FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
03.12.2024 klo 06:30:24 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 11
 
Kirjoittaja Aihe: Bayern München 2006/2007  (Luettu 15268 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 17.10.2006 klo 17:20:44

Stationen als Vereinsspieler:
Liga                 Saison                 Verein         Spiele Tore    
Bundesliga    1999/2000    SV Werder Bremen     25    10    
Bundesliga    2000/2001    SV Werder Bremen     31    19    
Bundesliga    2001/2002    FC Bayern München   30      15    
Bundesliga    2002/2003    FC Bayern München    31    15    
Bundesliga    2003/2004    FC Bayern München    31    11        
Bundesliga    2004/2005    FC Bayern München    23    11        
Bundesliga    2005/2006    FC Bayern München    26    11        
Bundesliga    2006/2007    FC Bayern München     6        2        
                                                  Summe:      203     94

Siinä tilastoa rattijuoposta.

Kylmä fakta on se, että Cladiosta odotettiin aikanaan paljon enemmän kun on saatu. Maalimäärät eivät ole missään tapauksessa huonoja, mutta kyllä 11 maalin miehiä löytyy huomattavasti halvemmallakin. Jotenkin Claudio on itselleni ollut aina hyvin ristiriitainen henkilö ja ei missään tapauksessa kuulu suosikkeihini, joten siinä mielessä tuollaisilla vaatimuksilla lihoiksi jo vaikka jouluna. Siitä olen aivan varma, että jos olisi jäänyt Bremeniin ja pelannut viimeiset vajaat 6 kautta siellä niin maalilukemat olisivaat vielä komeammat. Sillä ei ole mielestäni koskaan sopeutunut Fc Bayerniin vaikka Müncheniläiseen elämäntyyliin onkin istunut vallan mainiosti. Bayern on vaarallisella tiellä sen suhteen, että entistä useampi kuvittelee nostavansa agentin vedätyspuheilla palkkaansa, tämän trendin pitää loppua.
« Viimeksi muokattu: 17.10.2006 klo 17:22:43 kirjoittanut Balla »
Blue Rock

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 17.10.2006 klo 19:08:35


   Ei kannata unohtaa, ettei Pizarro nyt mikään kliinenen viimeistelijä ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaan, miehen ns. hyvyys on muualla kuin sillä saralla.

    Raha-ahneudelle kuitenkin varaukseton  Alas
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #52 : 18.10.2006 klo 00:51:10

Bayern on vaarallisella tiellä sen suhteen, että entistä useampi kuvittelee nostavansa agentin vedätyspuheilla palkkaansa, tämän trendin pitää loppua.

Eipä ole ainoa. Aika monet [ulkomaalais]pelaajat tekevät tätä saksalaisseurojen kanssa tällä hetkellä. Erittäin valitettavaa, mutta välitöntä ulospääsyä ei ole näkyvissä seuraavien parin vuoden aikana.
Leka Harkko

Poissa Poissa


Vastaus #53 : 18.10.2006 klo 09:21:50

Vieläkö Bayernin kärjessä on ikävä tätä miestä? Roy-Boy on tähän sankariin verrattuna täysi rotsi.

http://www.youtube.com/watch?v=9tZn6BrwlwA

Euroopan aliarvostetuimpia hyökkääjiä ikuna.
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #54 : 18.10.2006 klo 09:33:16

Elberille toki Ylos

Niitä harvoja Bayernissa pelanneita, joita olen arvostanut.
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 18.10.2006 klo 11:22:43

Vieläkö Bayernin kärjessä on ikävä tätä miestä? Roy-Boy on tähän sankariin verrattuna täysi rotsi.

http://www.youtube.com/watch?v=9tZn6BrwlwA

Euroopan aliarvostetuimpia hyökkääjiä ikuna.

Jein. Kyllähän mies taidoiltaan oli huikaiseva, ja toinen toistaan komeampia maaleja syntyi säännöllisesti. Edellytyksiä yhdeksi suurimmista brasilialaisista koko 90-luvulla olisi ollut, mutta ne hermot, ne hermot. Kaksin veskarin kanssa viimeistelyprosentti oli Nureakin heikompi, ja pilkut olisi kannattanut delegoida vaikka fysioterapeutille. Myös ero koti- ja vieraspelien välillä oli turhan suuri, ja kertoi kai juuri noista heikoista hermoista.
quinton

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 18.10.2006 klo 11:59:10

   Ei kannata unohtaa, ettei Pizarro nyt mikään kliinenen viimeistelijä ole koskaan ollutkaan, eikä tule olemaan, miehen ns. hyvyys on muualla kuin sillä saralla.

