FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.11.2024 klo 23:28:02 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Äänestys
Kysymys: Oletko Zlatanisti?
Kiihko-Zlatanisti
Zlatanisti
Maltillinen Zlatanisti
En ole, mutta symppaan Zlatania
En ole, enkä symppaa

Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 13
 
Kirjoittaja Aihe: Oletko Zlatanisti?  (Luettu 40642 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
loscalibre

Poissa Poissa


Vastaus #250 : 27.11.2012 klo 13:06:56

Mitä? ???
vaativampi <=> vaikeampi
hienompi <=> komeampi

:D eipä tosiaan oo ollu sanavalinnat aamusta ihan hanskassa, hauskaltahan tuo näyttää... mutta kiteytettynä Zlatanin veto teknisesti vaativampi tehdä, vaikka maaliinhan se meni helpommin kuin mexesin, koska maali oli tyhjänä. ymmärtääkö nyt paremmin? :)
Jasseri

Poissa Poissa


Vastaus #251 : 27.11.2012 klo 13:26:26

No ei Mexesin maalissakaan veskari edes yrittänyt torjua eli maali oli käytännössä tyhjänä.
Ja on muuten kummallinen kiistanaihe ???
AriFerra

Poissa Poissa


Vastaus #252 : 27.11.2012 klo 15:05:38

Guardiola saa oikein urakalla paskaa niskaan. :D

Eikös tuo lähtenyt stressilomalle sen jälkeen kun Zetan kirja julkaistiin?

Asiaa sivuten, Z kyllä aika vahvasti polttaa sillat entisiin seuroihinsa ja kertoo sen kirjassaan. Jopa Ajaxiin ja Interiin. Olisikin mielenkiintoista "lukea jatko-osa", miten hemmo selittää lähdön Milanista? Varmaan taas kaikissa muissa on ollut vikaa paitsi hänessä itsessään...
nozick

Poissa Poissa


Vastaus #253 : 27.11.2012 klo 15:11:42

Uutinen
So the story is confirmed now, through Guillem Balague, Guardiola's autobiographer:

@TaimurTimes

So @GuillemBalague tells @talkSPORT that Messi gave Barca an ultimatum over keeping Zlatan or him.

Tämän siis olisi sanonut suorassa radiolähetyksessä.

Tämä on yllättävä tieto ja asettaa Messin huonoon valoon, kun tämä yhdistetään Zlatanin aiemmin kertomaan. Zlatanhan kertoo kirjassaa (ulkomuistista), että ensin Messi pyysi Guardiolalta saada pelata keskemmällä, mihin Guardiola suostui. Zlatan joutui penkille/itselleen vieraampaan paikkaan. Zlatan ei tästä sen kummemmin Messiä syyllistänyt, koska "Barca on Messin joukkue".

Guardiolaa Zlatan syyttää kuitenkin siitä, että G. lopetti kommunikoinnin Zlatanin suuntaan täysin. Käynnissä oli aika pitkään täysi mykkäkoulu, josta Zlatan päätteli olevansa epäsuosiossa, mutta syy ei koskaan Zlatanille selvinnyt.

Tämän uuden tiedon perusteella vaikuttaa siltä, että mykkäkoulu johtui siitä että Messi oli käskenyt myydä Zlatanin. Messi siis pelasi kaksilla korteilla: Zlataniin päin Messi esiintyi ystävänä, mutta selän takana hän vehkeilli Zlatania vastaan. Guardiola joutui tässä vaikeaan välikäteen, koska toisaalta oli jo päättänyt että Zlatan saa mennä, mutta toisaalta hän ei voinut kertoa myyntiaikeita, eikä varsinkaan myynnin syitä.
Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #254 : 27.11.2012 klo 16:00:18

Tämä on yllättävä tieto ja asettaa Messin huonoon valoon, kun tämä yhdistetään Zlatanin aiemmin kertomaan. Zlatanhan kertoo kirjassaa (ulkomuistista), että ensin Messi pyysi Guardiolalta saada pelata keskemmällä, mihin Guardiola suostui. Zlatan joutui penkille/itselleen vieraampaan paikkaan. Zlatan ei tästä sen kummemmin Messiä syyllistänyt, koska "Barca on Messin joukkue".

