JM-07
Poissa
Suosikkijoukkue: # 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt
|
|
Vastaus #600 : 30.10.2010 klo 19:54:36 |
|
Noita Serie B:n matseja netistä katselemalla jokainen voi itse päätellä totuuden. Intohimoisena Klubikannattajanakaan en pitäisi Mehun väitettä aivan vääränä...
|
|
|
|
niftan
Poissa
Suosikkijoukkue: Helsingin Jalkapalloklubi
|
|
Vastaus #601 : 30.10.2010 klo 20:06:28 |
|
Tai sitten kertoo totuuden.
Niin no, onhan Serie B kyllä oikeasti helvetin kovatasoinen varsinkin ylemmän puoliskon osalta.
|
|
|
|
Lorenzo
Poissa
Suosikkijoukkue: * * * *
|
|
Vastaus #602 : 30.10.2010 klo 20:08:13 |
|
Luullakseni Veikkausliigan terävin kärki voisi kamppailla putoamista vastaan, mutta tasoa alempana kilpailukykyä löytyisi varmasti suuremmaltakin joukolta suomalaisseuroja.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #603 : 30.10.2010 klo 20:17:21 |
|
Kyllähän Italian, Saksan, Englannin ja Espanjan B-taso on tietysti aina helvetin kova (paljon V-liigaa kovempi), vaikka yksittäisiä surkimusjoukkueita noissakin sarjoissa aina pyörii ja Veikkausliigassa aika-ajoin on niitä iskukykyisempiäkin. Onhan näiden kakkossarjojen parhaat joukkueet yleensä samaa tasoa kuin ykkösliigojen heikoimmat ja se on paljon se. Pahoin pelkään, että lähitulevaisuudessa nimen omaan Italian kakkossarja alkaa jäädä jälkeen muiden suurten maiden kakkossarjojen tasosta. Rahastahan tämäkin on kiinn.
Yksittäisten pelaajien osalta näitä sen sijaan on turha pyöritellä, pelaajat puhuvat mitä puhuvat. Sanoihan Toiviokin Hollannin divarin olevan Allsvenskania laadukkaampi sarja, jota kyllä hieman epäilen.
Mehmet Hetemaj on kyllä aina ollut kiinnostava solidi pelaaja ja ihmettelen, etteikö mies jossain vaiheessa A-maajoukkueeseenkin murtautuisi. Toivottavasti peliaikaa heruu jatkossakin.
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.10.2010 klo 20:27:40 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
|
Vastaus #604 : 30.10.2010 klo 20:54:15 |
|
Luullakseni Veikkausliigan terävin kärki voisi kamppailla putoamista vastaan, mutta tasoa alempana kilpailukykyä löytyisi varmasti suuremmaltakin joukolta suomalaisseuroja.
Tällä hetkellä vertailumatskua löytyy esmes Tarantosta, joka pelaa kolmosen eli Lega Pron ykkösdivisioonassa ja on tällä haavaa sarjassa neljäntenä ainoana tavoitteenaan nousu B:hen. Rosterissa on kolme pohjoismaalaista, Karvonen ja Taulo Suomesta ja Veikkausliigasta ja Jonathan Berg Ruotsista ja Allsvenskanin riveistä. Karvonen on nuori ja lahjakas nuorisomaajoukkuepelaaja, Taulo ja Berg parhaassa iässä olevia kotimaittensa sarjajyriä. KUKAAN näistä kolmesta ei ole vielä tällä kaudella päässyt MINUUTIKSIKAAN kentälle sarjamatsissa. Kakkosjoukkueilla pelatussa cupmatsissa Karvonen kentälle pääsi ja keräsi kehuja. Huomiseen sarjamatsiin kaikki ovat päässeet (kuten useimmiten aiemminkin) kokoonpanoon. Kuitenkaan en sanoisi kundeja flopeiksi, sillä he ovat astuneet kumminkin täysveriseen ammattilaismaailmaan. No, onhan toki Allsvenskan ammattilaissarja ihan oikeastikin eikä vain leikisti kuten jalkapalloliiga. Siltikin. Italian futis elää tietty hankalia aikoja ja suurimpina ongelmina ovat katsojien väheneminen ja stadikoiden rapistuminen. Jälkimmäinen on korjattavissa vain rahalla ja kyse onkin rakenteellisesta ratkaisusta: kunnat vai seurat. Jälkimmäinen vaikuttaa edelliseen, mutta vain osittain. Italomedia arvioi yhtä tärkeäksi myös jengien kuriinlaittamisen. Joka tapauksessa, ulkomaisten ostopelaajien taso voi toki notkahtaa, mutta sehän luo vain mahdollisuuksia suomalaisille. Valmennus ja peliajatus sinänsä kun ei hetkohta kumminkaan notkahda.