    Raha-ahneudelle kuitenkin varaukseton  Alas

Pizarro kuitenkin viimeistellyt tälläkin kaudella Mestareiden liigassa molemmissa otteluissa Bayernin avausmaalin. Juuri tuota Euroopan kentillä viimeistelevää pelaajaa oikeastaan tuo nippu on kaivannutkin parit viime kaudet. Tiedä sitten, onko perulaisesta suurien pelien ratkaisijaksi ja ennemmin uskoisin Poldin olevan suurten pelien ratkaisija tulevaisuudessa kuin Pizarron. Sinänsä tuo miehen palkkapyyntö tuntuu aika hurjalta. Ei Claudio mitenkään korvaamaton ole ja ihan eri luokkaa, mitä esimerkiksi Ballack tai vaikkapa Effenberg.
« Viimeksi muokattu: 18.10.2006 klo 12:09:16 kirjoittanut quinton »
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 18.10.2006 klo 12:27:51

Jälkikäteen on aina mukava muistella kun aika on kullannut muistot, toki Elber oli hyvä hyökkääjä mutta kuten Callit totesi niin kovin suuri oli miehen hyvän ja huonon päivän ero. Sitä en sano etteikö Roy vaeltelisi pitkiäkin aikoja varjojen mailla, mutta on silti hyvä maalintekijä, joten flopiksi en missään tapauksessa tuomitse, ainoastaan hinta oli hiukan liian kova.
Leka Harkko

Poissa Poissa


Vastaus #58 : 18.10.2006 klo 12:55:18

Jälkikäteen on aina mukava muistella kun aika on kullannut muistot, toki Elber oli hyvä hyökkääjä mutta kuten Callit totesi niin kovin suuri oli miehen hyvän ja huonon päivän ero. Sitä en sano etteikö Roy vaeltelisi pitkiäkin aikoja varjojen mailla, mutta on silti hyvä maalintekijä, joten flopiksi en missään tapauksessa tuomitse, ainoastaan hinta oli hiukan liian kova.

Elber on niitä harvoja Bayern kärkiä viime vuosilta, jotka ovat seurassa olleet "kovien pelien miehiä". Makaay, Pizarro, Wancker ja Santa-Cruz ovat kaukana siitä tasosta, mitä Elber esitti juuri eurokentillä. Makaay hankittiin nimenomaan tuomaan euroglooria makkaramaahan, mutta eurokentillä otteet ovat olleet aika vaihtelevat. Eurokentät osoittivat mielestäni Elberin hermopuolen olevan hyvä, sen verran kylmää viimeistelyä tältä näki. Enemminkin näkisin, että BL:n pelit eivät sytyttäneet Elberiä, kuten Europelit, joissa hän pääsi koko "maailman estradille" esittelemään taitojaan.

Poldi ja Van Bommel kaksikko voi olla samaa kuin Elber ja Effenberg (kättä lippaan) olivat 00/01 kaudella. Van Bommel on tällä hetkellä ainoa Hyökkäävä Bayern pelaaja joka on tarpeeksi kovissa liemissä keitetty ja jolla on tarpeeksi munaa koviin peleihin. Poldia odottelee koko Bayern väki, floppi vai toppi?
 
Schveinsteiger on mennyt taaksepäin siitä, mitä hän oli debyyttikaudellaan, jolloin olin varma, että Effenbergin seuraaja on tässä. Ylimielisyys, joka pojasta huokui hyvässä mielessä on poissa.
Deislerin kun saisi Heartha aikojen kunnossa  Ylos Muuten  :(
Pizarro, kakkoshyökkääjä. Tärkeitä maaleja, mutta ei koskaan kun niitä eniten tarvitaan (vrt. viimekauden CL-jatkopelit)
Makaay, olisiko ollut sittenkin niin, että Valeron teki Makaaysta tähden?
Brazzo, aivan vitun hyvä...aina.  ;)
Santa-Cruz, eipä tarvinne selitellä.

Edit: lisätty selvennys...
 
« Viimeksi muokattu: 18.10.2006 klo 13:02:41 kirjoittanut Leka Harkko »
Blaugrana

Poissa Poissa


Vastaus #59 : 18.10.2006 klo 15:08:27

Bayern on vaarallisella tiellä sen suhteen, että entistä useampi kuvittelee nostavansa agentin vedätyspuheilla palkkaansa, tämän trendin pitää loppua.
Olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että BL-mittakaavassa jokainen Bayernissa pelaava on tähti. Sitten he ajattelevat, että tähden pitää rikkaalta seuralta saada tähden ansaitsemaa palkkaa.

No, kieltämättä yksi varmoista kevään tulon merkeistä vuodesta toiseen oli lukea, että Sagnol haluaa Bayernista pois. Rakkaus vai rahako lopulta voitti?
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #60 : 22.10.2006 klo 14:53:10

Uutinen
Drei Wochen Pause für Lucio

Drei Wochen Zwangspause - das ist das bittere Resultat des Bundesliga-Spitzenspiels für Bayerns Abwehrspieler Lucio. Der Brasilianer, der bei der 1:3-Schlappe zudem ein Eigentor erzielte, erlitte eine Bänderdehnung im linken Sprunggelenk.

