Pallo-Iirot 2008

[JoSa]

Mut joka jantterilla ei ole kunnon kameraa
Vois forumisteille näyttää et osataan raumallaki....

[R.A]

Mut joka jantterilla ei ole kunnon kameraa
Vois forumisteille näyttää et osataan raumallaki....

Eiköhän se näyttäminen lähde jotenkin muuten kuin kuvia ottamalla. Idea sinäänsä hieno että kuvia otteluista olisi kiva nähdä vaikka iirojen kotisivuilla. http://www.youtube.com/watch?v=I3bomMeStqU siinä hieman näytettä viime kaudesta.

[Kustaa]

Äijänsuo tarjoili eilisiltana kahden tasavahvan joukkueen kohtaamisen. Iirot hallitsi ottelua, mutta vain näennäisesti, viimeistelyn ontuessa pahan kerran. Onnettaren suosiollisella avustuksella olisi peliväline eittämättä löytänyt tiensä vastustajan maaliin useaankin otteeseen.

Kun viime kotimatsissa vierasjoukkuetta kritisoitiin liiallisesta sumputtamisesta oman maalinsa edustalla, lähti PP lähti hieman rohkeammalla taktiikalla, pyrkien pelamaan omaa peliään. Siitä huolimatta Iirot yrittivät, kuin mantraansa toistavan papukaijan tavoin, puhkoa vastustajan puolustusta roiskimalla pitkiä pystypalloja höyryveturin lailla jyskyttävän Hörkön juoksulinjalle. Muita eväitähän ei kyllä liiemmin olekaan, keskustasta kun ei liikene apuja. Vahanto ja Peltonen tukevat hyvin puolustuspäätä, mutta ensin mainittu ei ole koskaan ollut mikään armoitettu pelintekijä ja jälkimmäisen vauhti ei enää oikein tahdo riittää tällä tasolla.

Ne muutamat potentiaaliset maalipaikat luotiinkin laitojen kautta keskelle maalin eteen pelaamalla. Mielenkiintoista on myös seurata jatkossa Patolan ja Pertolan kamppailua pelipaikasta. Toisella laidalla Torkkeli oli vaisu, soisi miehen haastavan rohkeammin ja useammin vastustajansa yksi yhtä vastaan tilanteissa. Rahkeita tähän kyllä riittäisi.

Puolustuspäässä Marchis oli jälleen dominoiva voima, itse varmuus. Ja hienoa on todeta Koskisen kehittyvän maestron rinnalla.

Niin, ja kakkosdivaritasollakin joukkue tarvitsee menestyäkseen veskarin...

[Son of Shankly]

Mielenkiintoista on myös seurata jatkossa Patolan ja Pertolan kamppailua pelipaikasta. Toisella laidalla Torkkeli oli vaisu, soisi miehen haastavan rohkeammin ja useammin vastustajansa yksi yhtä vastaan tilanteissa. Rahkeita tähän kyllä riittäisi.

Mielestäni Torkkeli ei ole vastannut häneen kohdistuviin odotuksiin (ehkä miehellä on apina selässä ja puristaa liikaa), mutta hänen peliään katsoessa tulee mieleen että ihan ok, mutta enemmän toivoisin. Token paikka avauksessa vaikuttaa olevan kiveen kirjoitettu (silloin kun mies on kunnossa), muttaa itse toivoisin varsinkin Pertolalle enemmän peliaikaa. Mies on ennakkoluuloton ja alati vaarallinen ja säännöllisellä peliajalla vedot maalia kohti alkaisivat uppoamaan säännöllisesti. Näen hänessä yhtä paljon potentiaalia kuin Torkkelissakin. Patola taas toimii paremmin puhtaana kärkenä, mutta Hörkköä ei tällä taktiikalla syrjäytä Iiroista kukaan.