Guardiolaa Zlatan syyttää kuitenkin siitä, että G. lopetti kommunikoinnin Zlatanin suuntaan täysin. Käynnissä oli aika pitkään täysi mykkäkoulu, josta Zlatan päätteli olevansa epäsuosiossa, mutta syy ei koskaan Zlatanille selvinnyt.

Tämän uuden tiedon perusteella vaikuttaa siltä, että mykkäkoulu johtui siitä että Messi oli käskenyt myydä Zlatanin. Messi siis pelasi kaksilla korteilla: Zlataniin päin Messi esiintyi ystävänä, mutta selän takana hän vehkeilli Zlatania vastaan. Guardiola joutui tässä vaikeaan välikäteen, koska toisaalta oli jo päättänyt että Zlatan saa mennä, mutta toisaalta hän ei voinut kertoa myyntiaikeita, eikä varsinkaan myynnin syitä.
Miksi ei voinut? Jos pitää paikkaansa, että Pep ratkaisi Zlatan -ongelman heittäytymällä mykäksi niin eipä se osoita johtajuutta.
Sitten kun oli selvillä, että Zlatan saa mennä niin Z vielä laittoi vettä myllyyn ja ilmoitti, että suostuu myyntiin vain jos ostajana on Real Madrid. :D   
OVO

Poissa Poissa


Vastaus #255 : 27.11.2012 klo 21:28:26

Tämä on yllättävä tieto ja asettaa Messin huonoon valoon
Tuliko jollekin muka yllätyksenä, että Messi on ihmisenä täysi mulkku?
Davo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter


Vastaus #256 : 27.11.2012 klo 21:59:46

.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2021 klo 00:49:19 kirjoittanut Davo »
Omar(1)

Poissa Poissa


Vastaus #257 : 30.11.2012 klo 10:34:54

Zlatanhan ei tunnu sopivan mihinkään joukkueeseen kovin pitkäksi aikaa. Vaihtaisi varmaan maajoukkuettakin joka toinen vuosi jos siihen olisi mahdollisuus.
Davo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter


Vastaus #258 : 30.11.2012 klo 15:10:56

.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2021 klo 00:50:12 kirjoittanut Davo »
Metsurin koira

Poissa Poissa


Vastaus #259 : 30.11.2012 klo 15:43:50

Jos joukkue tippuu sarjapykälää alemmas sopupelien takia, valmentaja ei puhu ja pitää sua penkin puolella tai joukkueella ei oo varaa pitää sua joukkueessa, nii kyllä säki varmaa vaihtaisit.
Ja toisaalta, mikäs on lähtiessä kun ottajia on isolla rahalla.
Paljonkos Zlatanista on  tähän mennessä maksettu siirtokorvauksia yhteensä? Ihan helvetisti joka tapauksessa.
Chingón

Poissa Poissa


Vastaus #260 : 30.11.2012 klo 15:48:21

Ja toisaalta, mikäs on lähtiessä kun ottajia on isolla rahalla.
Paljonkos Zlatanista on  tähän mennessä maksettu siirtokorvauksia yhteensä? Ihan helvetisti joka tapauksessa.
163,5M € soccerwayn mukaan ja omalla pikaisella ynnäilyllä.

http://www.soccerway.com/players/zlatan-ibrahimovic/168/

tai 148,8M £ transfermarkt:n mukaan.

http://www.transfermarkt.co.uk/en/zlatan-ibrahimovic/transfers/spieler_3455.html
« Viimeksi muokattu: 30.11.2012 klo 15:51:20 kirjoittanut Chingón »
Vikkelä vaihtomies

Paikalla Paikalla


Vastaus #261 : 30.11.2012 klo 17:27:35

163,5M € soccerwayn mukaan ja omalla pikaisella ynnäilyllä.

tai 148,8M £ transfermarkt:n mukaan.