Wie der Rekordmeister am Sonntag wissen ließ, solle eine Computertomographie am Montag Klarheit über die Schwere der Blessur bringen.

Neben Lucio, der für das Pokalspiel am Mittwoch gegen Kaiserslautern ohnehin Rot-gesperrt ist, fehlte im Training der Magath-Elf am Sonntag auch Kapitän Oliver Kahn. Magenprobleme verhinderten ein Mitwirken des Ex-Nationaltorhüters.

Kahn soll gegen Lautern allerdings wieder fit sein.

Lähde: kicker


Kenestä tuuraaja? Demichelis? Isoja aukkoja Bayernilla nyt jokaisella paikalla.


Lucio myös Schalkea vastaan pois, mikä hieman hymyilyttää, vaikkei saisi tällaisissa tilanteissa näin tehdäkään. >:(
Callit

Poissa Poissa


Vastaus #61 : 22.10.2006 klo 15:11:07

Demichelis korvannee. Teoriassa olisi myös mahdollista pistää Demichelis keskikentälle ja vastaavasti Ottl alas.

Lainaus
Olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että BL-mittakaavassa jokainen Bayernissa pelaava on tähti. Sitten he ajattelevat, että tähden pitää rikkaalta seuralta saada tähden ansaitsemaa palkkaa.

No, kieltämättä yksi varmoista kevään tulon merkeistä vuodesta toiseen oli lukea, että Sagnol haluaa Bayernista pois. Rakkaus vai rahako lopulta voitti?

Täsmälleen näin. Sagnol on bundesliigan Gary Nevile monellakin tapaa, paitsi että on jossain vaiheessa saanut itselleen jonkinlaisen maailmnluokkaisen tähden imagon. Oli eilen kaikin tavoin vastapuoltansa eli Fritziä jäljessä, mikä yksittäisenä pelinä ei paljoa kerro. Jotenkin vain tuntuisi, että Sagnolin maineella (ja palkalla) pitäisi pystyä  olemaan muutakin kuin suht luotettava pakki, joka keskittää ahkerasti.
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 22.10.2006 klo 17:25:13

Demi tuon paikan ottaa, mutta jokainen muistanee kuinka yksi bundesliigan parhaista ankkureista on toppareista yksi bundesliigan paskimpia. Tämä on Bayernin ehdottomasti haavoittuvin paikka.  >:(
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #63 : 23.10.2006 klo 12:27:21

Olisiko asialla jotain tekemistä sen kanssa, että BL-mittakaavassa jokainen Bayernissa pelaava on tähti. Sitten he ajattelevat, että tähden pitää rikkaalta seuralta saada tähden ansaitsemaa palkkaa.

Tämä onkin uusinta uutta FC Hollywoodissa  ;)
Vavá

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Porco, Fogão, Blaugrana, Tusinaspurs


Vastaus #64 : 23.10.2006 klo 20:37:27

http://www.youtube.com/watch?v=tRLF7sW_aiU
 Ylos
De Souza

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 23.10.2006 klo 22:06:53


Giovane DE SOUZA Elberille toki  Ylos Tuoppi 8)
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #66 : 28.10.2006 klo 00:54:28

van Bommeli kovassa vedossa. Sikailu ei nykyään rajoita enää vastustajiin, vaan myös omat saavat kokea kovia hollantilaismulkun käsittelyssä. Tällainen toiminta on toki ekimäisen puolueettoman sivustakatsojan silmissä erittäin ilahduttava suunta kehityksessä, jonka toivoisi jatkuvan myös tulevaisuudessa. "Ylos"

Positiivista sen sijaan ei ole se, että nämä jannut (paitsi ehkä !HUOM! ehkä viikateviikate-sukellussukellus-Sagnol :-[ :keskari:) joutuvat sairastuvalle. Ensimmäinen uhri omasta leiristä vielä sattuu olemaan Lukas Podolski, joka huilaa seuraavat kolme viikkoa kiitos Markin. Hyvin menee Poldilla paskaseurassa... ::)

* * *

e: Tulipahan taas mieleen. Onko Ulilla jo suunnitelmia Beckhamin varalta? Mieshän sopisi Arroganz Arenalle paremmin kuin todella hyvin. Rahatkin löytyisi tällä kertaa.
« Viimeksi muokattu: 28.10.2006 klo 01:15:22 kirjoittanut Dieter Bohlen »
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #67 : 29.10.2006 klo 03:38:15

Kuten tuolla kierrostopikissa tuli jo mainittua, tarkoituksena oli myös ottaa esille Bayernin nykyisin käyttämä pelisysteemi/-ryhmitelmä. Nyt ollaan pelattu Hertha-peli mukaan lukien viisi peliä 4-3-3:a käyttäen. Tuloksena on neljä voittoa ja yksi selkeä tappio. Vastustajat ovat olleet Herthan (4:2 Arroganz Arenalla) lisäksi Sporting (1:0 Lissabonissa), Kaiserslautern (1:0 AA), Frankfurt (2:0 AA) sekä se ainoa tappiollinen ottelu Werder Bremeniä vastaan Weserstadionilla (1:3).

