa luultavasti vähän boikotoidaan eikä sitä välttämättä kovin korkealle arvoteta. Tämä johtaa siihen, että kaikesta pelottelusta huolimatta ökyt eivät voi täysin ylen katsoa Primeraa. Eli mikä sitten lopulta muuttuu Espanjassa? Ei välttämättä juuri mitään ja rumempi kohtalo tulee mielestäni olemaan esimerkiksi Englannin jalkapallolla.

[Jinete]

Käsittääkseni seurat pelaisivat edelleen kansallisia sarjoja, mutta eivät europelejä. Espanjalla on neljä paikkaa Mestarien liigaan ja noista käytännössä kolme on aina Madrid, Barca, Atleti, jotka siis jäisivät jatkossa pois. Mestarien liigan nykysäännöt estävät pois jäävien korvaamisen, eli jos kolmikko olisi kaudella 2021-22 neljän parhaan joukossa La Ligassa, ei Espanjasta pääsisi Mestarien liigaan kuin yksi joukkue ja UEFA sitten omien kaavioidensa mukaan täydentäisi osallistujalistaa.

Kyllähän tuosta jo näkee, että tästä tulee iso sotku.

Mitä tulee niihin Marcan prosentteihin, niin siinä varmaan näkyy se kuinka iso osa espanjalaisista kannattaa oman alueen seuran lisäksi Madridia tai Barcaa ja heille on ihan sama pelaavatko ne Mestarien liigaa vai Superliigaa, kun oma seura ei kuitenkaan olisi kummassakaan mukana.

[ensijokolmas]

Uskoisin, että UEFA räätälöi varsin äkkiä säännöt uusiksi ja varmasti Espanjasta halutaan zämppäriin mukaan useampi joukkue kuin yksi. Sama muidenkin isojen liigojen kohdalla.

e: Se on selvää, että sotku tästä varmasti tulee isossa kuvassa.

Mitä tulee niihin Marcan prosentteihin, niin siinä varmaan näkyy se kuinka iso osa espanjalaisista kannattaa oman alueen seuran lisäksi Madridia tai Barcaa ja heille on ihan sama pelaavatko ne Mestarien liigaa vai Superliigaa, kun oma seura ei kuitenkaan olisi kummassakaan mukana.

Jep, sehän tuon yllättävän positiivisen vastaanoton varmaan selittää, että tosiaan sen tavallisen pulliaisen silmissä ei nyt kuitenkaan ihan hirveästi mikään muutu. Vastustus tulee varmaan enemmän siitä kuinka tässä paskotaan perinteiden päälle ja väkisinkin tässä on sympatiat myös joidenkin Manu-kannattajien puolella.

[laite]

En usko kyllä hetkeäkään LaLigaan ilman kolmea isoa, se olisi niin valtava näkyvyyden, rahan, ja maineen menetys koko espanjalaiselle liigajärjestelmälle (globaali kiinnostus tullee yli 95% barcan ja real madridin pelien ja pelaajien kautta).

Futisromantikkona tietysti toivoisi, että olisi toisin, mutta minkäs teet.

[Jinete]

Vastustus tulee varmaan enemmän siitä kuinka tässä paskotaan perinteiden päälle ja väkisinkin tässä on sympatiat myös joidenkin Manu-kannattajien puolella.

Olen varmaan forkalla hyvin pienessä vähemmistössä, mutta en näe tätä loppujen lopuksi niin kauhean pahana, jos osapuolet pääsevät jonkinlaiseen sopimukseen osallistumisesta kansallisiin sarjoihin. Syy tähän on se, että Mestarien liiga on nykyisellään jo sellainen "kaikki pelaa"-tapahtuma isojen sarjojen suhteen ja seuraava askel olisi ollut varmaankin lisätä näiden maiden osallistujamääriä entisestään. Jossain kohtaa tulee raja siinä kuinka näitä UEFA:n sarjoja voidaan kansallisten päälle kasata ja mielestäni se raja on jo ylitetty.