[ogami itto]

Eihän peli huono ollut, vastustaja vaan pääsi rankaisemaan pulustuksen virheestä. Parkkilahan ei ole mikään otteluita pelastava kassari ja Lahtisen kuti näytti menevän iisisti sisään, tosin hyvä kutihan se oli. Mutta jos ei itse tee yhtään maalia, on turha osoittaa kassariakaan sormella.
Paremmalla viimeistelyllä olisi kotijoukkuekin maalia juhlinut eikä mihinkään paniikkiin ole todellakaan aihetta. Iiroilla meni ensinnäkin vaihdot päin vittua, Sakun jouduttua jättämään kentän ei Verneri Salmisesta oikein ollut täyttämään saappaita. Patolan vaihto Pertolaan on tuttua kauraa jo aikaisemmista matseista- jotain muuta voisi sielläkin kokeilla . Myöskään Torkkelin vaihto (Lehtonen?) ei ainakaan tätä paikkaa vahvistanut ; Torkkeli- Raivio kaksikko oikealla on muuten taitava kaksikko, mutta hiukkasen tuppaa tuo puolustaminen välillä unohtumaan, kuten tuossa PP-70:n maalissakin. Torkkelin peliin toivoisi hiukan lisää suoraviivaisuutta.

On se  nyt kumma jos Da Silvaa ei voi peluuttaa alusta vuoksi, miksiköhän ukko Raumalle hankittiin?

[Veivari]

Mitäs täällä manataan yhtä tilastotappiota. Nousu kolkuttelee jo ovella ja helpot pelit jatkuvat. Nyt se rotsi vaan kiinni ja sorvin ääreen takaisin 

[R.A]

Eihän peli huono ollut, vastustaja vaan pääsi rankaisemaan pulustuksen virheestä. Parkkilahan ei ole mikään otteluita pelastava kassari ja Lahtisen kuti näytti menevän iisisti sisään, tosin hyvä kutihan se oli. Mutta jos ei itse tee yhtään maalia, on turha osoittaa kassariakaan sormella.
Paremmalla viimeistelyllä olisi kotijoukkuekin maalia juhlinut eikä mihinkään paniikkiin ole todellakaan aihetta. Iiroilla meni ensinnäkin vaihdot päin vittua, Sakun jouduttua jättämään kentän ei Verneri Salmisesta oikein ollut täyttämään saappaita. Patolan vaihto Pertolaan on tuttua kauraa jo aikaisemmista matseista- jotain muuta voisi sielläkin kokeilla . Myöskään Torkkelin vaihto (Lehtonen?) ei ainakaan tätä paikkaa vahvistanut ; Torkkeli- Raivio kaksikko oikealla on muuten taitava kaksikko, mutta hiukkasen tuppaa tuo puolustaminen välillä unohtumaan, kuten tuossa PP-70:n maalissakin. Torkkelin peliin toivoisi hiukan lisää suoraviivaisuutta.

On se  nyt kumma jos Da Silvaa ei voi peluuttaa alusta vuoksi, miksiköhän ukko Raumalle hankittiin?

Hyvä kysymys. En nyt lähde asiaa tarkemmin puimaan, mutta sanotaan vaikka että silva ei ollut valmentajakaksikon kiinnostuksen kohteena alusta lähtien. Muuten tämä viesti on suhteellisen kelta-sinisin lasein kirjoitettu. Miten Verneri Salminen voi ottaa Peltosen paikan, kun Peltonen ei itsekkään saanut palloa kuin parin hassun kerran, ja silloin kun sai, niin pallo lähti mahdottomalla banaanikierteellä kulmaan.

Vaihdoista on turha alkaa mussuttamaan, iirot pelasivat mielestäni aivan päin vittua jo ennen vaihtoja. Torkkeli pelasi huonon pelin: ei laittanut kertaakaan laitapakkia paineeseen eikä haastanut kunnolla kertaakaan. Mielestäni tämä on suhteellisen vaatimaton suoritus mieheltä jolla on huhujen mukaan potentiaalia liigaan. Ihan oikeutettu vaihto siis Lehtonen oli huono, sitä en sano. Mutta mies on erittäin nuori, 16v. Ja veikkaampa että jos Torkkeli olisi jatkanut samaan malliin ne minuutit mitkä Lehtonen pelasi, niin eipä sieltä oikealta laidalta olisi vieläkään yhtään kunnon haastoa nähty.

Vaihtoihin homma ei kaatunut, vaan pelaamattomuuteen. Keskikentän käyttäminen jäi minimaaliseksi, ja puolenvaihtoja haettiin jo puolustuslinjasta, jolloin nämä olivat helppoja marjoja PP:n toppareille. Muuta en tiedä varmaksi kuin sen että jos Iirot mielivät pisteitä enemmänkin tässä sarjassa niin tuollainen pelaaminen ei niitä tuo.