+Eto'o siirtyi osana kauppahintaa Barcelonasta Interiin. Transfermarkt sanoo, että Zlatanista oltasiin maksettu 60 miljoonaa ja että Inter olisi maksanut Eto'osta 16 miljoonaa, mutta muistelisin, että kauppahinta oli nimenomaan 60 miljoonaa + Eto'o ilmaiseksi
Davo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Inter


Vastaus #262 : 01.12.2012 klo 00:50:09

.
« Viimeksi muokattu: 06.01.2021 klo 00:51:00 kirjoittanut Davo »
Saaben

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Blågult, Zlatan,Guidetti, PS Kemi, RoPS.


Vastaus #263 : 12.12.2012 klo 09:02:42

Nostetaan eilisiltaisen hattutempun jäljiltä hieman topickia. Taitaa olla Zlatanin uran paras syyskausi menossa;

Ottelut 20, 19 maalia ja 10 syöttöä. Ylos

Eilinen hattu, pitkästä aikaa sellaisia "9"-Zlatanin maaleja;

http://www.youtube.com/watch?v=MNsZVZkJsx8
R08

Poissa Poissa


Vastaus #264 : 25.12.2012 klo 15:30:19

Pukki toi kirjan, vielä ei ole kerennyt korkkaamaan.

Pidin miestä nuorempana mokomana pellenä, mutta kyllähän sitä nykyään tykkää että on mielipiteitä herättäviä pelaajia jonkun messien sijaan.
Phrase

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi, Eagles


Vastaus #265 : 25.12.2012 klo 16:36:02

Pukki toi kirjan, vielä ei ole kerennyt korkkaamaan.

Täällä taasen kirja tuli jo luettua. Mielenkiintoisia juttuja erityisesti Guardiolasta ja muista valmentajista. Myöskin aikaisempi lehtijuttuihin yms. perustuva käsitys Mino Raiolasta muuttui selvästi positiivisempaan suuntaan. Kaksikolle. Ylos
Nipponheimer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Disneyland Masonic Club


Vastaus #266 : 25.12.2012 klo 17:05:38

Ekan luvun kirjasta - kertoo konfliktista Pepin kanssa - lukaisin ja zlatanmaiseen tapaan kaikki on tottakai jonkun muun kuin hänen itsensä syytä. Jo lähtökohtaisesti mies on väärä palikka väärässä paikassa, mutta Guardiolan haukkuminen munattomaksi paskahousuksi on Ibran kyvyttömyyttä nähdä tämän hänen kanssaan käyttämän psykologisen strategian taakse. Syystä, jota hän ei täysin valaise tai edes ymmärrä, hän on avoimessa konfliktissa valmentajansa kanssa ja yrittää käydä sotaa omilla aseillaan, omalla rosengårdilaisella kentällään. Pep ei tähän piirileikkiin edes tahdo osallistua ja vie vittuiluerän 6-0 konkkanokan tätä edes tajuamatta. Sosiaalisena ympäristönä Barca vaikuttaa kyllä luotaantyöntävältä ja tukahduttavalta peppuringiltä.

Siisti kirja kun viitsii katsoa tapahtumia myös minäkertojan egon ja motiivien ulkopuolelta. Ylos
Pete Thornton

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: kaikki


Vastaus #267 : 26.12.2012 klo 13:15:37

Sain Zlatan-kirjan eilen joululahjaksi ja ajattelin lukaista muutaman sivun ennen nukkumaan menoa. Kirja osoittautui niin hyväksi että luin sitä puoli kolmeen aamulla. Herättyäni luin sitten kirjan loppuun. Zlaatanalla on aivan upea ajattelutapa ja tapa suhtautua asioihin. Varsinkin seurojen kulisseissa tapahtuvat jutut Zlaatanan kertomana kiinnostivat ihan mielettömästi. Myös tarinat gettonuoruudesta olivat aika hauskoja. Upea kirja ja nosti arvostustani miestä kohtaan, ilmoittaudun maltilliseksi zlatanistiksi. Ylos
Siperia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kunkkis