Toki entinen todellinen Mestarien liiga olisi ollut parempi urheilullisesti, mutta sinne ei ole paluuta.

[ensijokolmas]

Olen varmaan forkalla hyvin pienessä vähemmistössä, mutta en näe tätä loppujen lopuksi niin kauhean pahana, jos osapuolet pääsevät jonkinlaiseen sopimukseen osallistumisesta kansallisiin sarjoihin.

Samaa mieltä tästä, mutta luulen, että tuo on Englannissa isomman työn ja tuskan takana kuin Espanjassa, jossa tuskin sekuntiaan vakavissaan on mietitty jättiläisten bannaamista, vaikka esim Tebas on jo asiaa Twitterissä kommentoinut.

[Jinete]

Samaa mieltä tästä, mutta luulen, että tuo on Englannissa isomman työn ja tuskan takana kuin Espanjassa, jossa tuskin sekuntiaan vakavissaan on mietitty jättiläisten bannaamista, vaikka esim Tebas on jo asiaa Twitterissä kommentoinut.

Joo, eiköhän Florentino ole tuon jo suhmuroinut kuntoon. Valjuhan koko hommassa on ratkaisijan roolissa.

[G.Lavanche]

Henkilökohtaisesti toivoisin, että olisi palleja sulkea liigasta kaikki tähän rahalla sikailuun osallistuvat seurat ja samalla poistaa seuroilta oikeudet pelaajiin eli penkillä olevat Iscot olisivat halutessaan oikeutettuja pelaamaan toisen seuran riveissä FIFAn alaisia kisoja ja kaikki tapping suojat poissa alkaisi voitot huveta rotaatiopelaajienkin pitämiseksi riveissä.

[Jinete]

Eniten espanjalaisten osalta ihmetyttää Atletin hinku mukaan kerman kekkereille, kun tv-katsojamäärät edes Espanjassa eivät tue sen osallistumista. Onko Real Madrid halunnut rakkaan paikalliskilpailijan väkisin mukaan? Vähän samaan tapaan kuin Tottenham on naarattu mukaan Lontoon derbyja varten.

[Amar]

Eniten espanjalaisten osalta ihmetyttää Atletin hinku mukaan kerman kekkereille, kun tv-katsojamäärät edes Espanjassa eivät tue sen osallistumista. Onko Real Madrid halunnut rakkaan paikalliskilpailijan väkisin mukaan? Vähän samaan tapaan kuin Tottenham on naarattu mukaan Lontoon derbyja varten.

Eiköhän tässäkin taustalla ole se, että maailman markkinoilla Atleticolla kuitenkin on huomattavasti enemmän vetovoimaa kuin yhdelläään muulla seuralla top-kolmosen ulkopuolelta. Atleti-Liverpool kerännee kokonaisuudessaan suuremman yleisön kuin vaikkapa Sevilla-Liverpool. Tai Roma-Liverpool. Tai Lyon-Liverpool. Samoilla "meriiteillä" Arsenal ja Spurskin heiluvat mukana. Ja onhan Atleti käynyt aktiivisesti rapakon takana kesähöntsissäkin, eli kiinnostusta löytynee.

[Rikkiviisas]

Toisaalta isojen poikien kisassa Atletico on rahaliigassa sieltä heikoimmasta päästä ja someseuraajia on esimerkiksi vähemmän kuin Dortmundilla.

Toki toisaalta sitten ihan eri kategoriassa kuin vaikkapa Everton...

[XTB]

Eibarille ja Huescalle tänään isot voitot, joten putoamistaistelusta näyttää tulevan yhtä jännittävä kuin mestaruustaistelusta. Eibarin loppuohjelma on tosin sen verran haastava, että se tuskin selviää enää kuiville. Toiseksi putoajaksi voisin samasta syystä julistaa Valladolidin, vaikka sillä on yksi matsi enemmän mahdollisuuksia kerätä pisteitä. Kolmas putoja on sitten Huesca, Alaves, Elche... ... entten tentten... ...

[Jinete]

Siellä on sellainen aivan mahdollinen skenaario, jossa yksi putoajista on Valencia.

Barca k
Valladolid k
Sevilla v
Eibar k
Huesca v

Valencia kohtaa siis kaksi mestaruuskamppailun joukkuetta  ja kolme putoamiskamppailun joukkuetta kkv. En nyt tuota mitenkään kovin todennäköisenä pidä, mutten mahdottomanakaan.

Ja samalla tietenkin tämä:

[Jinete]

Marca on pitkästä aikaa antanut jonkun tehdä journalismiakin: https://www.marca.com/futbol/primera-division/2021/05/02/608c1c3ae2704ef6068b458e.html

[leeremick26]

Javi Garcialle potkut Valencian peräsimestä, kun neljä kierrosta jäljellä. Vanha tuttu Voro tilalle.

Saatanan tunarit, voisi joku sanoa omistajaportaasta, mutta se nyt olisi vanhan toistoa.

Edit: Aina sama kirjoitusvirhe!

Edit2: Ensi viikonloppuna Valladolid vierailulle, käytännössä ratkaisee joko säilymisen tai sitten tie voi hyvinkin viedä Valenciassa sarjatasoa alemmas.

[Kalza]

Javi Gracialle potkut Valencian peräsimestä, kun neljä kierrosta jäljellä. Vanha tuttu Voro tilalle.

Saatanan tunarit, voisi joku sanoa omistajaportaasta, mutta se nyt olisi vanhan toistoa.

Korjasin. Surullista menoa.

[Lucky Loser]

Seuran tilanne on taas niin surullinen, että ei tässä tiedä miten reagoida. Kaksi vuotta Marcelinon kanssa antoi jo toivoa paremmasta, mutta Lim perseili senkin tuhkimotarinan. Ihan sama.

[ensijokolmas]

Saisikohan Voro joskus ihan oikean tilaisuuden?

[Ayu]

Saisikohan Voro joskus ihan oikean tilaisuuden?

Varmasti saisi jos haluaisi (tai olisi ainakin jossain vaiheessa saanut), mutta aiemmin on sanonut että mieluummin on muissa hommissa seuran sisällä.

Toivottavasti tämä ei tule takaisin puremaan persaustani, mutta eiköhän Voro sen yhden voiton ainakin nappaa. Vähempikin luultavasti riittää.

[Futaaja]

Kolmen isoimman pistekeskiarvo siitä alkaen, kun Simeone aloitti ensimmäisen täyden kautensa Atletin peräsimessä. Ensin on mainittu Real Madrid sitten Barcelona ja lopuksi Atletico.

2019-2020   87   82   70
2018-2019   68   87   76
2017-2018   76   93   79
2016-2017   93   90   78
2015-2016   90   91   88
2014-2015   92   94   78
2013-2014   87   87   90
2012-2013   85   100   76

Real Madrid 85, Barcelona 91, Atletico 79.

Tehdyt maalit samassa järjestyksessä

2019-2020   70   86   51
2018-2019   63   90   55
2017-2018   94   99   58
2016-2017   106   116   70
2015-2016   110   112   63
2014-2015   118   110   67
2013-2014   104   100   77
2012-2013   103   115   65

Real Madrid 96, Barcelona 104, Atletico 63

Päästetyt maalit taas samassa järjestyksessä

2019-2020   25   38   27
2018-2019   46   36   29
2017-2018   44   29   22
2016-2017   41   37   27
2015-2016   34   29   18
2014-2015   38   21   29
2013-2014   38   33   26
2012-2013   42   40   31

Real Madrid 39, Barcelona 33, Atletico 26.

Atleticon 35 pelin keskiarvolla joukkue on 84 pisteen, 66 tehdyn ja 24 päästetyn vauhdissa. Jos ja kun Atletico yltää vähintään 80 pisteeseen on se vasta neljäs kerta kaudesta 87-88 alkaen, kun joukkue yltää 80 pisteen rajapyykkiin. Kahdella kerralla se ylsi lopulta mestaruuteen saakka (1996 ja 2014). Voitosta on saanut kolme pistettä vasta kaudesta 95-96 alkaen, mutta 80 pistettä ei olisi mennyt rikki noilla aiemmilla kausilla, vaikka voiton arvo olisikin ollut kolme pinnaa kahden sijasta.

Kärkikolmikon takaa Sevilla on tämän hetkisellä tahdillaan matkalla kohti seurahistoriansa isointa pistepottia siltä ajalta, kun liigassa on pelattu 38 kierrosta, eli kaudesta 87-88 alkaen(poikkeuksena kaudet 95-96 ja 96-97, jolloin pelattiin 42 peliä, mutta noilla kausilla Sevilla ei hyvin pärjännytkään). Lopeteguin aikana joukkueelle on ollut todella vaikeaa tehdä maaleja liigassa, mutta vastaavasti toisessa päässä kenttää Sevillalla on ollut nihkeämpää. Kaudella 19-20 Sevilla otti 70 pistettä, teki 54 ja päästi 34 maalia. 35 pelin jälkeen Sevilla 77 pisteen, 55 tehdyn ja 31 päästetyn maalin vauhdissa.

Real Madrid teki viime kaudella päästettyjen maalien ennätyksensä tuosta kaudesta 87-88 alkaen päästettyyään 25 maalia. Mikäli Kuninkaalliset päästäisivät taas alle 30 maalia olisi se vasta viides kerta näiden 33 kauden aikana. Maalinteon suhteen seura rypee aika lähellä pohjamutia. Heikoimmat kaudet tähän mennessä ovat olleet 18-19 (63 maalia), 99-00 (58), 97-98 (63), 93-94 (61) ja 90-91 (63). Nyt kasassa on 60 maalia kolme kierrosta ennen kauden loppumista.

[aquel]

Kortin päässä pelikiellosta:

Atlético: Savic, Mario Hermoso, Koke, Saúl, Lemar
Real Madrid: Casemiro
Barcelona: Piqué, Mingueza, Jordi Alba, De Jong, Griezmann, Messi
Sevilla: Navas, Diego Carlos, Koundé, Acuña

[Jinete]

Espanjan hallitus on päättänyt sallia yleisön paluun Primeran ja Segundan peleihin jo tulevana viikonloppuna. Tosin tiukoin rajoituksin, sillä vain vaiheen 1 alueilla (Galicia ja Valencia) ja enintään 30 % kapasiteetista tai 5000 henkeä, kumpi onkaan vähemmän. Ffp2-maski, lämmön mittaaminen porteilla, ei ruokaa, juomaa eikä röökiä jne.

Primerasta kyseessä nämä pelit:

Valencia-Eibar
Villarreal-Sevilla
Elche-Athletic
Levante-Cadiz
Celta-Betis

[pallojalassa]

Espanjan hallitus on päättänyt sallia yleisön paluun Primeran ja Segundan peleihin jo tulevana viikonloppuna. Tosin tiukoin rajoituksin, sillä vain vaiheen 1 alueilla (Galicia ja Valencia) ja enintään 30 % kapasiteetista tai 5000 henkeä, kumpi onkaan vähemmän. Ffp2-maski, lämmön mittaaminen porteilla, ei ruokaa, juomaa eikä röökiä jne.

Primerasta kyseessä nämä pelit:

Valencia-Eibar
Villarreal-Sevilla
Elche-Athletic
Levante-Cadiz
Celta-Betis

Mitenköhän liput jaetaan kausarin omaaville?
Esim. Levanten otteluun?

Naisten liput meni on-line varauksena.