[ogami itto]

Vaihdoista on turha alkaa mussuttamaan, iirot pelasivat mielestäni aivan päin vittua jo ennen vaihtoja. Torkkeli pelasi huonon pelin: ei laittanut kertaakaan laitapakkia paineeseen eikä haastanut kunnolla kertaakaan. Mielestäni tämä on suhteellisen vaatimaton suoritus mieheltä jolla on huhujen mukaan potentiaalia liigaan. Ihan oikeutettu vaihto siis Lehtonen oli huono, sitä en sano. Mutta mies on erittäin nuori, 16v. Ja veikkaampa että jos Torkkeli olisi jatkanut samaan malliin ne minuutit mitkä Lehtonen pelasi, niin eipä sieltä oikealta laidalta olisi vieläkään yhtään kunnon haastoa nähty.

En tiedä millaista peliä Iiroilta odotetaan, jos peli oli 'päin vittua jo ennen vaihtoja'? Onko odotukset kenties hieman liian suuria? Pelihän oli näpeissä koko pelin ajan, tamperelaisten sumppuun ei vain keksitty lääkettä. Vaihdot eivät ainakaan parantaneet tätä, päinvastoin.
Oman käsitykseni mukaan, mikä tietysti on päin vittua, Torkkeli haastaa välillä liikaakin - riplailun sijaan voisi palloa pelata enemmän kaverille.

[Kustaa]

Vaihtoihin homma ei kaatunut, vaan pelaamattomuuteen. Keskikentän käyttäminen jäi minimaaliseksi, ja puolenvaihtoja haettiin jo puolustuslinjasta, jolloin nämä olivat helppoja marjoja PP:n toppareille. Muuta en tiedä varmaksi kuin sen että jos Iirot mielivät pisteitä enemmänkin tässä sarjassa niin tuollainen pelaaminen ei niitä tuo.

Aivan, Iirojen keskikenttä loisti poissaolollaan. Ja valitettavasti jälleen kerran. Kuten PP:n koutsikin sanoi, niin he eliminoivat iirojen aseen, keskikentän putken pois. Tässä suhteessa taktiikka toimi loistavasti: pitkissä palloissa Hörkön niskassa oli aina kaksi topparia, pakit kavensivat tukemaan ja keskikentän alin pudotti itsensä vielä nopeasi samaan sumppuun. Hörkkö oli aseeton ylivoiman edessä eikä hän sen puoleen pystynyt pudottamaan palloja Latvasellekaan, joka pelasi liian kaukana targetista ja oli muutenkin koko ottelun ajan aika näkymätön. Toisaalta Latvanen tekee joukkueen eteen paljon arvokasta työtä, pelaten pallollisena aggressiivisesti, aivan sääntöjen rajamailla, hankkien siten paljon tärkeitä vapareita.

Iirojen nykyisellä pelitavalla pärjää kyllä kakkosen tasolla, mutta turhaa on näin haaveilla mistään nousuista. Eikä roiskimis-taktiikka pitkällä tähtäimellä palvele nuorten pelaajien kehitystä, olkoonkin että Iirot on ja tulee aina olemaan pääasiassa kasvattajaseura.

[R.A]

En tiedä millaista peliä Iiroilta odotetaan, jos peli oli 'päin vittua jo ennen vaihtoja'? Onko odotukset kenties hieman liian suuria? Pelihän oli näpeissä koko pelin ajan, tamperelaisten sumppuun ei vain keksitty lääkettä. Vaihdot eivät ainakaan parantaneet tätä, päinvastoin.
Oman käsitykseni mukaan, mikä tietysti on päin vittua, Torkkeli haastaa välillä liikaakin - riplailun sijaan voisi palloa pelata enemmän kaverille.

Sinä sen sanoit. Suoraviivaisuus, missä pelaa? Sanoppa nyt kuinka monta kertaa Torkkeli meni oman puolensa laitapakista ohi? Itse en muista ainoatakaan kertaa.

Iirojen nykyisellä pelitavalla pärjää kyllä kakkosen tasolla, mutta turhaa on näin haaveilla mistään nousuista. Eikä roiskimis-taktiikka pitkällä tähtäimellä palvele nuorten pelaajien kehitystä, olkoonkin että Iirot on ja tulee aina olemaan pääasiassa kasvattajaseura.

Porin suunnalta on nähty, että kakkosesta on saatanan vaikea nousta, vaikka pelaisikin ykkösen tasoista palloa. Kakkosessa tulee vastaan joukkueita, joita vastaan ei voi pärjätä muuten kuin pelaamalla itsekkin pitempää palloa. Jos 16-rajalla on kymmenen miestä jatkuvasti seisomassa, niin vaikea siitä on maassa syötellen läpi mennä. Sunnuntainen peli oli evoluution täyskäännös, siitä ei pääse mihinkään, mutta näitä sattuu paremmillakkin joukkueille.

Ja vielä tuohon tummennettuun kohtaan: Kakkonen ei missään nimessä ole ideaali sarja kehittää junnuja, ykkönen olisi sitä.

[Kustaa]

Porin suunnalta on nähty, että kakkosesta on saatanan vaikea nousta, vaikka pelaisikin ykkösen tasoista palloa.

Tällä kaudella lohkovoittaja nousee suoraan ykköseen, joten hissillä pääsee helposti ylös; kunhan vain on lohkonsa paras seura

[Wecce]

Tällä kaudella lohkovoittaja nousee suoraan ykköseen, joten hissillä pääsee helposti ylös; kunhan vain on lohkonsa paras seura

Ei tässä kai mitään seura-palkintoja jaeta, olen käsittänyt että paras joukkue nousee, mutta olenko väärässä jos olen niin PoPalla ei ole mitään mahdollisuuksia.

[R.A]

Ei tässä kai mitään seura-palkintoja jaeta, olen käsittänyt että paras joukkue nousee, mutta olenko väärässä jos olen niin PoPalla ei ole mitään mahdollisuuksia.

Kiitos tästä provosta, joka ei vienyt keskustelua mihinkään suuntaan  :keskari:

[Incarnation]

Ei tässä kai mitään seura-palkintoja jaeta, olen käsittänyt että paras joukkue nousee, mutta olenko väärässä jos olen niin PoPalla ei ole mitään mahdollisuuksia.

Tätä se on hionut luolassaan viime ajat! 

[Tatsi]

Ei tässä kai mitään seura-palkintoja jaeta, olen käsittänyt että paras joukkue nousee, mutta olenko väärässä jos olen niin PoPalla ei ole mitään mahdollisuuksia.

 :

[Libero ei ole vain vaippa]

Ja vielä tuohon tummennettuun kohtaan: Kakkonen ei missään nimessä ole ideaali sarja kehittää junnuja, ykkönen olisi sitä.

Millä tavoin Ykkönen on parempi? Kakkonen on tasoltaan tietysti huonompi niin luulisi,että siellä pystyy junnuille jonkin verran vastuuta jakamaankin.Tuskinpa kasvattajaseurakaan nousee Kakkosesta Ykköseen vain lyödäkseen junnut kentälle ja romahtaakseen heti takaisin.

[R.A]

Millä tavoin Ykkönen on parempi? Kakkonen on tasoltaan tietysti huonompi niin luulisi,että siellä pystyy junnuille jonkin verran vastuuta jakamaankin.Tuskinpa kasvattajaseurakaan nousee Kakkosesta Ykköseen vain lyödäkseen junnut kentälle ja romahtaakseen heti takaisin.

Ykkösessä pelataan aika lailla erillaista palloa kuin kakkosessa. Ykkösessä useimmat joukkueet yrittävät pelata palloa maassa, kakkosessa tämä on vaikeaa kun vastaan tulee joukkueita jotka sumputtavat keskustan vitusti tukkoon ----> pitkää palloa. Kakkosessa fyysisyys ottaa suuremman roolin kuin tekniikka. Toki fyysisyyttä ykkösessäkin tarvitaan mutta tekniikkapalloa siellä koitetaan pelata.

[Tveni Trii]

Kyllähän pelaajat kehittyy sen mukaan millaista peliä joukkue pelaa. Periaatteessa sama miten vastustaja pelaa.
Kyllä se pallonhallinta sumppuakin vastaan parantuu, vähemmän aikaa ja tilaa, joten palloa on pakko liikuttaa nopeammin.
Omasta mielestä kakkonen on parempi junioreille, ainakin Iiroissa. Ykkösen tasolle Iirot ei kuitenkaan saa sellaista joukkuetta kasaan joka hallitsee pelejä ja pitää palloa enemmän hallussa. Tälläinen pelityyli on paljon helpompaa kakkosessa.

