Milloin Jan Walden vie PIIP-liigan uudelle tasolle ?

[FS Södra]

Katsojia ei Suomen kentillä ennenkään ole nähty

Systeemilläsi menetetään ne loputkin. (Veikkausliigan 1.kierros, 1.3 ,TPS-Jaro Kupittaan tekonurmi, lämpötila -6, katsojia 200. Veikkausliiga kiittää)
Jos asiat ovat niin helppoja kuin Kinky antaa ymmärtää miksei Norjassa ja Ruotsissa aloiteta pelaamaan myös maaliskuun alussa ? Royal Liiga muuten ei pakkasilla tunnu kiinnostavan juuri ketään ja se tullaan lakkauttamaan parin vuoden sisässä.

[kinkladze]

Katsojilla ei ole väliä. Kehityksellä on. Tuo Kupittaan pelikin pelattaisiin tietysti aidolla nurmella Veritaksella. Aidon lämmittäminen maksaa saman verran kuin kumimaton lämmittäminen. Tiedämme, että virolaiset pienillä resursseilla ja venäläiset ovat menestyneet paremmin kansainvälisessä kilpailussa. Suomalaista joukkuetta auttaa kauden pidennys enemmän kuin se, että katsomossa olisi pari sataa katsojaa enemmän. Sitäpaitsi perustat väitteesi vain olettamukseen. Lopultahan voisi käydä niin, että tasokkaampi ja ympärivuotisempi liiga saa aikaan suhteessa enemmän yleisönkiinnostusta(media, katsojat, näkyvyys jne) kuin se että ollaan talviteloilla 6 kk vuodesta..

Royal liiga elää ja voi hyvin. Pitkässä juoksussa myös katsojat löytävät liigan. Media ja sponsorit sen ovat jo tehneet. Seuratkin kehuvat kuten myös kannattajat.

Tätä toivottua kehitystä ei tietenkään koskaan voi tapahtua meillä, koska suomalainen jalkapallo on täynnä kaltaisiasi juntteja, jotka ajattelevat omasta lajistaan noin äärimmäisen takapajuisesti ja ihannoivat kiekkohallin lämpöä. Harmillista.

[kinkladze]

Yhdeksän kuukauden kansainväliseen pelikauteen tottunut Litmanen pitää Suomen pelikautta lyhyenä.
- Meillä asiat menevät toisin kuin Euroopassa. Siellä harjoitusjakso on lyhyempi ja pelikausi pidempi. Täällä asian ovat päinvastoin.
Litmasen mielestä kautta voitaisiin pidentää, jos stadionolot saataisiin kaikilla paikkakunnilla kohdalleen. Parannuksia olisivat muun muassa kunnon valot, paremmat katsomot ja lämmitettävät nurmet.

[Vinnie Stigma]

Lahti sen teki jo.  Onnistuu myös muualla jos on halua.

Kysymys on vain siitä, että Suomessa jalkapalloihmiset eivät halua lähteä muuttamaan pinttyneitä vanhanajan uskomuksiaan ja muuttaa kotimainen jalkapallo kesäpuuhastelusta ympärivuotiseksi menestysurheiluksi. Vedotaan naurettaviin tekosyihin ettei tule katsojia ja nurmi ei kasva maaliskuussa. Katsojia ei Suomen kentillä ennenkään ole nähty ja nurmi kasvaa vaikka Siperian tundralla kuten todisteet osoittavat. Suomen talvi on leuto ja vähäluminen. Tällä punaniskaisen konservaativisella puuhastelu-potkis ajattelulla futis ei koskaan nouse yhtään minnekään vaan voimme jatkossa vain ihastella kun naapurissa on tekemisen meininki ja oma liiga on suoraan hanurista. Tämä punaniska-ajattelu sopii kuin nyrkki silmään kendoliigan päättäjille ja muille jalkapallon mahdollista nousua pelkääville piireille. Pysyköön jalkapallo aina pienenä ja menestymättömänä. Futis-ihmisille Suomessa aina ja ikuisesti  :keskari:

Vässyköitähän nää Suomen futisihmiset on aina palloliiton johosta lähtien. 8kk kausi on täysin mahollinen ja yleisöäkin peleihin tulee, jos tuote on kunnossa ja se markkinoidaan hyvin. Puitteet kuntoon, niin homma toimii.