|
|
|
|
Viinioksa
Poissa
Suosikkijoukkue: Fingland
|
|
Vastaus #605 : 30.10.2010 klo 21:04:31 |
|
Joka tapauksessa, ulkomaisten ostopelaajien taso voi toki notkahtaa, mutta sehän luo vain mahdollisuuksia suomalaisille. Valmennus ja peliajatus sinänsä kun ei hetkohta kumminkaan notkahda.
OT mutta on naiivia ajatella, ettei rahan puute heijastuisi pitemmän päälle myös valmennukselliseen kilpailukykyyn. Paras osaaminen jokaisella osa-alueella löytää ennen pitkää tiensä sinne, missä on eniten rahaa. Serie A:nkin maine luotiin aikana, jolloin se oli taloudellisesti Euroopan suurin sarja.
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #606 : 30.10.2010 klo 21:24:59 |
|
Tällä hetkellä vertailumatskua löytyy esmes Tarantosta, joka pelaa kolmosen eli Lega Pron ykkösdivisioonassa ja on tällä haavaa sarjassa neljäntenä ainoana tavoitteenaan nousu B:hen. Rosterissa on kolme pohjoismaalaista, Karvonen ja Taulo Suomesta ja Veikkausliigasta ja Jonathan Berg Ruotsista ja Allsvenskanin riveistä. Karvonen on nuori ja lahjakas nuorisomaajoukkuepelaaja, Taulo ja Berg parhaassa iässä olevia kotimaittensa sarjajyriä. KUKAAN näistä kolmesta ei ole vielä tällä kaudella päässyt MINUUTIKSIKAAN kentälle sarjamatsissa. Kakkosjoukkueilla pelatussa cupmatsissa Karvonen kentälle pääsi ja keräsi kehuja. Huomiseen sarjamatsiin kaikki ovat päässeet (kuten useimmiten aiemminkin) kokoonpanoon.
Taulo nyt oli ylijäämäpelaaja jo täältä lähteissä ja käyrä vieläpä laskussa. Vaikeuksia olisi päästä täälläkään pelaamaan monissa liigajengeissä ja Italiassa pitäisi vielä olla ulkomaalaisvahvistus eikä kotimainen nuori rivipelaaja. Luultavasti miehen parhaat pelit on jo pelattu, valitettavasti. Kuitenkaan en sanoisi kundeja flopeiksi, sillä he ovat astuneet kumminkin täysveriseen ammattilaismaailmaan. No, onhan toki Allsvenskan ammattilaissarja ihan oikeastikin eikä vain leikisti kuten jalkapalloliiga. Siltikin.
Tuo täysiverinen ammattilaistouhukin on vähän niin ja näin. Mitä tuolta suunnalta juttuja kuulee, niin touhu alemmilla sarjatasoilla on hieman sitä sun tätä, ainakin kirjavaa kaikin puolin. Kaukana esimerkiksi siitä ammattimaisuuden tasosta mitä esimerkiksi Englannin ja Saksan kolmansilla tai neljänsillä sarjatasoilla, ainakin johtavien seurojen toimesta, harjoitetaan. Eikä jossain Serie-C:ssä kovin suuria liksojakaan maksella, jos ajallaan edes tulevat. Suomesta moni voisi saada enemmän, joku Karvonen nyt ainakin. Paljon on saapasmaassa tekemistä, jos haluaa pysyä muiden suurten kelkassa tässäkin asiassa. Suomalaisille on kuitenkin tiettyjen taustahäärijöiden välityksellä kehittynyt paljon hyviä suhteita italialaiseen futikseen ja pelaajien liikkumisväylänä Italia on kohta tutumpi kuin Hollanti ja muut P-maat poislukien Ruotsi. Osa siirroista vaikuttaa erittäin hyviltä ja varsinkin jollekin Taulolle tuo veto oli varmasti fiksu ratkaisu kun ulkomaille kuitenkin halusi ja ottajia ei kai kovin paljoa ollut. Sen sijaan Karvosen ratkaisua ihmettelen edelleen. Varmasti parempaakin olisi voinut olla tarjoilla. Toki vaikea sanoa mikä (tai ketkä) näihin ratkaisuihin vaikuttavat. Toivottavasti kuitenkin suomalaisia Italiaan välittävillä tahoilla on aitoja intressejä myös pelaajien tulevaisuuden suhteen.
|
|
« Viimeksi muokattu: 30.10.2010 klo 21:27:48 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
boikki
Poissa
|
|
Vastaus #607 : 31.10.2010 klo 00:04:12 |
|
Väkisinkin uskoo enemmän Mehmettiä kuin kulttuurilassejen satuja.
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.10.2010 klo 00:24:54 kirjoittanut boikki »
|
|
|
|
|
Lounasseuralainen
Poissa
Suosikkijoukkue: Zangãos pretos de Gonçalo Pereira
|
|
Vastaus #608 : 31.10.2010 klo 00:58:04 |
|
Mehu tajuaa miten toimittajille pitää puhua että saadaan juttu aikaan. Maajoukkueeseen!
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #609 : 31.10.2010 klo 01:33:07 |
|
Mehu tajuaa miten toimittajille pitää puhua että saadaan juttu aikaan. Maajoukkueeseen!
Huom! AlbinoLeffen keskikenttäpelaaja Mehmet Hetemaj pelaa Italian kakkostasolla eli Serie B:ssä. Hetemaj joutui tappiollisen Novara-ottelun jälkeen vertaamaan Serie B:tä ja kotimaista Veikkausliigaa, eikä usko suomalaisten menestyvän tällä tasolla.
|
|
|
|
daja
Poissa
|
|
Vastaus #610 : 31.10.2010 klo 10:56:38 |
|
Hesarin toimittaja halunnut vain päästä pätemään Liigan ja Serie-B:n tasoeron kanssa. Kyllähän Klubi Serie-B:ssä kuitenkin säilyisi.
|
|
|
|
valloittaja
Poissa
Suosikkijoukkue: AFC Ajax & Idän Punaiset Never Förget
|
|
Vastaus #611 : 31.10.2010 klo 15:19:34 |
|
Mehu maksaa takaisin sitä, ettei mahtunut Klubissa kentälle? Mietipä kumminkin, montako vuotta sitten Mehu oli Klubin riveissä, ja minkä ikäinen pelaaja on kyseessä. Sitä paitsi Mehu oli vain vastannut toimittajan kysymykseen, ja arvio on hyvin todennäköisesti oikea. (huom. sarkasmitutkaan kai kommenttisi olisi pitänyt osua, mutta se on off-asennossa, kun on eilisen takia vielä lievä depressio päällä...)
|
|
|
|
Alfredo
Poissa
|
|
Vastaus #612 : 31.10.2010 klo 15:25:15 |
|
Hesarin toimittaja halunnut vain päästä pätemään Liigan ja Serie-B:n tasoeron kanssa. Kyllähän Klubi Serie-B:ssä kuitenkin säilyisi.
Perusheikkimiettistä: haukutaan kotimainen jalkapallo ja varsinkin sen maksavat katsojat lyttyyn yleisömäärien ja sen luoman tunnelman perusteella. Jutun perusteella tuolla Novarassa meininki oli lähes hurmoksellinen mummosta pappaan ja vauvasta vaariin huutaen kuin kuin sumupillit. Tosin omien empiiristen havaintojen perusteella Italiassa pelataan usein puolityhjille katsomoille ultrien toimiessa siellä kaarteessa jonkinlaisena tunnelmanluojana kaukana juoksuratojen takana.