Vastaus #268 : 26.12.2012 klo 22:29:11

Ekan luvun kirjasta - kertoo konfliktista Pepin kanssa - lukaisin ja zlatanmaiseen tapaan kaikki on tottakai jonkun muun kuin hänen itsensä syytä. Jo lähtökohtaisesti mies on väärä palikka väärässä paikassa, mutta Guardiolan haukkuminen munattomaksi paskahousuksi on Ibran kyvyttömyyttä nähdä tämän hänen kanssaan käyttämän psykologisen strategian taakse. Syystä, jota hän ei täysin valaise tai edes ymmärrä, hän on avoimessa konfliktissa valmentajansa kanssa ja yrittää käydä sotaa omilla aseillaan, omalla rosengårdilaisella kentällään. Pep ei tähän piirileikkiin edes tahdo osallistua ja vie vittuiluerän 6-0 konkkanokan tätä edes tajuamatta. Sosiaalisena ympäristönä Barca vaikuttaa kyllä luotaantyöntävältä ja tukahduttavalta peppuringiltä.

Siisti kirja kun viitsii katsoa tapahtumia myös minäkertojan egon ja motiivien ulkopuolelta. Ylos
Nythän on paljastunut, ettei Pep ollutkaan pahin terroristi. Kaiken tämän vihan takapiruksi onkin paljastunut Messi, joka esitti Barcelonalle ukaasin, joko minä lähden tai Zlatan lähtee. Pep ei tämän ukaasin jälkeen osannut kommunikoida Zlatanin kanssa, joten kyllä tässä eniten Zlatania on puukotettu ja huolella selkään.
Sportacus

Paikalla Paikalla


Vastaus #269 : 26.12.2012 klo 23:03:34

Täälläkin pukki toi kirjan ja luettu on jo. Todella mielenkiintoinen ja koukuttava kirja, parasta luettavaa pitkiin aikoihin. Kyllä tuon luiettuaan ymmärtää Zlatanin aivoituksia ja tyhmyyksiäkin paljon paremmin. Ja erittäin mielenkiintoista oli nuo kertomukset siirtokuvioista, siellä oikeasti vedätettiin elokuvatyyliin neuvottelun vastapuolta parhaan lopputuloksen saamiseksi.

Tuosta konfliktista Guardiolan kanssa jäi kyllä vähän se kuva, että Zlatan ei ihan kaikkea välttämättä kertonut, ainoastaan itselleen edulliset kohdat. Monin paikoin tuntui varsin rehellisesti kertovan myöskin omat tyhmyytensä, mutta nuo taisi olla vähän liian tuoreita tapahtumia tuollaiseen avoimuuteen.
Siperia

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Kunkkis


Vastaus #270 : 26.12.2012 klo 23:22:07

Tuosta konfliktista Guardiolan kanssa jäi kyllä vähän se kuva, että Zlatan ei ihan kaikkea välttämättä kertonut, ainoastaan itselleen edulliset kohdat. Monin paikoin tuntui varsin rehellisesti kertovan myöskin omat tyhmyytensä, mutta nuo taisi olla vähän liian tuoreita tapahtumia tuollaiseen avoimuuteen.
Varmasti näinkin. Eikä Zlatan todellakaan ole mikään puhdas pulmunen. Ilmeisesti Pepin kanssa tapahtuneen välirikon taustalla sattuikin olemaan Messi.
Tuhoaja

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Meidän Maajoukkueet, HJK, ACH


Vastaus #271 : 27.12.2012 klo 00:25:53

Tämän vuoden aikana olen oikesti alkanut tykkäämään Zlatanista. Pukki toi tännekin ton kirjan. Reilu 300 sivua takana ja onhan se kova!(sekä zlatan, että kirja). Ulkomaalaisia pelaajia en ole koskaa niin suuresti "fanittanut", vaikka esim. Valioliigaa olemkin lähes koko ikäni seurannat. Tämän vuoksi olen hieman hämmentynyt käytöksestäni...
Homer

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Valkeakosken Haka


Vastaus #272 : 27.12.2012 klo 21:10:36

Samat kuviot. Aivan loistavan kirjan pukki toi, vaikkei kertonutkaan Pukista. heheheheheheh