[FS Södra]

Tätä toivottua kehitystä ei tietenkään koskaan voi tapahtua meillä, koska suomalainen jalkapallo on täynnä kaltaisiasi juntteja, jotka ajattelevat omasta lajistaan noin äärimmäisen takapajuisesti ja ihannoivat kiekkohallin lämpöä. Harmillista.

  :keskari:

Tässä on edelleen se ongelma, että kenttien lämmitykseen helmikuussa ja stadioneiden saamiseksi talvikuntoisiksi tarvitaan helvetisti rahaa. Mistä se aiotaan ottaa ? Jos kertarytäyksellä siirryttäisiin pelaamaan maaliskuussa niin todennäköisesti katsojamäärät vähenisivät => median kiinnostus hiipuisi => sponsorien mielenkiinto hiipuu => jne.

Tiedämme, että virolaiset pienillä resursseilla  menestyneet paremmin kansainvälisessä kilpailussa.

Yksi Levadian sinällään kunnioitettava suoritus ei tee vielä kesää. Kokonaisuudessa suomalainen jalkapallo on valovuoden Viroa edellä.

[kinkladze]

Mistä revitään raha muovikenttien lämmitykseen keskell' talvea Valkeakoskella, Helsingissä, Turussa ja kaikkialla muualla? Tämä on jo nyt todellisuutta. Herää siis poika todellisuuteen? Se että joku paikallinen kenttämetsuri kytkee lämmön päälle pariksi viikoksi maaliskuussa ei maksa paljon paskaakaan verrattuna ympärivuotiseen muovikentän lämmitykseen.;D :keskari:

[honkeli]

'Se että joku paikallinen kenttämetsrai laittaa lämmön päälle pariksi viikoksi maaliskuussa ei maksa paljon paskaakaan verrattuna ympärivuotiseen muovikentän lämmitykseen. ;D :keskari:

Nurmi tavitsee kasvaakseen kuuden asteen lämpötilakeskiarvon, joten nurmikkoa tarvitsisi lämmittää käytännössä  ympäri päivän maaliskuusta huhtikuun alkuun.

[Vinnie Stigma]

Nurmi tavitsee kasvaakseen kuuden asteen lämpötilakeskiarvon, joten nurmikkoa tarvitsisi lämmittää käytännössä  ympäri päivän maaliskuusta huhtikuun alkuun.

Mikäs ongelma tämä on? Lahessakin jäädytetään hallissa jäätä melkeen 12kk putkeen.

Futiskansa on vässykkää sakkia joka ei uskalla vaatia mitään. Mites kendossa? Millon viimeks ulko- ja luonnonjäällä liigapeli?

[kinkladze]

Ainoa argumentti näillä suomifutis puuhastelijoilla näyttää olevan se, että "ei tulisi yleisöä jos marraskuussa pelataan". Paskan marjat, sanon minä. Kyllä yleisöä oli tupa täynnä esimerkiksi marraskuun lopussa  HJK-PSV pelissä ja maaliskuussa Kyykkä-Steaua matsissa. Ihmiset olivat katsomossa naamat maalattuna ja jotkut jopa ilman paitaa. Kyllä yleisöä piisasi. Ihan turhaa siis vedota yleisöön tässä asiassa. Yleinen ongelma ei ole yleisö vaan se että Veikkausliiga ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta ketään. Sen takia pitäisi pelata myös maaliskuussa ja marraskuussa eikä vain odotella jotain ilmaislippulaisia heinäkuussa. Se vasta täydellistä itsensä kusettamista on. 6 kk:n tynkäliika on omiaan vähentämään sitoutumista seurakulttuuriin toisin kuin jos pelattaisiin 8 kuukauden intensiivinen all-year kausi ja yhteinen asia olisi ihmisten huulilla suurimman osan vuodesta. Samantien voitaisiin lopettaa Englannin Sunday-liigat tammikuussa ja siirtää ne kolmen kuukauden kesäsarjoiksi, kun eihän siellä kahden asteen räntäsateessa mutakentillä mitään yleisöä ole. Kyllä te olette helvetin munattomia nysveröitä kertakaikkiaan. Menkää vaan lumilaahausta ja mäestäputoamista katsomaan ja jäädyttäkää munanne, jos teillä edes sellaisia on... :keskari:

[The Hammer]

ME enemmän - tai vähemmän - fanaattiset futiksen ystävät voidaan täällä suunnitella vaikka kuinka pitkiä kausia mutta ns. tavis eli tuulipuku on loppupelissä hemmetin mukavuudenhaluinen ja laiska.