Tuo saldo näyttää komealta, mutta takana on jotain muutakin. Vain kerran (peliä näkemättä tosin) on Bayernin peli toiminut, kuten sen olettaisi. Tämä oli Herthaa vastaan käyty ensimmäinen ottelu. Sen jälkeen Lissabonissa voitettiin erittäin onnekkaasti Schweinin komealla, hieman onnekkaalla kudilla. Bremeniltä otettiin selvästi turpaan. Kaiserslauternia vastaan Bayern oli todella huono, Bazien onneksi Kaiserslautern oli vielä paljon huonompi (maali muuten tuli kulmasta) ja lauantaina Frankfurtia vastaan tulos ei taaskaan vastannut pelillisiä esityksiä ja vähemmällä onnella (ja toisella tuomarilla ;)) peli olisi saattanut olla tappiollinen.

Tulosten ja esitysten tason pintapuolisen pohdiskelun jälkeen voidaan varmasti tarkastella vastustajia. Hertha on mitä on, kestopuppeli kuten Schalke, hieman pahempi tosin. Herthaa ei myöskään auttanut joukkueen sielun, Bastürkin poissaolo. Poissa oli myös toinen keskikentän tärkeistä hahmoista, nimittäin Gilberto.

Sporting on kohtalainen joukkue, erittäin tasainen, muttei kuitenkaan BuLin keskikastia kovin paljoa edellä. Kokemus, rutiini ja viimeistely puuttuu.

Kaiserslautern pelaa syystäkin kakkosta. Taso ei riittänyt millään.

Frankfurt oli pelillisesti parempi aina, kun sieltä löytyi haluja ja uskoa pelata. Pari tyhjistä tullutta takaiskua ratkaisivat kuitenkin pelin, viemällä pelihalut ja uskon peliin pois.

Bremen olikin se ainoa oikeasti kova vastustaja. Jokainen näkee tuloksesta, miten kävi. Toki Bayernilla oli annos epäonneakin mukana, mutta ei Bremenkään ollut aiemmin viikolla nähdyn Barça-pelin tasolla. Tulos on nämä seikat huomioon ottaen oikeutettu. (Muistakaa myös katsoa tämä video tuosta pelistä: http://www.youtube.com/watch?v=Af8Lh5rtOhc. Lopetusta edeltävä pätkä suoranaista neroutta.)

* * *

Näiden jälkeen voi sitten siirtyä analysoimaan tarkemmin tuota systeemiä ja sen ongelmia.

Kaikkein keskeisin ongelma omissa silmissäni on keskikenttä. Mukasyvällisesti sanottuna sieltä puuttuu kaikki, vaikka siellä on paljon. Kolmen keskikentässä Bayern on käyttänyt vasemmalla Schweinsteigeria, oikealla van Bommelia ja keskellä kahta muuta hieman alempana Ottlia. Äkkiseltään katsoessa tämä näyttää oikein mallikkaalta, ovathan kaikki edellä mainitut enemmän tai vähemmän laadukkaita yksilöitä. Yhdessä nämä eivät kuitenkaan toimi kuten pitäisi.

Ongelmat näkyvät selkeästi hyökkäyksessä, mutta sitäkin selkeämmin puolustuksessa. Puolustussuuntaan pelatessa vastuu keskikentästä kaatuu aivan liikaa nuoren ja vielä kypsymättömän Ottlin harteille. van Bommelilta ja Schweinsteigerilta ei saada tarpeeksi apuja alas, tarvittiin niitä sitten keskelle tai laitoihin. Molemmat ovat selkeästi hyökkäysvoittoisia pelaajia, mikä näkyy siitä, miten he ovat usein sijoittuneet, kun vastustajalla on pallo Bayernin puolustusalueella. Huolestuttavan (niin huolestuttavaa kuin se vihollisen silmin nähtynä voi olla) usein molemmat ovat keskiviivan yläpuolella. Tällöin Bayernilla on vain viisi pelaaja omalla puolikkaalla, joista neljä ovat selkeästi alhaalla. Ottlille jää täten lähes 20 metrin syvyinen ja koko kentän levyinen kaistale omille harteilleen. Ei kovin kehuttava tilanne miehelle, joka on tähän mennessä ehtinyt pelata urallaan vain 16 Bundesliga-ottelussa.

Tilaa jää täten aivan liikaa sinne keskikentälle. Tilannetta ei myöskään helpota se, että kokematon Ottl pystytään pelaamaan suhteellisen helposti ulos pelistä (matka Fringsiin, Ernstiin ja kumppaneihin on tässä suhteessa vielä hyvin pitkä), jolloin tilaa löytyy entistä enemmän keskikentältä ja Bayernin puolustuskolmannekselle muodostuu jopa selkeä miesylivoima vastustajan hyväksi. Tällöin alkaa olla turhan myöhäistä keskikentän laidoille pudota alas puolustukseen. Laitapakit eivät voi tulla keskelle apuun, sillä laidoista löytyy lähes poikkeuksetta vastustajan pelaaja. Toppariparia ei voi missään nimessä hajaannuttaa, etenkään nyt, Demichelisin ollessa van Buytenin parina.