Zlatan on tullut nähtyä toimessaan livenäkin aika monta kertaa ja yhtä monta kertaa on tehnyt vaikutuksen. Kirja avasi aika paljon Zlatanin persoonasta, ei se ollut mikään siloiteltu muistelmateos, vaan omaääninen purkaus. En ole koskaan digannut Messistä ja Barcasta ja nyt ymmärrän entistä kirkkaammin miksi.
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #273 : 29.12.2012 klo 15:06:10

Luin eilen loppuun Zlatanini, jonka sain aikaisemmin tässä kuussa syntymäpäivälahjaksi. Tässä hieman mietteitä kirjasta:

En ole kovinkaan montaa urheilijan elämänkertaa lukenut, mutta pitäisin Zlatanin kirjaa lopulta melko tavanomaisena urheilijan elämänkertana kun kyseessä on vielä uraansa jatkavasta urheilijasta. Kirja on pitkälti kertomus eteläruotalaisessa Rosengårdin lähiössä kasvaneesta siirtolaispojasta - aluksi melkoisesta rääpäleestä, joka uhmaa kaikkia todennäköisyyksiä ja murtautuu paikallisista junioriseuroista ensin suuren MFF:n kokoonpanoon ja siitä eteenpäin Euroopan kentille ja Ruotsin maajoukkueeseen. Lopulta Zlatanista tulee paitsi kansainvälinen jalkapallotähti myös aluksi häneen varauksellisesti suhtautuneen Ruotsin tai "ruotsalaisten" hyväksymä kansallissankari.

Kaikki tämä tapahtuu kiitos hänen oman peräänantamattomuuden ja sisukkuuden johdosta, joka on osin perua hänen kokemuksistaan pahamaineisessa siirtolaisten kansoittamassa lähiössä. Zlatan kertoilee laveasti kuinka elämään Rosengårdissa kuului kaikenlaiset pikkurikokset, rikkinäiset perheet sekä ongelmat perheen sisällä. Perhe on pahin, mutta silti kaikkein rakkain. Perustavanlaatuisena pohjakokemuksena Zlatanilla on ulkopuolisuuden tunne ja jatkuva kokemus siitä, että hänet halutaan savustaa ulos joukkueesta - hän ei kuulu ruotsalaiseen hyvinkäyttäyvien medelsvenssoneiden yhteisöön jne. Kiinnostavaa kirjassa onkin juuri tämä Rosengård-ulottuvuus ja Zlatanin esiintuoma toiseuden tunne - jolle on myös varmasti ollut vastaparina ruotsalaisen yhteiskunnan kokema hylkimisreaktio melko aggressiivista ja levotonta siirtolaisteiniä kohtaan. Tämä aspekti tosin käydään kirjassa melko pinnallisesti läpi eikä kirjaa tietenkään ole tarkoitettukaan miksikään mikrososiologiseksi tutkielmaksi vaan yhden poikkeuksellisesti lahjakkaan nuoren ihmisen kasvutarinaksi.

Kirjan tavanomaisempaa osiota ovat urheilukirjoille tyypilliset, välillä puuduttavuuksiin asti kasvavat kuvaukset uran eri vaiheista - Zlatanin kohtaamista pelaajista, seuroista, valentajista ja seuroihin liittyvistä taustahenkilöistä. Tyypilliseen tapaan tämän tyyppisissä teoksissa ihmiset jaetaan ystäviin, vihollisiin, vihollisiin joista tuli lopulta ystäviä, ystäviä joista tuli lopulta vihollisia - jaetaan kiitosta ja muistetaan vielä vittuilla niille, jotka ovat sen ansainneet. Kovinta herjaa Zlatan heittää Freddie Ljungbergistä, jota hän ei edes mainitse nimeltä mutta kenellekään ei jää epäselväksi se kenestä on kyse. Kovimmat kiitokset jaetaan jo Ajax-vuosina tutuksi tulleelle Maxwellille sekä Patrick Vieiralle, joka on aluksi jonkinlainen kilpailija joukkueen sisällä mutta josta tulee lopulta hänen suurimpia ystäviä. Ystävästä viholliseksi muuttuu taas Malmön urheilutoimen johtaja Hasse Borg, joka Zlatanin mukaan pettää hänet kusettamalla siirtoneuvottelujen aikana. Borg kuitenkin oli myöse se, joka nosti hänet MFF:n organisaatioon. Jari Litmanen mainitaan yhdessä kappaleessa ja erittäin positiivisessa valossa: Zlatanin mukaan Litti oli joukkuepelaaja henkeen ja vereen (mitä Zlatan ei välttämättä itse missään vaiheesa ole ollut!) ja että Litmasen mukaantulo paransi myös Zlatanin peliä hänen Ajax-vuosinaan.

Parasta kirjassa on tietysti verraton ja sujuva kerronta, jonka voi hyvinkin uskoa Zlatanin omaksi. Kieli on puhekielimäisen rentoa ja sopivasti rytmitettyä. Yleensä puisevat tilasto- ja uraa koskevat mainetekojen kertaamisetkin ovat varsin viihdyttäviä eikä uhreilijan rehentelvä omakehu - joka on tiettävästi varsin tyypillistä tämäntyyppisissä kirjoissa ja helposti myötähäpeätä aiheuttavaa - saa lukijan lähinnä hyvälle tuulelle. Helppo on silti uskoa, että Zlatanin massiivisen egon kolikon toisena puolena on varmasti hyvin keskenkasvuinen ja rasittava ihminen.

Kokonaisuudessaan erittäin viihdyttävä urheilukirja, joka sivuaa välillä muutakin kuin vain jalkapalloa. Itse olisin toivonut ehkä vähän enemmän taustamatskua esim. Zlatanin Juventus-vuosilta kun calciopoli-tapaus iski koviten juuri Juveen ja silloinen joukkue osittain hajosi joukkueen tiputtua Serie B:hen. Tästä aiheesta on kuitenkin varmasti saatavilla muualtakin materiaalia. Zlatan varmasti halusi myös kuitata asian melko lyhyesti kuink korostaakseen, että kyseessä oli nimenomaan Moggin ja seuran johtoporrasta koskettanut asia ei joukkuetta tai sen pelaajia. Kirjan loppu on myös hieman tynkä, mutta mahdollistahan on se, että Zlatanilta tulee vielä toinen muistelma sillä ura jatkuu. Kirjan ilmestymisen jälkeen Zlatan on siirtynyt Ranskaan ja PSG:hen. Viimeisimpien uutisen mukaan ura on jatkunut varsin samoissa merkeissä eli Zlatanille sattuu ja tapahtuu keskinkertaista medelsvenssonia enemmän. Tämä onkin Zlatanin kirous, siunaus ja karsiman salaisuus.

Kirjan suomennusta voi myös kehua vaikka huomasin pari epämääräistä lausetta. Kirjan onkin suomentanut Miika Nousiainen, joka on sekä Ruotsin asiantuntija myös armoitettu jalkapallomies (erityisesti ruotsalaisen futiksen). Kirjastahan on löydetty myös muutama asiavirhe, mutta ne menevät sitten alkuperäisversion kirjoittajien piikkiin.
Hornankattila

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Huuhkajat, väärinymmärtäminen


Vastaus #274 : 29.12.2012 klo 23:44:11

EdgarD tuossa yllä kirjoitti hienosti omista ajatuksistaan kirjan suhteen. Pitkälti olen samoilla linjoilla. Zlatan on armoitettu futari, mutta ihmisenä aika pahasti keskenkasvuinen. Tätä saattaa osin selittää herran tausta, jossa akateeminen itsereflektointi ei ollut päällimmäinen ajatus. Toisaalta, tietty kusipäisyys kuulunee myös hyvän hyökkääjän ominaisuuksiin. Ei niitä kärkimiehen paikkoja yleensä kovin mukavat miehet valloita.

Lisää pohdintaa kirjasta ja sen aiheuttamista osin allergisista reaktioista täältä:
http://mikon.vuodatus.net/blog/4397714/rauhaton-ruotsalainen/

 
Sivuja: 1 ... 10 [11] 12 13
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa