Fútbol español - yleiskeskustelu

[Jinete]

Tämä riippuu aika paljon siitä, että tuleeko näiden muiden kisojen voittamisestakaan yhtä merkittävää kuin Valioliigan sijoituksista. Valioliigan 17. saa saman verran rahaa kuin Eurooppa Liigan voittaja, sijalla 14. saa jo enemmän rahaa kuin koko torstailiigasta.

Jos joukkue on sijoilla 14-20 Valioliigassa, niin se tuskin pärjää europeleissä tai edes prioritisoi niitä säilymisen kustannuksella.

Pelkästään rahassa ajateltuna toki näin, mutta kyllä siellä jossain kohtaa alkaa astonvillat ja ties mitkä westhamit ajatella, että voisi olla kiva voittaakin jotakin.

Ei ole tarvetta CVC-rahoille.

Joo, tämä puoli taatusti näin, mutta sitten on se Superliiga-puoli, joka kyllä merkitsee.

[Rikkiviisas]

Pelkästään rahassa ajateltuna toki näin, mutta kyllä siellä jossain kohtaa alkaa astonvillat ja ties mitkä westhamit ajatella, että voisi olla kiva voittaakin jotakin.

Tämä onkin tuossa asenteessa se mystinen puoli, että osallistutaan tulosurheiluun, mutta ei haeta niitä pokaaleja, jotka olisi mahdollista voittaa...

Joo, tämä puoli taatusti näin, mutta sitten on se Superliiga-puoli, joka kyllä merkitsee.

Toisaalta Athletic voisi myös hyötyä, jos kaksi isoa lähtisi pelaamaan Superliigaa.

[Jinete]

Tämä onkin tuossa asenteessa se mystinen puoli, että osallistutaan tulosurheiluun, mutta ei haeta niitä pokaaleja, jotka olisi mahdollista voittaa...

Toisaalta Athletic voisi myös hyötyä, jos kaksi isoa lähtisi pelaamaan Superliigaa.

Olihan sieltä tullut näköjään ihan virallinen lausunto Uriartelta:

el debate no es acerca de la Superliga, sino del acuerdo con CVC y la gestión centralizada de los activos comerciales

https://www.athletic-club.eus/noticias/2022/10/25/posicion-del-athletic-club-sobre-la-ley-del-deporte

El juuri kuten totesitkin.

[Rikkiviisas]

Urheilulain kanssa päädyttiin poliitikoille tyypilliseen, myös aika espanjalaiseen, ratkaisuun eli kiistakohtia hämärrettiin ja ihan tarkkaan ei tiedetä, että mitä milläkin tarkoitetaan. La Ligan Tebas sai väännettyä loppuun asti urheilu- ja kulttuuriministeri Miquel Icetan kanssa, joka mahdollisti kompromissin. Ilmeisesti myös Perez yritti omalta osaltaan painostaa, mutta jäi köykäisemmäksi, osittain siksi että on sairaalassa jossain (erikois)operaatiossa.

Kuten kierrostopikista voi päätellä lakko vältettiin.

Laki ei muuta vuoden 2015 kuninkaallista asetusta, joka sallii La Ligan solmia kollektiivisia sopimuksia eli CVC-sopimus, La Liga Impulso, on turvattu.
Toinen tekijä on se, että RFEF eli Rubiales ei pääse yksityiskohtaisesti sääntelemään La Ligaa.
Superliigaan osallistumisesta rankaiseminen ei sen sijaan ole mahdollista, koska tässä asiassa vedottiin käynnissä olevaan oikeustapaukseen, jossa selvitetään onko UEFA EU-oikeuden vastainen monopoli.

[Rikkiviisas]

Sellainen tilastohuomio, että Inaki Williams ei viime kierroksella ollut Athletic Bilbaon kokoonpanossa.
Ensimmäistä kertaa sitten kauden 2016 ja näin ollen yhtäjaksoisten pelien putki jäi 251 peliin.

Häkellyttävää on myös, että Williams täyttää jo 29 vuotta, vaikka "ihan äsken" debytoi Primerassa...

[aquel]

Mulle ajan huomaamattoman nopean kulumisen tylyin esimerkki on Iker Muniain: justhan tuo junnu aloitti aikuisuransa. Nyt on kuitenkin pelannut ~400 la liga -peliä ja täytti juuri 30.

[ensijokolmas]

Vähän meta-keskusteluksi menee, mutta varmaan tässä pätee vähän sama kuin elämässäkin; vuodet puuroutuu, kun mitään ihmeitä ei tapahdu. Muniainien, Kokejen, Williamsien ja vaikka jonkin Sergi Roberton vastapainoksi ovat sitten nämä ikuisuudelta tuntuvan ajan eri seuroissa uusia nousuja ja laskuja kokeneet Borja Iglesiasit, Canalesit ja Pablo Sarabiat, jotka sittenkin kuitenkin edustavat samaa likäluokkaa. Tai joku Alvaro Morata.

Vähän ehkä ristiriidassa ylemmän argumentin kanssa, mutta tänään juuri hämmestelin, että mielestäni eilen tai vähintään toissapäivänä kovin odotuksin Villarrealiin saapunut nuori poika Luciano Vietto on näemmä jo kolmatta kautta Saudi-Arabiassa jäähdyttelemässä.

[Mágico Madrid]

Tutkinna alla, että vuosina 2016-18 Barcelona maksanut tuomarikomitean varapresidentille melkein 1,5 miljoonaa euroa. AS ainakin lähteenä. Laporta ei ole kommentoinut.

Superliiga hyvissä käsissä kun 2/3 perustajaseuroista vähintään epäilyjen alla jos jonkinlaisesta. Tuskinpa myöskään Madridin päässä suljetut kaapit ilman luurankoja ole.

[Incrível]

Cadena SER reported earlier that prosecutors are investigating Barça payments (2016-18) to a company linked to then VP of referees' committee. Barça statement says they hired a firm to provide player scouting reports, who later provided ref reports to be used by coaching staff.

https://twitter.com/tsf_podcast/status/1625825757833437184

Barto :lounasseteli:

[00250]

Vähän meta-keskusteluksi menee, mutta varmaan tässä pätee vähän sama kuin elämässäkin; vuodet puuroutuu, kun mitään ihmeitä ei tapahdu. Muniainien, Kokejen, Williamsien ja vaikka jonkin Sergi Roberton vastapainoksi ovat sitten nämä ikuisuudelta tuntuvan ajan eri seuroissa uusia nousuja ja laskuja kokeneet Borja Iglesiasit, Canalesit ja Pablo Sarabiat, jotka sittenkin kuitenkin edustavat samaa likäluokkaa. Tai joku Alvaro Morata.

Vähän ehkä ristiriidassa ylemmän argumentin kanssa, mutta tänään juuri hämmestelin, että mielestäni eilen tai vähintään toissapäivänä kovin odotuksin Villarrealiin saapunut nuori poika Luciano Vietto on näemmä jo kolmatta kautta Saudi-Arabiassa jäähdyttelemässä.

Mainittakoon myös Hugo Mallo, Celta de Vigo, 384 matsia edarissa vuodesta 2009 ja luonnollisesti käynyt lapsena / teininä mylvimässä lehtereillä 

[qCc]

Tutkinna alla, että vuosina 2016-18 Barcelona maksanut tuomarikomitean varapresidentille melkein 1,5 miljoonaa euroa. AS ainakin lähteenä. Laporta ei ole kommentoinut.

Isossa kuvassa kuitenkin menee kaikki tuomiot ihan tasan, vaikka joku oliskin lahjonut tuomareita aivan vitusti

[perla de castilla]

Saldo de penaltis y expulsiones del Barça en las tres ligas con los pagos investigados a Enríquez Negreira:
33-3 en penaltis
23-4 en expulsiones

Saldo en las 5 últimas ligas (ya sin pagos):
31-19 en penaltis
24-20 en expulsiones

Jep, näin ne tasoittuu. Eli ensimmäisen kappaleen pilkut ja pihalle ajot ajankohta, kun maksuja epäillään ja jälkimmäisen sitten viimeinen 5 vuotta ilman epäiltyjä maksuja.

[Raksaus]

https://twitter.com/tsf_podcast/status/1625825757833437184

Barto :lounasseteli:

Samaan keissiin liittyen tuli tällainen aamun uutisotsikoissa vastaan

Skandaali Espanjassa: Barcelona maksoi 1,4 miljoonaa euroa tuomarikomitean varapuheenjohtajalle – halusi ”ettei tuomarit kohtele seuraa kaltoin”

SER:n Què t’hi Jugues -ohjelma paljasti keskiviikkona Barcelonan maksaneen vuosina 2016-18 yhteensä 1,4 miljoonaa euroa tuomarikomitean varapuheenjohtajana toimineelle José María Enríquez Negreiralle.

Espanjan verohallinnon Enríquez Negreiralta saamien kommenttien mukaan Barcelona halusi varmistaa, ettei tuomarit kohtelisi seuraa kaltoin ja tuomarit olisivat mahdollisimman neutraaleja. Maksut loppuivat, kun Enríquez Negreira jätti pestin kesällä 2018. Viimeinen maksu Enríquez Negreiran omistamalle yritykselle suoritettiin kesäkuussa 2018.

Enríquez Negreiran mukaan osapuolet eivät allekirjoittaneet minkäänlaista sopimusta, koska sopimus oli suullinen. Enríquez Negeira välitti Barcelonalle muun muassa tietoa siitä, miten pelaajien olisi käyttäydyttävä tiettyjen tuomareiden tuomitsemissa otteluissa.

Barcelonan puheenjohtaja Joan Laporta totesi keskiviikkona, ettei hän ole suinkaan yllättynyt siitä, että yllä mainitut tiedot paljastettiin mediassa juuri silloin, kun joukkue on hyvässä iskussa. Myös Barcelonan julkaisemassa tiedotteessa todettiin, ettei tietojen julkaisemisen ajankohta ole sattumaa.