Näin siellä syntyy usein vaarallisia tilanteita tai sitten sieltä löytyy jatkuvasti potentiaalia näiden kehittymiseen. Se tuntuu kuin partaveitsen terällä kävelyltä, kuten se kornisti kuuluu. Heti kun sinne saadaan näistä ongelmista tehokkaasti rokottava (siis viimeistelyssä onnistuva) vastustaja, niin se on menoa. Bremen oli malliesimerkki.

Muissa otteluissa se on ollut juurikin viimeistelyä vailla valmista. Sporting hallitsi selkeästi ottelua aina 25. minuutista lähtien ja löysi jatkuvasti aukkoja Bayernin puolustuksesta. Se oli pientä onnea (tolppa kolisi vähintään kerran), parempaa viimeistelyä ("aikamoisia tuhlaajapoikia") ja Ollin paria loistopelastusta ("on se kova") vailla, että Bayern olisi saanut sieltä takkiinsa. Frankfurt hallitsi ensimmäiset n. 25 minuuttia ja toisella puoliajalla ajoittain. Tilaa löytyi ja pari kertaa päästiin paikkoihin. Onni ja taso eivät vain riittäneet. Kaiserslautern oli järkyttävän huono, mutta Hajnal onnistui yksin pelaamaan keskikentän keskustan solmuun joko kuljettamalla tai parilla lyhyellä syötöllä. Jos siellä olisi ollut toinen regionalliga-tasoa parempi pelaaja hyökkäyksessä, Kaiserslautern olisi tehnyt ensimmäisen maalin. Hertha, siis huom. Hertha, osui kahdesti. Bayernia vastaan.

Ongelmia on myös ollut kärkien kanssa, sillä nämä eivät kovin usein vaivaudu tulemaan alaspäin (Podolski kaikkein vähiten, miehestä erikseen myös vähän lisää myöhemmin). Tämä saattaa myös vaikuttaa siihen, että van Bommel ja Schweinsteiger jäävät kärkkymään paikkaa iskeä vastaan, eivätkä siksi osallistu puolustamiseen tarvitulla tasolla.

Hertha-peliä näkemättä suurimmat ongelmat ovat kuitenkin aina olleet keskikentällä. Ilman keskikentän aktiivista puolustusta (ajoittaisia ryntäilyjä a la van Bommel ei lasketa) sinne jää liikaa tilaa ja aikaa vastustajille rakentaa hyökkäyksiään ja puolustuslinja asetetaan turhan vaikean tehtävän alle. Tällä puolustuspelillä ei juhlita siellä, missä Bayern haluaa olla.



Puolustuksen lisäksi hyökkäyspäässä on selkeitä ongelmia. Ja jälleen ongelmat kumpuavat keskikentältä. Schweinsteiger ja van Bommel ovat loistavia pelaajia laidassa, paljoa parempaa ei ainakaan Saksassa voi toivoa. Ottl keskellä on sitten jotain aivan muuta. Tässä korostuu ehkä vahvimmin se ero siihen saksalaisen puolustavan keskikenttäpelaajan nykystandardiin, eli Torsten Fringsiin. Ottlilla on varastossaan kolme erilaista ratkaisua pallon tullessa hänelle. Ensimmäinen on hätäinen syöttö eteen tai sivulle. Jos vastaanottaja on hieman kauempana, syöttö menee yleensä harakoille. Toinen on [hätäinen] syöttö taakse. Tämä on ehkä se yleisin. Kolmas on sitten menetys.

Keskeltä siis puuttuu joku, joka pystyy pelata eteenpäin. Kolmen keskikentässä, pelaajien ollessa enemmämn tai vähemmän linjassa, sen täytyisi löytyä kärjestä. Sitä ei kuitenkaan löydy, sillä Makaay pelaa liian korkealla ja siinä välissä on lähes järjestään aina vähintään yksi puolustaja. Podolski (pelatessaan) on liian passiivinen, Pizarro tyytyy odottelemaan laidallaan. Tällöin sinne jää valtava tyhjiö, joka on helppo ottaa vähillä miehillä kiinni, samalla pitäen laidat lukossa. Ja kun laidat ovat lukossa, palloa pitäisi yrittää käyttää keskustan kautta. Siellä vaan sattuu olemaan Ottl kolmen vaihtoehtonsa kanssa.

Tätä kautta Bayernin hyökkäyspeli jumiutuu. Jos siihen päälle lisätään vielä prässi, kuten esim. Sportingin toimesta, niin peli kulkee joko alaspäin tai tehottomasti sivusuunnassa. Siis ennen pikaista menetystä.