|
|
|
|
Meteli
Poissa
|
|
Vastaus #613 : 31.10.2010 klo 17:10:26 |
|
Oletus on se, että Mehmetillä on varmasti enemmän tietoa Serie B:n tasosta kuin kenelläkään täällä, tosin se on vain oletus, koska ikinähän ei voi olla varma. Uskon, että Hjk voisi pärjätä juurikin siellä putoamisviivan tuntumassa parhaalla rosterilla, mutta Serie B:n vauhti on kuitenkin hieman liian kovatempoinen ihan mestaruustaisteluun
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
|
Vastaus #614 : 31.10.2010 klo 19:27:45 |
|
Oletus on se, että Mehmetillä on varmasti enemmän tietoa Serie B:n tasosta kuin kenelläkään täällä
Toki ja monella foorumistilla on Mehua huomattavasti enemmän matseja alla Veikkausliigasta jne. Itse olen ainakin 100% varma, että Serie B on huomattavasti Veikkausliigaa kovempi sarja, mutta jotenkin aina ihmetyttää miten tämä tuodaan esille, kuten tässäkin jutussa, täysin turhaan ja negatiiviseen sävyyn. Tänään lukaisin tuon Hesarin jutun ja paljon mielummin olisin kuullut enemmän asiaa Mehusta ja vaikkapa siitä Serie B:stä, mutta yli puolet jutusta koski lähinnä Veikkausliigan ja HJK:n ottelutapahtumien vähättelyä, vaikka etenkin Mehmetin tapauksessa nämä eivät oikein mitenkään liittyneet koko juttuun. Totta helvetissä muoviseura AlbinoLeffessä jokunen tuhat ihmistä matseissa on kiimassa kun joukkue suorittaa taas tavallista paremmin, mutta onhan kyseinen seura nyt kaikista huonoin esimerkki Italialaisesta futisintohimosta ja katsomokulttuurista kun seura ei kiinnosta oikein ketään ja yleisökeskiarvotkin tosiaan Klubin luokkaa tai heikommat. No toki siellä kaarteessa on jokunen Ultra enemmän, mutta jutusta sai sellaisen kuvan, että seura olisi joku SSC Napoli. Ihmettelen vaan näitä toimittajien motiiveja, etenkin jos nämä haluavat, että Suomessakin joskus ottelutapahtumat kehittyisivät. Esimerkiksi kiekon puolella SM-liiga häviää katsomotunnelmansa puolesta jokaiselle kiekkoa vakavasti pelaavalle maalle Euroopassa ja P-Amerikassa, mutta harvemmin tällaisia juttuja toimittajat suoltavat. Sama juttu oikeastaan kaikissa yleisöurheilulajeissa mäkihypystä, rallin kautta vaikka korikseen ja tennikseen. Noin yleensä näihin pelaajien positiivisiin tai negatiivisiin lausuntoihin eri sarjoista, niiden tasosta ja ammattimaisuudesta, kannattaa suhtautua varauksella. Yleensä pelaajilla on tapana korostaa sitä, että kuinka kovassa sarjassa he pelaavat ja peliaikaa saavat. Ja ennen kaikkea sitten kun tullaan maitojunalla kotiin, niin vasta korostetaankin miten Suomessa ei edes tajuta kuinka kova sarja kyseinen taso-Ö maassa Ä on. Ihan luonnollistahan tämä on, samoin kuin se, että kun vastoinkäymisiä pelaajille ennen niin superhyvän ja ruusuisen seuran sisällä ilmaantuu, niin kaikki muut pelikavereista valmentajiin ja huoltajiin ovat epäammattimaisia, vittumaisia ja "jostain kumman syystä pelaajaa vastaan". Hetemajn veljeksiltä tai vaikkapa Eremenkolta saa lisätietoa.
|
|
« Viimeksi muokattu: 31.10.2010 klo 19:30:52 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
JM-07
Poissa
Suosikkijoukkue: # 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt
|
|
Vastaus #615 : 01.11.2010 klo 19:28:33 |
|
Hyvinpä pääsit vauhtiin tekstissäsi. :-D Noin yleensä näihin pelaajien positiivisiin tai negatiivisiin lausuntoihin eri sarjoista, niiden tasosta ja ammattimaisuudesta, kannattaa suhtautua varauksella. Tuskinpa Mehu tuota mitenkään negatiiviseksi lausunnoksi oli ees tarkoittanut, mutta toimittajan kysyessä antoi arvionsa ja tunnetusti HJK-negatiivinen toimittaja siitä taitavasti repäisi otsikot. Luulenpa ettei antanut juttua Mehun tarkistettavaksi ennen julkaisua. :-D
|
|
|
|
Herstein
Paikalla
Suosikkijoukkue: Heitto
|
|
Vastaus #616 : 01.11.2010 klo 20:16:01 |
|
Albinoleffehän pelaa samalla stadikalla kuin Atalanta, joten kokoa tuolla kyllä on. Olin viime keväänä katsomassa Albinoleffen peliä, ja tunnelmaltaan tuo ei ainakaan eroa tavallisesta Veikkausliigamatsista ollenkaan. Albonoleffen virallinen faniporukka taisi olla noin 15 henkilöä sisällään pitävä joukkio, joka pitää majaansa keskellä pääkatsomoa. Toinen pääty on varattu vieraskannattajille, ja muutoin vain pääkatsomo on auki(tai ainakin oli tuossa matsissa). Taisin joskus aikoinani asiasta tännekkin rustailla, mutta tosiaan vaikutti aika sympaattiselta pikkuseuralta. Kannattajat pääosin ikämiehiä/naisia tai todella pieniä junioreita.
|
|
|
|
Rantasipi
Poissa
Suosikkijoukkue: Eurokiimassa
|
|
Vastaus #617 : 02.11.2010 klo 15:11:56 |
|
Perusoletuksena Champpionshippi, Segunda ja Serie B ovat suomalaisille Liigapelaajille liian kovia sarjatasoja. Toki poikkeuksiakin löytyy, mutta kyllähän näiden sarjojen taso on Suomen Liigaa kovempi. Eli jokaisen sarjan hännänhuiput olisivat kärkitaistossa mukana Suomessa ja taas suomalaisille huipuille vauhti sarjojen keskitasollakin liian kovaa. Ja pahoja yleistyksiähän nämä aina ovat. Tuo nyt mutu-pohjalta. Suomen Liiga on kuitenkin aika hemmetin heikkotasoinen eurooppalaisessa vertailussa ja olisihan tuo kumma, jos parhaiden sarjojen kakkosliigat olisivat Liigatasoa tai jopa heikommalla tasolla.
|
|
|
|
joku roti
Poissa
Suosikkijoukkue: "guaranteed orgy of bullshit"
|
|
Vastaus #618 : 04.11.2010 klo 19:09:56 |
|
Esimerkiksi kiekon puolella SM-liiga häviää katsomotunnelmansa puolesta jokaiselle kiekkoa vakavasti pelaavalle maalle Euroopassa ja P-Amerikassa, mutta harvemmin tällaisia juttuja toimittajat suoltavat. Sama juttu oikeastaan kaikissa yleisöurheilulajeissa mäkihypystä, rallin kautta vaikka korikseen ja tennikseen.
Tästä iso kiitos Waldenille. AM. Hyvin suoritettu.
|
|
|
|
klumpen
Poissa
Suosikkijoukkue: Väärin kannatettu.
|
|
Vastaus #619 : 06.11.2010 klo 17:55:54 |
|
AlbinoLeffe - Sassuolo 3-1 FT. Mehulle täydet minuutit ja syöttö kotijoukkueen kolmanteen maaliin.
|
|
|
|
Ismo_L
Poissa
|
|
Vastaus #620 : 06.11.2010 klo 18:17:18 |
|
AlbinoLeffe - Sassuolo 3-1 FT. Mehulle täydet minuutit ja syöttö kotijoukkueen kolmanteen maaliin.
MAAJOUKKUEESEEN!!!
|
|
|
|
JM-07
Poissa
Suosikkijoukkue: # 7 * * Jere Sr * * Suomen parhaat syötöt
|
|
Vastaus #621 : 06.11.2010 klo 20:10:40 |
|
Loistavaa, Mehu. Maajoukkueeseen!
|
|
|
|
|
Erikeeper20
Poissa
Suosikkijoukkue: Atletico Malmi + Akatemia
|
|
Vastaus #623 : 06.11.2010 klo 22:49:24 |
|
Olipahan muuten mainio syöttö!
|
|
|
|
Ismo_L
Poissa
|
|
Vastaus #624 : 06.11.2010 klo 22:58:00 |
|
Olipahan muuten mainio syöttö! Päivänselvä alibisyöttöhän tuo oli.
|
|
|
|
|
|