"Barcelona halusi varmistaa, ettei tuomarit kohtelisi seuraa kaltoin ja tuomarit olisivat mahdollisimman neutraaleja." Niin syvällä kaninkolossa en ole että osaisin sanoa onko vaatimus tasapuoliselle kohtelulle 1,4 M€ vai onko tilanteessa nyt juurikin toisinpäin joka näin pohjoiseurooppalaisesta kulttruuista ponnistavalle tulee ensimmäisenä mieleen.

Neutraalit tuomarit, ihanan kallista.

[Osem]

Hauskaa, jos Laportan ensimmäinen puolustus oli, että hän ei ole yllättänyt että tämä nostetaan juuri nyt pinnalle.
Jollekin tulisi mieleen ehkä ensimmäisenä vaikka kiistää väitetyt lahjomukset.

[Finale]

Eli siellä on vain maksettu raporteista, joista selviää monellako pelaajalla kutakin tuomaria kannattaa piirittää. Alba+n kaava.

[Raksaus]

Jollekin tulisi mieleen ehkä ensimmäisenä vaikka kiistää väitetyt lahjomukset.

Opit itänaapurista? Lavrovilta voisi ottaa jotain konsultointia "Kuinka valehdella musta valkoiseksi hymyilemättä"

[HurjaH]

Hauskaa, jos Laportan ensimmäinen puolustus oli, että hän ei ole yllättänyt että tämä nostetaan juuri nyt pinnalle.
Jollekin tulisi mieleen ehkä ensimmäisenä vaikka kiistää väitetyt lahjomukset.

Barcelonan selityksen mukaan kyse on ollut pelaaja- ja tuomaritoiminnan videoscouttauspalveluiden ostamisesta ko. henkilön yritykseltä, joka ainakin nykyään on hänen poikansa omistuksessa. Jos tuollaisia palveluita on tosiaan myös toimitettu, ei kyse ole lahjuksesta, joten jää nähtäväksi miten homma etenee. Näitä palveluita seura on tiettävästi ostanut vuodesta 2001 alkaen.

Tuomarina Negreira ei ole toiminut sitten 90-luvun.

Tutkinnan alla on tässä vaiheessa vain Negreira itse, ei Barcelona. Ainakin Mundo Deportivon mukaan Negreira ei myöskään ollut missään vaiheessa sellaisessa positiossa nyt tutkinnan alla olevien vuosien 2016-2018 aikana, että olisi voinut vaikuttaa tuomaritoimintaa koskeviin päätöksiin. Marcan mukaan taas seura ei mitään rangaistuksia voisi edes saada vaikka olisikin johonkin syyllistynyt, koska asiaan liittyy jokin kolmen vuoden vanhenemissääntö.

Vaikka ei mitään laittomuuksia olisi tehty tai sääntöjä rikottu, niin harmaata aluetta vähintäänkin tehdä businestä tuomaritoimintaan jollain tapaa liittyvän tahon kanssa.

Hieman tässä kyllä haiskahtaa jokin, kun paljastuksen teki nimenomaan Madridilainen oikealle kallellaan oleva kohuotsikoilla elävä El Mundo, ja ajankohta juuri sopivasti Barcelonalle tärkeiden otteluiden alla.

[Incrível]

https://twitter.com/lacunheria/status/1625977379691659266

Pilkut tällä kaudella La Ligassa:

Real de Madrid: 10
Barcelona: 1

Real laittanut vuorostaan omat kirjekuoret matkaan?

[perla de castilla]

https://twitter.com/lacunheria/status/1625977379691659266

Pilkut tällä kaudella La Ligassa:

Real de Madrid: 10
Barcelona: 1

Real laittanut vuorostaan omat kirjekuoret matkaan?

Tämä saattaa myötävaikuttaa asiaan.
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2023/02/06/63dfee61268e3eb94a8b4583.html

[HurjaH]

Tämä saattaa myötävaikuttaa asiaan.
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/2023/02/06/63dfee61268e3eb94a8b4583.html

Vinicius, kaikkien aikojen sukeltelija ""

[HurjaH]

Yllättävä käänne tuomarijupakkaan: Tebas on sanonut, ettei Barcelonaa rangaista asiasta ainakaan liigan puolesta.

[Incrível]

Yllättävä käänne tuomarijupakkaan: Tebas on sanonut, ettei Barcelonaa rangaista asiasta ainakaan liigan puolesta.

Kiitos kaikesta Javier jne

[qCc]

Olisihan se perin ikävää saada vielä jotain rangaistuksiakin, kun kuitenkin joutuneet paljon fyrkkaa laittamaan kiinni tuomareiden voiteluun.

[HurjaH]

Olisihan se perin ikävää saada vielä jotain rangaistuksiakin, kun kuitenkin joutuneet paljon fyrkkaa laittamaan kiinni tuomareiden voiteluun.

Korjataan sen verran, ettei tuomarien voitelusta ole tässä kyse.

[qCc]

Korjataan sen verran, ettei tuomarien voitelusta ole tässä kyse.

Ei missään nimessä.