Ongelma on siis vaihtoehtojen puutteessa, Bayernin peli on aivan liian yksipuolista hyökkäyssuuntaan. Vaihtoehtojen puute johtuu siitä, että keskeltä puuttuu pelaaja, joka rakentelee peliä, eli luo näitä vaihtoehtoja tai auttaa selkeästi niiden synnyttämisessä.

Keskikentän pelinrakentelun lisäksi ongelmia löytyy myös kärjestä ja pakkien puolesta. Jos keskikentällä homma pysähtyy laitoihin, Lahm ja Sagnol jäävät toimettomiksi hyökkäyspelissä. Kärjessä passiiviset (Pizarro tapauksessa tosin välillä yliaktiiviset) laidat, Poldi/Pizza/Santa Cruz, eivät tarjoa vaihtoehtoja, vaan jäävät sivuun ja jättävät tarjoamatta vaihtoehtoja. Palloa vastaan tulee yleensä vain Makaay, mikäli jaksaa. Mutta Makaayn paikka on piikissä, haistelemassa maalintekopaikkoja. Hollantilainen ei toimi Samuel Eto'ona, siihen ei ole edellytyksiä.

Kaiken kaikkiaan tässä on muodostunut myös ongelma hyökkäyspelin tehokkuuden kanssa. Maalit ovat tulleet Hertha-peliä lukuun ottamatta joko erikoistilanteista tai hieman onnekaasti. van Bommelin maali oli ensimmäinen oikeasti rakennettu maali neljään otteluun. Hyökkäävää systeemiä käytettäessä se ei ole tarpeeksi, etenkään Bayernin kaltaiselle joukkueelle.



Summa summarum, Bayernin peli tökkii ja pahasti 4-3-3:ssa. Puolustuspeli on liian riskialtista, keskikenttä vuotaa, tilaa ja aikaa löytyy liikaa. Hyökkäyspelissä ideat puuttuvat keskikentältä, peli kulkee liian yksipuolisesti ja lähinnä vain laidoista, minkä lisäksi kärjet ovat aivan liian passiivisia eikä laitapakkeja saada mukaan.

* * *

Ratkaisua on vaikea löytää, ilman että muuttaa systeemiä. Omissa silmissäni nopeasti mietittynä on olemassa kolme toimivaa tapaa pelata 4-3-3:ssa. Ensimmäinen on Barcelonan käyttämä tapa. Blaugranalla on käytössä keskikentällä yksi jarrumies (Edmilson/Motta/Marquez/Iniesta), jo[t]ka tosin osaa[vat] poikkeuksetta pelata hyvin ylöspäin, toisin kuin Ottl. Sen lisäksi siellä on kaksi enemmän peliä rakentelevaa ja keskemmällä viihtyvää miestä (Deco/Iniesta/Xavi). Kokonaisuudessan tuo keskikentän ryhmitelmä on tiivis ja pelaa aika paljon keskellä, laidoissa on muut miehet. Tässä on suuri ero Bayern Münchenin vastaavaan.

Lisäksi Barcelonan kohdalla kärkimiehet ovat aivan eri tyyppiä (ja täysin eri luokkaa, mutta siihen ei tarvitse niinkään kiinnittää huomiota). Laidoilla Messi ja Ronaldinho. Pallonkäsittely, pelisilmä, nopeus, haastamistaito, syöttötaito... kaikki pelaa. Keskellä piikissä optimaalitilanteessa Samuel Eto'o, joka on erittäin aliarvostettu. Se työmoraali, se työsäde (kärjestä omalle puolustuskolmannekselle), viimeistelytaito... jälleen kaikki pelaa. FIFA:n Vuoden pelaaja-äänestys tulee liian pian, muuten Eto'olle voisi hyvinkin ojentaa tuon pystin. Nyt se vaikutus ei korostu tarpeeksi.

Eto'o-vuodatuksesta eteenpäin, pointti on se, että keskikentän pelatessa tiiviistii yhdessä keskellä, laitojen rooli muiden paikkojen pelaajien kautta korostuu. Barçalla tässä toimessa ovat kärjet ja laitapakit. Jälkimmäisistä Bayernilla ei ole huolia, Lahm ja Sagnol sopivat loistavasti. Kärkien kohdalla tilanne on täysin erilainen. Messin ja Ronaldinhon kaltaiset laitaan sopivat ja siellä toimeen tulevat pelaajat puuttuvat. Bayernilla on enemmänkin senttereiksi sopivia kavereita, joita ei ole tarkoitettukaan laitoihin, mutta jonne heidät on nyt tungettu (huomatkaa Podolski). Sieltä ei löydy sitä tarvittavaa taitoa toimittaa palloa tehokkaasti boksiin, oli se sitten kuljettamalla tai keskityksillä. Myös turhan laidassa olevat vieraat paikat vaikuttavat osittain siihen, että yhteispeli laitapakkien kanssa silloin kun nämä pääsevät nousemaan, ei toimi optimaalisesti.

Jotta Bayern München pystyisi käyttämään 4-3-3:a kuten Barcelona, se tarvitsee uusia pelaajia tai joutuu tekemään niin suuria kompromisseja, ettei siinä ole juuri järkeä. Tämä tapa siis kannattaa hylätä suoralta kädeltä.



Toinen tapa olisi Schalken tapa, pienin variaatioinensa. Kolmen keskikenttä kahden ollessa pohjalla ja yhden luodessa ylempänä peliä. Samalla kärjet olisivat laidoilla joko enemmän pallon keskelle toimittamista varten, tai sitten käyttävät laitapakkeja hyväkseen ja leikkaavat itse keskelle pallon ollessa näillä laidassa.

Bayernillä on jälleen materiaali laitapakkeihin ja tietyn tyyppisiin "kärkiin", mutta muuten jää vajaaksi. Keskikentän pohjalle löytyy Ottl, joka olisi loistava "Fabian Ernstiksi". Siihen viereen ei kuitenkaan löydy "Kobia"/"Bajraa", eli hyökkäysvoittoisempaa, silti puolustavaa ja keskellä viihtyvää miestä. Hyökkäyksessä taasen on edelleen se ongelma niiden laitapelaajien kanssa. Brazzo saattaisi olla käytännöllinen mies kärkeen, mutta muuten sinne löytyy liian "keskikenttäpelaajamaisia" pelaajia, eli siis sellaisia, jotka eivät pääsisi oikeuksiinsa siellä laidoissa. Tai sitten he eivät olisi tarpeeksi vaarallisia noiden leikkauksiensa kanssa, mikä vaatii jo kärjen ominaisuuksia.

Suurin ongelma tosin löytyy kärkien takaa, keskikentän yläosasta. Lincolnia, Diego tai Micoudia ei vain ole. Eikä tule, ellei rahaa ala löytyä ja Hoeness hanki jotakuta. Olettaen, että Uli edes uskoo 4-3-3:n pysyvän.

Jälleen törmätään siis materiaalikysymyksiin.



Se kolmas vaihtoehto on näiden kahden välimaasto, jossa keskikenttä on kolmen linjassa. Tällöin sinne keskelle vain täytyy löytää oikeanlainen mies. Mieleen tulee Saksan kentiltä (viime vuodet) Torsten Frings (kas kummaa) ja (ohhoh) Michael Ballack sekä Ze Roberto. Johtajuutta (Ze Roberton kohdalla ehkä hieman vähemmän), taistelutahtoa ja kykyä pelata molempiin suuntiin. Myös esimerkin näyttäminen on jotain, mikä puuttuu müncheniläisleiristä tällä hetkellä. Noilta kolmelta se luonnistuu. Siinä saataisiin paikkailtua paitsi hyökkäyspeliin ja puolustuspeliin liittyviä ongelmia, myös sitä johtajuuden puutetta.

Noiden kolmen tyyppisillä pelaajilla sinne keskelle saataisiin siis puolustustaitoa, jolloin se aukko olisi hieman paremmin tilkitty. Sinne saataisiin myös joko luova tai sitten tehokkaan suoraviivaineen pelaaja hyökkäyssuuntaan. Aivan optimaalisia (motoristia laskematta) nuo eivät olisi, mutta Ottlia parempia.

Näiden miesten toivoisi myös saavan ne kaksi laidoissa olevaa kärkimiestä mukaan peliin, joko ohjaamalla näitä tai itse toimittamalla pallon sinne. Kun laidassa oleviin kärkiin saataisiin eloa alempaa keskustan kautta, sinne syntyisi tilaa ja vaihtoehtoja.

Ongelma vain on, että näitä fringsejä ja ballackeja ei [enää] ole.

* * *

Voisi sanoa, että ollaan tultu ongelman ytimeen. Bayernilla ei ole materiaalia käyttää 4-3-3 tehokkaasti. Siitä on joko luovuttava (tilalle 4-4-2), tai sitten katsottava miten hakataan päätä seinään, päästetään irti mestaruudesta ja pudotaan aikaisin herkkusieniliigassa. Ja etsitään uutta valmentajaa. Ja joudutaan tuhlaamaan tajuttomasti rahaa...


... mikä tosin ei kuulosta ollenkaan hassummalta. ;)



e: Kuinkas tästä tuli näin pitkä? Toivottavasti joku edes vähän alusta kiinnostunut saa sitten jotain selvääkin.
quinton

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 29.10.2006 klo 16:35:54

Olen täysin samaa mieltä kanssasi Dieter Bohlen.

Lainaus
Mukasyvällisesti sanottuna sieltä puuttuu kaikki, vaikka siellä on paljon.