Saa olla kyllä aikamoinen peli jotta tämä tavis-tuulipuku menee istumaan jopa kahdeksi tunniksi ulkoilmaan joskus lokakuun lopulla tai marraskuun alussa.

-Steua-Kyykkä silloin 80-luvulla
-HJK:n herkkusieniliigan matsit
-Mestaruuden ratkaisevat matsit (mm. TamU v. 2001)
-Suomen maajoukkueen peliut (silloin kun menestystä näyttää olevan tulossa)

Muuten käytännössä aina kotisohvan pehmyt syli tai kendohallin lämpö+testosteronia ja väkivaltaa hehkuva ilmapiiri vievät voiton.

Valitettavasti.

[Vinnie Stigma]

^Ei tuokaan mikään totuus ole. Lähinnä tilanne tällä hetkellä. Kehitys kehittyy ja asiat muuttuu, mutta ei itekseen.

[kinkladze]

ME enemmän - tai vähemmän - fanaattiset futiksen ystävät voidaan täällä suunnitella vaikka kuinka pitkiä kausia mutta ns. tavis eli tuulipuku on loppupelissä hemmetin mukavuudenhaluinen ja laiska.

Saa olla kyllä aikamoinen peli jotta tämä tavis-tuulipuku menee istumaan jopa kahdeksi tunniksi ulkoilmaan joskus lokakuun lopulla tai marraskuun alussa.

-Steua-Kyykkä silloin 80-luvulla
-HJK:n herkkusieniliigan matsit
-Mestaruuden ratkaisevat matsit (mm. TamU v. 2001)
-Suomen maajoukkueen peliut (silloin kun menestystä näyttää olevan tulossa)

Muuten käytännössä aina kotisohvan pehmyt syli tai kendohallin lämpö+testosteronia ja väkivaltaa hehkuva ilmapiiri vievät voiton.

Valitettavasti.

Tuolla perusteella mitään muutoksia ei siis koskaan ole tapahtunut vaan aina on ollut samanlaista. 60-luvullakin oli samat yleisömäärät kuin nykyään ja pelin taso oli täysin identtistä kuin tänä päivänä. Väität varmaan myös että jääkiekkokin oli yhtä suosittua 50-luvulla ja ulkokentillä 3 kuukauden tynkäsarjana? Selvä homma.
Mitään muutosta ei voi siis koskaan tapahtua koska suomalainen jalkapallo on staattista ja kiveen muurattua. Älkää vaan kukaan yrittäkö mitään, puhalletaan vaan yhteenhiileen kesäpotkiksen ihquihanassa harrastefiiliksessä ja ulkomaailman tapahtumilta kannattaa tietysti sulkea korvat ja silmät, jottei totuus vaan tulisi esille. Eiköhän samantien lopeteta koko kehitysvammainen paska?   :

[jaanu$]

^Ei tuokaan mikään totuus ole. Lähinnä tilanne tällä hetkellä. Kehitys kehittyy ja asiat muuttuu, mutta ei itekseen.

Kyllähän monet suomalaisista on oppinu vetämään lauantaijurrisaki hampaat irvessä punaviinistä, kun ne €uroopassakin kuulemma niin tekee, miksei sitten jalkapallon kaltaisen talvilajin hienouksia. Käyhän kymmenet tuhannet ihmiset vuosittain tuolla Jannellekin hurraamassa, vain kivenheiton päässä paikasta, jossa Lahti voisi samanaikaisesti pelata matsiaan.

[Kärsäsilmä]

Täyttä asiaa tässä otsikossa.

On suurta pelleilyä ja itsensä kusetusta olla pelamatta Marraskuussa argumenteilla; kun juntti-punaniska-tuulipukujanari ei tule katsomaan vaan menee mielummin pilkille.

On täysin mahdollista päättää kausi esim. 15.11 Suomessa. Tämähän tarkoittaisi käytönnössä sitä, että 2 - 3 peliä pelattaisiin Marraskuussa.

Miksi tätä ei tehdä ? Koska Jan Walden sanoo, "että Veikkausliigan imago kärsii, kun joudutaan pelaamaan huonoissa olosuhteissa ja kylmässä." Paska puhetta. Koko kausi pelataan hyvissä olosuhteissa ja jos imago murenee siihen, että pari peliä pelataan kylmemmässä kelissä, niin se imago on silloin todella heikko. Katsomoissa on lämmittimet ja stadionit ovat paremmassa kunnossa kuin koskaan!  Veikkausliigan imago kärsii, kun kyykistellään tuulipukujanareiden edessä eikä uskalleta tehdä ratkaisuja pelin tason nostamiseksi.

Varsinkaan aikaisesta aloituksesta Veikkausliigan imago ei kärsi yhtään. Päinvastoin. Aikainen aloitus kertoo siitä, että asioita on tehty oikein ja kausi on saatu eurooppalaiselle tasolle. Aikainen aloitus kertoo siitä, että kentät on saatu ammattimaisten kenttämestarien toimesta kuntoon jo keväällä ja katsomoissa on sellaiset olot, että futiksen seuraaminen, jopa pienellä pakkasella on mahdollista.

Miksi Belgiassa, Sveitsissä, Itävallassa, Puolassa seurajoukkueet menestyvät jatkuvasti euroopan kentillä, mitä siellä tehdään oikein mitä Suomessa ei tehdä ?

Näissä maissa kausi on yli 8 kk pitkä. Eikö olisi syytä lopettaa takapakin antaminen suomalaisille joukkueille tässä asiassa.

Tekosyihin vetoamalla ei koskaan tulla pääsemään eteenpäin. Näihin voidaan aina vedota.

15- 20 vuotta sitten Suomessa pelattiin pääsarjaa hiekkakentillä. Nyt on katastrofi, jos kenttä ei ole vihreä. Mikä helvetin kriteeri se on ?

Miten kentän vihreys voi olla se kiihoke, joka vetää kansaa katsomoon ? Kentän vihreyskö on se tae saada yleisöä katsomoon ?

[Kärsäsilmä]

Nurmi tavitsee kasvaakseen kuuden asteen lämpötilakeskiarvon, joten nurmikkoa tarvitsisi lämmittää käytännössä  ympäri päivän maaliskuusta huhtikuun alkuun.

Mikäs ongelma tämä on? Lahessakin jäädytetään hallissa jäätä melkeen 12kk putkeen.

  Erittäin hyvä pointti. Siinä mureni tekosyyt lämmityksen kalleuteen.

[FS Södra]

Mikäs ongelma tämä on? Lahessakin jäädytetään hallissa jäätä melkeen 12kk putkeen.

Kunnallisen demokratian kannalta varsin selvää, että sitä jäädytetään, koska a) siellä on katsojia b) voidaan käyttää tehokkaasti harjoitteluun. Sen sijaan nurmen lämmittäminen keskellä talvea yhtä tai kahta peli varten, jossa ei ole juurikaan katsojia eikä sitä voida käyttää tehokkaasti harjoitteluun on huomattavasti arveluttavampaa. Tekonurmen lämmittämistä voidaan perustella juuri sillä, että sitä käytetään myös harjoitteluun. Minulle toki lämmitystoimenpiteet sopisivat, mutta keskimääräinen veronmaksaja ei olisi asiasta välttämättä samaa mieltä.

Futiskansa on vässykkää sakkia joka ei uskalla vaatia mitään.

Vaatimalla ja valittamalla ei tulla saamaan mitään aikaiseksi. Fudisjoukkueiden johtoa tulisi saada enemmän kunnan valtuustoihin ja hallituksiin ja luoda muutenkin saunakaveri suhteita. VIP:ä ja muuta mielistelyä. Näin saataisiin asioita helpommin ajettua läpi. Jos mennään hattu kädessä itkemään kunnansedille, että lämmittäkään meille keskellä talvella nurmea niin ei tule taatusti tapahtumaan mitään. Ei toki tekisi pahitteeksi maajoukkueen pääsy arvokisoihin, joka nostaisi lajin statusta.

Helpointa olisi, jos seurat itse omistaisivat stadionit ja huolehtisivat lämmityksistä tms.

[Vinnie Stigma]

Kunnallisen demokratian kannalta varsin selvää, että sitä jäädytetään, koska a) siellä on katsojia b) voidaan käyttää tehokkaasti harjoitteluun. Sen sijaan nurmen lämmittäminen keskellä talvea yhtä tai kahta peli varten, jossa ei ole juurikaan katsojia eikä sitä voida käyttää tehokkaasti harjoitteluun on huomattavasti arveluttavampaa. Tekonurmen lämmittämistä voidaan perustella juuri sillä, että sitä käytetään myös harjoitteluun. Minulle toki lämmitystoimenpiteet sopisivat, mutta keskimääräinen veronmaksaja ei olisi asiasta välttämättä samaa mieltä.

Vaatimalla ja valittamalla ei tulla saamaan mitään aikaiseksi.

Suhteutettuna 1-2kk nurmen lämmittäminen ei ole mitään verrattuna siihen, että jäähallin jäätä pidetään lähes koko vuosi kunnossa melkein pelkästään Pelicansin takia. Myös FC lahti harjoitteli hiihtiksen priimalla nurmella ennen kautta. Ja kyllä sitä väkeä aina kauden alussa FC Lahen peleissäkin riittää.

Vaatia nimenomaan pitää. Samanlailla meikäläinenkin veroja maksaa. Onneksi Lahessa tajutaan tällainen tärkeä asia, kuin luonnonnurmen lämmittäminen ja kunnollinen hoito.

[Alty]

Kunnallisen demokratian kannalta varsin selvää, että sitä jäädytetään, koska a) siellä on katsojia b) voidaan käyttää tehokkaasti harjoitteluun. Sen sijaan nurmen lämmittäminen keskellä talvea yhtä tai kahta peli varten, jossa ei ole juurikaan katsojia eikä sitä voida käyttää tehokkaasti harjoitteluun on huomattavasti arveluttavampaa. Tekonurmen lämmittämistä voidaan perustella juuri sillä, että sitä käytetään myös harjoitteluun. Minulle toki lämmitystoimenpiteet sopisivat, mutta keskimääräinen veronmaksaja ei olisi asiasta välttämättä samaa mieltä.

Vaatimalla ja valittamalla ei tulla saamaan mitään aikaiseksi. Fudisjoukkueiden johtoa tulisi saada enemmän kunnan valtuustoihin ja hallituksiin ja luoda muutenkin saunakaveri suhteita. VIP:ä ja muuta mielistelyä. Näin saataisiin asioita helpommin ajettua läpi. Jos mennään hattu kädessä itkemään kunnansedille, että lämmittäkään meille keskellä talvella nurmea niin ei tule taatusti tapahtumaan mitään. Ei toki tekisi pahitteeksi maajoukkueen pääsy arvokisoihin, joka nostaisi lajin statusta.

Helpointa olisi, jos seurat itse omistaisivat stadionit ja huolehtisivat lämmityksistä tms.

Keskimääräinen veronmaksaja ei varmaan myöskään hyväksy Kansallisoopperan mammuttimaista valtiontukea, mutta silti ne vaan sen joka vuosi saa.

No asiaan....Kautta pitäis yrittää pidentää, mutta futiksen pelaaminen 1.3 kuulostaa ehkä hiukan liian haastelliselta. Olen enemmän sen kannalla, että kautta pidennetään loppupäästä. Suomessa olis paljon oppimista kentän hoidosta, mutta en näe kuitenkaan realistisena, että kausi täällä aloitettaisiin jo maaliskuun alussa. En näkisi, että edes Ruotsissa on siihen mahdollisuutta. Huhtikuun puoliväli olis varmaan sopiva aloitusajankohta etelään ja ehkä sitten viikkoa myöhemmin pohjoisempana.

[Jii]

Eikö ilmeisin syy sille, että ei pelata marraskuussa ole se, että ihmiset eivät tule katsomaan jalkapalloa marraskuussa 

[Yourworstnightmare]

Vaatia pitää, mutta liiallisuus on liiallisuutta. RAHA on tässä nyt se, mikä kuitenkin lopulta ratkaisee. KUKA ne rahat hommaan laittaa? Tekonurmien lämmityksen sekä jäähallien jäädytyksen ymmärtää täysin, sillä ne ovat myös HARJOITTELUUN tarkoitettuja. Kuinka monella liigakentällä myös treenataan niin, että eri ikäiset juniorit niitä käyttävät päivittäin?

[misteri]

Jos joku nyt selittäisi minulle sen, että mitä hyötyä oikeasti olisi tehdä kaudesta väkisin 8-9 kuukautta  :
Eikös 1.4-29.10 riitä aivan hyvin? 7 kuukautta tehokasta peliaikaa, 7*4+2=30 viikkoa, 14 joukkuetta eli 26 kierrosta. Tuossa systeemissä siis jäisi vielä kokonaan 4 viikkoa tyhjäksi, jos pelattaisiin kerran viikossa systeemillä.
MITÄ HELVETIN hyötyä olisi venyttää noita pelejä viel kuukaudella tai kahdella eteenpäin  Pelattaisiin pakkasessa tyhjille katsomoille=Eteenpäin menoa

[Vinnie Stigma]

Vaatia pitää, mutta liiallisuus on liiallisuutta. RAHA on tässä nyt se, mikä kuitenkin lopulta ratkaisee. KUKA ne rahat hommaan laittaa? Tekonurmien lämmityksen sekä jäähallien jäädytyksen ymmärtää täysin, sillä ne ovat myös HARJOITTELUUN tarkoitettuja. Kuinka monella liigakentällä myös treenataan niin, että eri ikäiset juniorit niitä käyttävät päivittäin?

Ei Lahen jäähallissa mitkään junnut pahemmin kirmaa. Siihen on tarkoitettu muut tekojäähallit. Uusi rakennetaan 4 vuoden sisällä. Kolme kaukaloa ja hintaa useita miljoonia (5-10). Lahessa junnufutiksen puitteet on kunnossa. Lisäksi onneksi täällä on tajuttu myös miesten pelien tärkeys ja näin lämmitys sekä kunnon kentänhoitaja hiihtiksellä on. Enää ootellaan uutta futisstadionia, mutta siitä ei kannatta ees unelmoida ainakaan viiteen vuoteen. Tässä asiassa odotan seuralta tai joltain futisihmiseltä aloitetta ja yksityisen rahan keruuta, mutta se on eri juttu se.

Ensiksi pitäis pyrkiä 7kk sarjaan, huhtikuun alusta lokakuun loppuun. Tämä kun vakioitetaan seuraavaksi pariksi vuodeksi, niin katotaan sitten uudestaan.

[Yourworstnightmare]

Jep, samaa mieltä misterin kanssa. 7kk riittäisi vallan mainiosti...siinä olisi aikaa pelata cuppeja myös. Jos kerran Ruotsissakaan(=lämpimämpää ja enemmän jalkapallokulttuuria) ei tuohon 1.3. alkavaksi laiteta, niin miksi meillä? Royal-liigasta on turha puhua, se ei tunnu OIKEASTI kiinnostavan edes heitä itseään.

[Vinnie Stigma]

On muuten hyvä huomata, että nykysin näillä futisforumeilla puhutaan jo nimenomaan 7kk sarjasta. Pari vuotta sitten porukka oli jopa sitä mieltä, että toukokuun alkukin on siinä ja siinä. Niin se ajatusmaailma muuttuu. Kinkyn propaganda alkaa purea 

[erno]

Suhteutettuna 1-2kk nurmen lämmittäminen ei ole mitään verrattuna siihen, että jäähallin jäätä pidetään lähes koko vuosi kunnossa melkein pelkästään Pelicansin takia. Myös FC lahti harjoitteli hiihtiksen priimalla nurmella ennen kautta. Ja kyllä sitä väkeä aina kauden alussa FC Lahen peleissäkin riittää.

Vaatia nimenomaan pitää. Samanlailla meikäläinenkin veroja maksaa. Onneksi Lahessa tajutaan tällainen tärkeä asia, kuin luonnonnurmen lämmittäminen ja kunnollinen hoito.

En tiiä miten siellä menee mutta täällä noiden isojen hallien jäät on muidenkin kuin kendon pelaajien käytössä. Hartwallilla treenaa 2 taitoluisteluseuraa ja Nordenskjöldingin kadulla ainakin 1.