[niftan]

Kyllähän sitä voi maata pitkin pelaa myös puolustuslinjaa alhaalla makuuttavaa joukkuetta vastaan. Tämä vaan estää melko tehokkaasti hyökkääjien pystyjuoksut. Keskialueen sumppu saadaan purettua puolenvaihdoilla tai sumpun yli palloa pelaamalla. Mikään sumppu/kilpikonna ei silti estä joukkuetta rakentamasta peliä maata pitkin, kunhan siitä ei orjallisesti pidä kiinni.

Edit: Samaa mieltä siitä, että tulevaisuuteen tähtäävän joukkueen tulisi välttää kukkupalloilua.

Edit2: Boldasin R.A:lle yhden kohdan.

[R.A]

No on se nyt vittu. Tuollainen sumppu rikotaan nopealla puolenvaihdolla, joka tapahtuu usein/lähes aina ilmassa. Tätä jos joukkue pelaa, niin vastustajan puolustukseen tulee aukkoja. Jos palloa pelataan maassa, niin saadaan aikaan näennäishallinta, mutta perkeleen vaikeaa on päästä vastustajan boxia lähellekkään. Toki tämä onnistuu esim. seinäsyötöillä, mutta paljon yksinkertaisempi vaihtoehto on pitkä syöttä ilmassa (vittuttaa kukkupallo sanonta) toiselle puolelle kenttää jossa on tilaa.

Jos nyt puhuttiin tästä junioreiden kehittämisestä, niin siksi sanon että kakkosdivari on ''huono'' paikka kehittää junnuja koska tuo nopea ja pitkä pitkä puolenvaihto avaa peliä. Tähän ei tarvita oikeastaan muuta kuin pitkä ja tarkka potku.
Tosin joukkue kuten PoPa, jolla on varaa mättää erittäin tekninen joukkue niin pystyy pelaamaan maassa. Mutta tuokaan ei ole kovinkaan junnuystävällinen joukkue, koska jos haluaa tunkeutua pelaavaan kokoonpanoon niin melkeen joutuu seuran itselleen ostamaan. Pallo-Iirojen nykymateriaalilla ei pelata jatkuvaa tekniikkapalloa, vaan välillä joutuu valitettavasti pelaamaan raa'asti pitempää palloa.

[Musta Ruusu]

No on se nyt vittu. Tuollainen sumppu rikotaan nopealla puolenvaihdolla, joka tapahtuu usein/lähes aina ilmassa. Tätä jos joukkue pelaa, niin vastustajan puolustukseen tulee aukkoja. Jos palloa pelataan maassa, niin saadaan aikaan näennäishallinta, mutta perkeleen vaikeaa on päästä vastustajan boxia lähellekkään. Toki tämä onnistuu esim. seinäsyötöillä, mutta paljon yksinkertaisempi vaihtoehto on pitkä syöttä ilmassa (vittuttaa kukkupallo sanonta) toiselle puolelle kenttää jossa on tilaa.

Jos nyt puhuttiin tästä junioreiden kehittämisestä, niin siksi sanon että kakkosdivari on ''huono'' paikka kehittää junnuja koska tuo nopea ja pitkä pitkä puolenvaihto avaa peliä. Tähän ei tarvita oikeastaan muuta kuin pitkä ja tarkka potku.
Tosin joukkue kuten PoPa, jolla on varaa mättää erittäin tekninen joukkue niin pystyy pelaamaan maassa. Mutta tuokaan ei ole kovinkaan junnuystävällinen joukkue, koska jos haluaa tunkeutua pelaavaan kokoonpanoon niin melkeen joutuu seuran itselleen ostamaan. Pallo-Iirojen nykymateriaalilla ei pelata jatkuvaa tekniikkapalloa, vaan välillä joutuu valitettavasti pelaamaan raa'asti pitempää palloa.

[/b]

siis lähes aina?

[R.A]

[/b]

siis lähes aina?

Oli pakko tulla tähänkin topickiin jotain sanomaan?

[Veivari]

Sunnuntaina sitten leikki jatkuu taas. Vain voitto kelpaa! Ennakkoa odotellessa 

[Pellikka]

Lopa-Piirot 2-1!! Ilmeisesti saa maalivahdin piikkiin laittaa molemmat.Tasotuspaikkoja
oli ollut riittämiiin!

[Pellikka]

..ja maalin oli tehnyt Patola toisen puoliajan alussa.