Sama, ei ole kyllä lähellekkään vakuuttanut tuo Bayernin nykyinen kolmen miehen keskikenttä. Okei, niin kauan kuin voittoja tulee ei pitäisi juurikaan puuttua systeemiin, mutta kaukana on tuo peli entisestä erittäin hyvästä ja organisoidusta keskikentästä. (Pohjalla Fringsiä tai Demiä, laidoilla mm. Schweinia, Ze Robertoa ja Deisleria sekä kärkien takana tottakai Ballack.) Nyt tilanne on myös loukkaantumisten takia sellainen, ettei keskelle saada (tämä oma mieleipide) parasta tai ainakaan sitten ehkä haluttua koostumusta. Itse olen aina pitänyt Owen Hargreavesista ja itse sijoittaisin englantilaisen epäröimättä tuohon muodostelmaan. Etuihin laskisin monipuolisuuden, vahva puolustuspäässä sekä myös ylöspäin...variaatioita pari ehkä enemmän kuin Ottlilla.

Tiedä sitten, ehkä tuokin ryhmitys siitä vielä hitsautuu tai sitten ei. Tällä hetkellä oma mielipiteeni on, että keskikenttäpelaajien vahvuuksista ei saada sitä täyttä hyötyä irti tuossa kolmen keskustassa. Kenties sitten, kun Hargreaves sekä Deisler kuntoutuvat sekä Demichelis "vapautuu" puolustuksesta. Tosin kaikkien ollessa terveenä ei kaikille riitä milään paikkaa eikä minuutteja kokoonpanossa ja jos sitten palataan "vanhaan" muodostelmaan, on joku penkitettävä kolmikosta Pizarro, Poldi ja Makaay. Ei kovin kadehdittava tilanne toisaalta Magathinkaan kannalta, terveillä miehillä nyt on kuitenkin tultava toimeen ja yrittää ainakin saada se paras irti.

Lainaus
Ja joudutaan tuhlaamaan tajuttomasti rahaa...

Niin, asiat voisivat toisaalta olla huonomminkin. Jos ei edes olisi rahaa... :-[
Dieter Bohlen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness im Knast is wie 'ne Meisterschaft!


Vastaus #69 : 29.10.2006 klo 17:15:48

Niin, asiat voisivat toisaalta olla huonomminkin. Jos ei edes olisi rahaa... :-[

Totuus on, että senkin kanssa alkaa tulla nykykehityksellä ongelmia. Tästä voidaan puhua myöhemmin lisää, jos jotakuta kiinnostaa.
quinton

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 31.10.2006 klo 15:00:24

Joo, eipä tuosta nyt tarvitse keskustella, kenties se jossain vaiheessa sitten väkisinkin puheeksi tulee. Bayern muuten aloittanee Sportingia vastaan niinikään 4-3-3:lla: Kahn - Sagnol, Demichelis, van Buyten, Lahm - van Bommel, Ottl, Salihamidzic - Pizarro, Santa Cruz, Makaay.
Erzgebirge

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 01.11.2006 klo 00:33:05

Bayernilla pelaajat vähissä kun samassa ottelussa kentälle pääsee koko supernelikko Lell - dos Santos - Santa Cruz - Karimi ::)
Balla

Poissa Poissa


Vastaus #72 : 01.11.2006 klo 08:00:37

Eihän nyt sentään kaikki samaan aikaan.  ;)

Kahn - Lell (46. Dos Santos), Demichelis, van Buyten, Lahm - Sagnol, Ottl, Salihamidzic - Pizarro, Makaay, Santa Cruz (79. Karimi)
 
Ersatz: Rensing, Fürstner, Saba, Maierhofer, Hummels

Onneksi vaihtopenkki pursusi tähtiä, joita selkeästi haluttiin lepuuttaa. EM 2008 kotikisoistaan vakavissaan haaveileva Stefan Maierhofer on murtautunut näköjään lopullisesti ykkösjoukkueeseen.  ::)
Erzgebirge

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 01.11.2006 klo 12:26:36

Eihän nyt sentään kaikki samaan aikaan.  ;)

Se tästä nyt vielä olisikin puuttunut ::)

Toivottavasti Deislerin, Hargreavesin ja Poldin kuntoutumista odotellessa ei tarvitse pelata yhtäkään tärkeää €uropeliä...
BVB

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Borussia Dortmund, Suomen maajoukkue


Vastaus #74 : 01.11.2006 klo 16:59:54

Manu on uutisten mukaan vieläkin tiukasti Hargreavesin perässä. Täytyy kyllä ihmetellä ellei Hargreavesilla rahasteta tammikuussa, niillä rahoilla saisikin Bayernin kipeästi kaipaamat vahvistukset keskikentälle, kuin hyökkäykseekin. (materiaalin tasohan ei riitä nykyisin edes kotimaassa). Nykyisin Hargreavesin tyylisellä pelaajalla ei edes liiemmin ole tarvetta, kun Demichelis ja Ottl ajavat suurinpiirtein saman asian joukkueessa.

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 11
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa