FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
20.04.2024 klo 13:59:00 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 9
 
Kirjoittaja Aihe: Kosovo national football team  (Luettu 43642 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #50 : 28.02.2008 klo 16:05:53

Niin ja kyseessähän ei ollut missään nimessä sanelurauha ainakaan Jugoslavian alueella, vaan puhdas valtioliitto. Noista maista ei yksikään tainnut olla valmis itsenäistymään erillisenä, vaan haluttiin vahva liittouma mm. Italiaa ja Turkkia vastaan.  Suursaksa voi painua vaikka vittuun olemattoman historiantuntemuksensa ja kanssa. Opettele vaikka lisää saksankielisiä käännöksiä eurooppalaisille kaupungeille. ::) :keskari:

Ennen ensimmäistä maailmansotaa Serbia ja Montenegro olivat itsenäisiä kuningaskuntia. Kroatia kuului kaksoismonarkiaan osana Unkaria.

Serbia sai kaiken haluamansa nukkevaltio nimeltä Etelä-Slavia eli Jugoslavia jota voi verrata ryssien Neuvosto-Venäjään eli Neuvostoliittoon täysin. Kroatti Titon aikana serbien asema ei ollut hallitseva vaan silloin oli jonkinlainen "liittovaltio" todellisestikin olemassa, mutta heti Titon kuoltua Serbia otti kaiken vallan vain itselleen vaikka Jugoslavia nimi säilyikin pitkään.

No onneksi Kosovon ovat tunnustaneet jo monet suuret maat ja seuraaviin EM-karsintoihin Kosovo osallistuu omalla joukkueellaan onneksi.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #51 : 28.02.2008 klo 16:12:50

Asiasta postattiin toiseen topikkiin. Kysymys on siitä, että UEFA vaatii lajiliitto-maiden olevan YK:n jäseniä (sääntö rustattiin lähinnä Espanjan jalkapallollisen hajoamisen estämiseksi). Kosovo ei tule näillä näkymin YK:n jäseneksi pääsemään, koska Venäjä estää sen vetollaan. Niinpä kosovolaiset suunnittelevat liittymistä CONCACAF:iin.

Mikään ei estä Uefaa muuttamasta sääntöjään. Siihen tarvitaan vain enemmistö ja sillä sipuli. Eihän Sveitsikään liittynyt YK:hon vuosikymmeniin ja Liechtensteinkin vasta vähän aikaa sitten.

Ffa ja Uefa ovat itsenäisiä järjestöjä jotka saavat tehdä säännöillensä ihan mitä he itse haluavat vaikka hyväksyä Pohjois-Savon piirin jäsenekseen maajoukkueineen päivineen, mikäli siitä Fifa/Uefalle tulee jotain etua tai hyötyä.
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #52 : 28.02.2008 klo 16:35:16

Kosovo niin kuin pari vuotta sitten Montenegrokin ovat käsittääkseni erityistapauksia koska ne ovat vasta itsenäistyneet. Esimerkiksi Serbian maajoukkueessa esiintyneet Mirko Vucinic ja Simon Vukcevic pelaavat nykyisin Montenegron paidassa. Siispä Shefkikin voidaan menettää. :(

Eivät kai Serbian maajoukkueessa pelanneet vaan Serbia-Montenegron? Ja nyt sitten valtion hajottua edustavat Montenegroa, eli ei mitään ihmeellistä.

Jos Shefki olisi pelannut Suomi-Kosovon maajoukkueessa niin saisi edustaa Kosovoa. Nyt asia ei ole aivan 100% varma koska Shefki on pelannut Suomen maajoukkueessa eikä Kosovon itsenäistyminen Serbiasta liity Suomeen. Ja UEFAhan ei kuulemma anna omaa virallista tulkintaansa ennenkuin Kosovo on sen jäsen virallisesti, joten täyttä varmuutta siitä voivatko muiden maiden maajoukkuepelaajat jatkossa Kosovoa edustaa ei  ihan lähiaikoina välttämättä saada.
« Viimeksi muokattu: 28.02.2008 klo 16:37:59 kirjoittanut 1x2 »
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #53 : 28.02.2008 klo 16:37:38

Ennen ensimmäistä maailmansotaa Serbia ja Montenegro olivat itsenäisiä kuningaskuntia. Kroatia kuului kaksoismonarkiaan osana Unkaria.

Serbia sai kaiken haluamansa nukkevaltio nimeltä Etelä-Slavia eli Jugoslavia jota voi verrata ryssien Neuvosto-Venäjään eli Neuvostoliittoon täysin. Kroatti Titon aikana serbien asema ei ollut hallitseva vaan silloin oli jonkinlainen "liittovaltio" todellisestikin olemassa, mutta heti Titon kuoltua Serbia otti kaiken vallan vain itselleen vaikka Jugoslavia nimi säilyikin pitkään.

Niin? Miten tämä liittyy väittämääsi "sanelurauhaan"? Maailmansotien välistä Jugoslaviaa ja Neuvostoliittoa ei voi verrata mitenkään keskenään muuten kuin että molemmissa asui slaaveja ja molemmat olivat itsenäisiä valtioita. Toisen kappaleen 1. lausetta en ymmärrä yhtään. Opettelisit suomea tai kommunikoisit sellaisella kielellä, mitä osaat. Kannattaa myös tutustua termiin "nukkevaltio", koska maailmansotien välinen Jugoslavia ei todellakaan sellainen ollut.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #54 : 28.02.2008 klo 17:54:06

Montenegro menetti itsenäisyytensä Serbialle 1919 ja tämän hyväksyivät voittajavaltiot Englanti ja Ranska. Jenkkejä ei kiinnostanut koko paska.

Itävalta ja Unkari menettivät kaikki alueet myös Saksalaiset ja Unkarilaiset alueet täydellisessä sanelurahoissa maille Tshekkos-Slovakia, Romania sekä Serbia josta tuli Jugoslavia 1929 ei 1919. Serbian kuningas oli myöhemmin syntyneen Jugoslavian kuningas.

Kosovon Albania-alue on viimeisiä rosvousalueita jotka nyt onneksi historian korjatessa asian on itsenäistynyt sekin.

Ja pohjoisessa oleva Voivodina pitäisi sekin palauttaa Unkarille ainakin Neusatzia myöten. Tosin en ole varma haluaako Unkari enää paskaa itselleen.
Savon keisari

Poissa Poissa


Vastaus #55 : 28.02.2008 klo 18:03:19

Kyllä se Borat on Makedoniasta lähtöisin...Skopjen poikii ilman siipii...  :D http://fi.wikipedia.org/wiki/Berat_Sadik

Joo ja Mika Väyrynen on sitten varmaankin ruotsalainen koska on Ruotsin maaperällä syntynyt?
JorgeR

Poissa Poissa


Vastaus #56 : 28.02.2008 klo 18:09:52

Montenegro menetti itsenäisyytensä Serbialle 1919 ja tämän hyväksyivät voittajavaltiot Englanti ja Ranska. Jenkkejä ei kiinnostanut koko paska.

Itävalta ja Unkari menettivät kaikki alueet myös Saksalaiset ja Unkarilaiset alueet täydellisessä sanelurahoissa maille Tshekkos-Slovakia, Romania sekä Serbia josta tuli Jugoslavia 1929 ei 1919. Serbian kuningas oli myöhemmin syntyneen Jugoslavian kuningas.

Kosovon Albania-alue on viimeisiä rosvousalueita jotka nyt onneksi historian korjatessa asian on itsenäistynyt sekin.

Ja pohjoisessa oleva Voivodina pitäisi sekin palauttaa Unkarille ainakin Neusatzia myöten. Tosin en ole varma haluaako Unkari enää paskaa itselleen.


Ai miksi esimerkiksi vojvodina pitäisi  palauttaa juurikin Unkarilaisille. Alue on kuulunut mm. Roomalaisille, Ranskalaisille, Kroateille, Bulgarialle, Turkille jne.  Tällä hetkellä alueella on Unkarilaisia n. 10%

Pitäisikö  mielestäsi vaikkpaa schleswig- holstein palauttaa Tanskalle, Ahvenanmaa Ruotsille jne. 

Miksi juuri tuo rauha olisi sen epäreilumpi, kun mikään muukaan sodan päättänyt sopimus, missä alueluovutuksia on tehty. Aina ne ovat epäreiluja, ja alueet on vaihtaneet hallitsijaa jo vuosisatojen ajan.


Tää on muuten loppupeleissä suhteellisen OT juttua topicciin nähden.   :)
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #57 : 28.02.2008 klo 18:17:42

Minua kiinnostaa vain se, että Kosovosta tulee Fifan ja Uefan jäsen. Heidän itsenäisyys on minulle yksi ja sama asia. Ja Unkarilaiset ovat muuttaneet Serbiasta helvettiin tai paratiisiin, siksi niitä on enää 10% siellä. Myös Karjalaiset muuttivat Venäjältä Suomeen kun vaihtoehtoina oli kaksi jäädä sinne (=siirto Siperiaan) tai siirtyminen jäljelle jäävään Suomeen. 10-15 ihmistä ei siirtynyt vaan jäi ja 420.000 siirtyi. Näistä 10-15 käsittääkseni kaikki olivat kadonneet kun Suomi sai alueen takaisin 1v3kk myöhemmin, jäljettömiin.
Lazy Town

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Brežnev Rinne


Vastaus #58 : 28.02.2008 klo 21:35:32

Toivottavasti tulevaisuudessa saan kunnian avata Karjalan tasavallan maajoukkueen virallisen topicin tänne maajoukkue-puolelle. Käsittääkseni alueella kuitenkin on melkoisen voimakas kansallistunne, eli sydämet eivät syki Suomelle tai Venäjälle vaan Karjalalle. He ovat karjalaisia.

Jotta ihan OT:ksi ei menisi niin käsittääkseni Perpa tai kukaan muukaan ei sinne maajoukkueesee pääse niin kauan kun Suomi on tunnustamatta Kosovoa? Nimittäin jos näin olisi, niin silloinhan esim. Suomeen saatettaisiin tulevaisuudessa ajaa itsenäiseksi esim. Savon valtio, ja eihän esimerkiksi Jussi Jääskeläinen voisi sinne mennä jos Suomi ei ole ko. maata tunnustanut?
Via Dolorosa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: SMJ, MYPA


Vastaus #59 : 28.02.2008 klo 21:56:42

Joo ja Mika Väyrynen on sitten varmaankin ruotsalainen koska on Ruotsin maaperällä syntynyt?

Joo ja mä oon syntynyt Ouagadougoussa, niin oon automaattisesti Burkina Fason kansalainen...  :D
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #60 : 28.02.2008 klo 22:03:08

Toivottavasti tulevaisuudessa saan kunnian avata Karjalan tasavallan maajoukkueen virallisen topicin tänne maajoukkue-puolelle. Käsittääkseni alueella kuitenkin on melkoisen voimakas kansallistunne, eli sydämet eivät syki Suomelle tai Venäjälle vaan Karjalalle. He ovat karjalaisia.

Jotta ihan OT:ksi ei menisi niin käsittääkseni Perpa tai kukaan muukaan ei sinne maajoukkueesee pääse niin kauan kun Suomi on tunnustamatta Kosovoa? Nimittäin jos näin olisi, niin silloinhan esim. Suomeen saatettaisiin tulevaisuudessa ajaa itsenäiseksi esim. Savon valtio, ja eihän esimerkiksi Jussi Jääskeläinen voisi sinne mennä jos Suomi ei ole ko. maata tunnustanut?

Niin Karjala oli "itsenäinen" periaatteessa 1939/40 - 1956 eli sosialistinen neuvostotasavalta. Ainoastaan Venäjän federaatio (tai siis Stalin itse) tunnusti kyseisen Karjalais-Suomalaisen sntv:n.

Tunnustaminen ei ole mikään edellytys sekään maajoukkueille. Onhan esimerkiksi Palestiinakin Fifan jäsen eikä Palestiinaa ole tunnustanut yksikään Euroopan maa esimerkiksi. Eikä Venäjäkään ollut tunnustanut Suomea kun se liittyi Fifan jäseneksi 1908 siis Suomen palloliitto liittyi ei Suomen suuriruhtinaskunta.

Venäjä siis voi estää vain Kosovon YK-jäsenyyden vaikka kaikki muut maapallon jäsenmaat olisivat sen hyväksymässä, mutta kansainvälisissä muissa järjestöissä pelataan niillä säännöillä jotka nämä itsellensä keksivät ihan keksittyjä ihmisten tekemiä sääntöjä ei mistään yläkerrasta tulevaa virallista sanaa kuten kuulemma Raamattu tai muut uskontokirjat kertovat.
waccoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Minä nettikiusaan


Vastaus #61 : 29.02.2008 klo 00:47:27

Montenegro menetti itsenäisyytensä Serbialle 1919 ja tämän hyväksyivät voittajavaltiot Englanti ja Ranska. Jenkkejä ei kiinnostanut koko paska.

Itävalta ja Unkari menettivät kaikki alueet myös Saksalaiset ja Unkarilaiset alueet täydellisessä sanelurahoissa maille Tshekkos-Slovakia, Romania sekä Serbia josta tuli Jugoslavia 1929 ei 1919. Serbian kuningas oli myöhemmin syntyneen Jugoslavian kuningas.

No voi vittu mitä paskaa taas. Tuolta voivat halukkaat lukea miten kaikki oikeasti tapahtui. En jaksa korjata kaikkia paskapuheita yksitellen kun on melko OT:tä. Sen verran täytyy sanoa, että termiä "Serbian Kuningas" ei ole ollut olemassa 1. maailmansodan jälkeen.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #62 : 29.02.2008 klo 00:53:21

No voi vittu mitä paskaa taas. Tuolta voivat halukkaat lukea miten kaikki oikeasti tapahtui. En jaksa korjata kaikkia paskapuheita yksitellen kun on melko OT:tä. Sen verran täytyy sanoa, että termiä "Serbian Kuningas" ei ole ollut olemassa 1. maailmansodan jälkeen.

Suomen WIKI:  Serbia sai ruhtinaskuntana itsehallinnon ottomaanien alaisuudessa vuosien 1804 ja 1815 kansannousujen jälkeen 1817, vaikkakin turkkilaisten joukot pysyivät pääkaupungissa Belgradissa vuoteen 1867. Venäjä–Turkin vuosien 1828–1829 sodan jälkeen Serbia tunnustettiin ruhtinaskunnaksi osmanien vallan alla ja Venäjän keisarikunnan suojeluksessa. Bosnian vuoden 1875 kapinan jälkeen Serbia soti Venäjän ja Bosnian kapinallisten rinnalla Turkin sodan 1877–1878 heikentyvää Turkkia vastaan, mikä toi Serbialle suurvaltojen tunnustaman täyden itsenäisyyden ja suuria maa-alueita etelässä ja idässä. Bosnia asetettiin Itävallan vallan alle 1878. Serbia julistettiin kuningaskunnaksi 1882. ...

Ensimmäisessä Balkanin sodassa Serbia sai Pohjois- ja Keski-Makedonian, mutta Itävalta painosti sitä luopumaan albaanien maista, jotka olisivat tuoneet sille pääsyn merelle. Serbian ja Itävallan suhteet huononivat nationalistien pyrkiessä liittämään Itävallan vallan alle jääneet maat Serbiaan. ...

Kun Itävalta-Unkari hajosi sodan lopuksi 1918, Serbiaan liitettiin Vojvodina ja Montenegro ja entiset Habsburgien slaavialamaiset hakivat turvaa Serbialta. Muodostettiin Serbien, kroaattien ja sloveenien kuningaskunta, kun Serbian kuningaskuntaan liitettiin Montenegro ja Itävalta-Unkariin kuuluneet Vojvodina, Kroatia, Bosnia-Hertsegovina ja Slovenia. Kuningaskunnassa ilmeni kansallisuuksien välisiä erimielisyyksiä, joten kuningas Aleksanteri I hajotti perinteiset alueet ja muodosti yhdeksän hallinnollista maakuntaa. Vuonna 1929 maan nimi muuttui Jugoslaviaksi.


Teoriapaskaahan sekin on. Ja nyt on nämä rosvotut alueet Kosovo mukaanlukien menetetty tai siis Serbia on ne menettänyt täysin ja onneksi.

« Viimeksi muokattu: 29.02.2008 klo 00:57:36 kirjoittanut suur-saksa »
Lorenzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: * * * *


Vastaus #63 : 29.02.2008 klo 14:07:30

Tunnustaminen ei ole mikään edellytys sekään maajoukkueille. Onhan esimerkiksi Palestiinakin Fifan jäsen eikä Palestiinaa ole tunnustanut yksikään Euroopan maa esimerkiksi.

Yksikään paitsi Albania, Bosnia, Bulgaria, Itävalta, Kypros, Malta, Montenegro, Puola, Romania, Serbia, Tšekki, Turkki, Ukraina, Unkari, Valko-Venäjä, Vatikaani ja Venäjä, jotka tunnustavat täyden itsenäisyyden. Suomi on yksi harvoista Euroopan valtioista, jolla ei ole edes diplomaattisuhteita Palestiinan kanssa.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #64 : 29.02.2008 klo 17:53:20

Eivät kai Serbian maajoukkueessa pelanneet vaan Serbia-Montenegron? Ja nyt sitten valtion hajottua edustavat Montenegroa, eli ei mitään ihmeellistä.

Jos Shefki olisi pelannut Suomi-Kosovon maajoukkueessa niin saisi edustaa Kosovoa. Nyt asia ei ole aivan 100% varma koska Shefki on pelannut Suomen maajoukkueessa eikä Kosovon itsenäistyminen Serbiasta liity Suomeen. Ja UEFAhan ei kuulemma anna omaa virallista tulkintaansa ennenkuin Kosovo on sen jäsen virallisesti, joten täyttä varmuutta siitä voivatko muiden maiden maajoukkuepelaajat jatkossa Kosovoa edustaa ei  ihan lähiaikoina välttämättä saada.

Jos Fifa/Uefa hyväksyy uuden jäsenen, niin tämä uusi jäsen aloittaa tyhjältä pöydältä eikä siinä sido mitkään entiset maajoukkueet paskan vertaa. Esimerkkinä DDR:n joukkueen lakkauttaminen. Nämä muutamat pelaajat pääsivät tietenkin pelaamaan Saksan maajoukkueessa.

Aivan sama on ollut toisin päin, eli jos perustetaan uusi maajoukkue (=uusi liitto/jäsen), niin he saavat aloittaa tyhjältä pöydältä tietenkin. Niin ovat tehneet Slovenia, Kroatia, Bosnia, Makedonia, Ukraina, Valko-Venäjä, Viro, Latvia, Liettua, Georgia, Aserit, Armenia, Turkmenistan, Usbekistan, Kasakstan, Moldavia, Montenegro, Kosovo jne jne... Kaikki ovat saaneet uuden maajoukkueen kun jäseneksi ovat hyväksytty.

Toki pelaajien ei ole pakko vaihtaa maajoukkuetta ellei itse halua, siis ryssän jengistä ei tarvitse vaihtaa sen kummemmin kuin serbienkään jengistä tai Suomen ellei itse halua.

Tänään kerrottiin että Suomi tunnustaa Kosovon itsenäisyyden ensi perjantaina, eli Suomen palloliitto tuskin vastustaa sen jälkeen Kosovon Uefa ja Fifa jäsenyyttä eli on yksi ottamaan heidät mukaan jalkapalloperheeseen.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #65 : 29.02.2008 klo 17:57:17

Yksikään paitsi Albania, Bosnia, Bulgaria, Itävalta, Kypros, Malta, Montenegro, Puola, Romania, Serbia, Tšekki, Turkki, Ukraina, Unkari, Valko-Venäjä, Vatikaani ja Venäjä, jotka tunnustavat täyden itsenäisyyden. Suomi on yksi harvoista Euroopan valtioista, jolla ei ole edes diplomaattisuhteita Palestiinan kanssa.

Silti Palestiina ei ole YK:n jäsen, mutta on Fifan ja Aasian liiton jäsen toki ja osallistuu arvokarsintoihin siinä kuin muutkin jäsenliitot. Tunnustamisella on nollamerkitys urheilussa jos halutaan ja 100% merkitys jos halutaan tahallisesti estää jonkun mukanaolo jollain tekosyyllä.

Esimerkiksi Tanska on EU:n jäsen, mutta Grönlanti ei ole. Färsaaret on Fifan/Uefan jäsen, mutta Grönlanti ei ole ja Färsaaret on EU:n jäsen mutta ei ole YK:n jäsen. Kosovo ei poikkea tästä millään tavalla. He tulevat jäseneksi jos enemmistö niin päättää oli YK:ta olemassa tai ei.
Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #66 : 29.02.2008 klo 18:49:12

SS:ltä jälleen kerran omissa hömppäspekulaatioissa pyöriskelevää autistista jankutusta. UEFA:n muutama vuosi sitten voimaan tullut sääntö kieltää uusien liittojen hyväksymisen alueilta, jotka eivät ole YK:n jäseniä. Ei, sääntö ei toimi takautuvasti vanhojen liittojen suhteen, vaan Skotlannit ja muut saavat olla jäseniä. Kyllä, sääntöjä voi muuttaa, niin tätäkin. Kyllä, säännöstä saatetaan jopa poiketakin (epätodennäköisempää). Mutta nykyisellä säännöllä ja ilman poikkeuslupaa Kosovo ei UEFA:n jäseneksi pääse, piste.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #67 : 29.02.2008 klo 18:53:52

No mutta hyvä Viinioksa, kun sattuupi käymään siten, että Uefa muuttaa sääntöjään siten, että Kosovo hyväksytään jäseneksi ja piste.

Höyryä Viinioksa sitten sääntöinesi aivan miten lystäät.
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #68 : 29.02.2008 klo 18:55:45

Aivan sama on ollut toisin päin, eli jos perustetaan uusi maajoukkue (=uusi liitto/jäsen), niin he saavat aloittaa tyhjältä pöydältä tietenkin. Niin ovat tehneet Slovenia, Kroatia, Bosnia, Makedonia, Ukraina, Valko-Venäjä, Viro, Latvia, Liettua, Georgia, Aserit, Armenia, Turkmenistan, Usbekistan, Kasakstan, Moldavia, Montenegro, Kosovo jne jne... Kaikki ovat saaneet uuden maajoukkueen kun jäseneksi ovat hyväksytty.


Uskon tämän jos pystyt mainitsemaan yhdenkin pelaajan joka on siirtynyt jostain ko. valtiojärjestelyjen ulkopuolisesta valtiosta tällaisen uuden maan maajoukkueeseen.

Kuten sanottua DDR->Saksa, N-Liitto->Armenia, Serbia-Montenegro->Montenegro jne siirrot ovat täysin nykysääntöjen mukaisia.

Sen sijaan Suomi->Kosovo tai yhtä hyvin vaikkapa Ranska->Armenia tms siirrot eivät ole sallittuja säännöissä vaan vaativat sääntömuutoksen tai FIFAn poikkeusluvan.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2008 klo 19:01:06 kirjoittanut 1x2 »
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #69 : 29.02.2008 klo 18:59:05

Uefan kannalta katsottuna Kosovon ovat jo tunnustaneet Saksa, Ranska, Britannia, Sveitsi jne... Mikäli jokin sääntökohta on jäsenyyden esteenä, niin se kohta muutetaan siten, että Kosovosta tulee jäsen ihan normaalissa järjestyksessä seuraaviin EM-karsintoihin 2012 alkaen. Kesään mennessä Uefan enemmistö on jo Kosovon jäsenyyden takana, joten sitten muutetaan tarpeen vaatiessa säännöt.

Säännöt ovat aina ja ikuisesti poliittisia ja niitä muutetaan siten, miten poliittinen tilanne edellyttää tai tarvitsee. Oikeudenmukaisuuden kanssa asioilla ei ole mitään tekemistä koskaan ollut.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #70 : 29.02.2008 klo 19:01:40


Uskon tämän jos pystyt mainitsemaan yhdenkin pelaajan joka on siirtynyt jostain ko. valtiojärjestelyjen ulkopuolisesta valtiosta tällaisen uuden maan maajoukkueeseen.

Kuten sanottua DDR->Saksa, N-Liitto->Armenia, Serbia-Montenegro->Montenegro jne siirrot ovat täysin nykysääntöjen mukaisia. Sen sijaan Suomi->Kosovo tai vaikkapa Ranska->Armenia (jos Djorkaeff olisi halunnut vaihtaa) siirrot eivät ole sallittuja säännöissä vaan vaativat sääntömuutoksen tai FIFAn poikkeusluvan.

Olisikohan F.Puskas ollut pelaaja joka on siirtynyt Unkarista Espanjan maajoukkueeseen. En jaksa muita esimerkkejä kaivaa. Kansallisuudet voivat vaihtua myös avioliittojen kautta ja se voi olla yksi syy vaihtaa kansallisuutta ja harvoin niissä tuleva ja menevä liitto on vastustanut. Esimerkkejä loputtomiin vaikka Yleisurheilumaajoukkueista.
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #71 : 29.02.2008 klo 19:05:17

Olisikohan F.Puskas ollut pelaaja joka on siirtynyt Unkarista Espanjan maajoukkueeseen. En jaksa muita esimerkkejä kaivaa.


Tarkoitin kyllä noita mainitsemiasi uusia valtioita jotka ovat syntyneet 90- tai 2000 -luvulla. Toki ennen vanhaan olleet säännöt erittäinkin löyhät. Puoli Argentiinan maajoukkuetta taisi vaihtaa Italian paitaan 30-luvulla.

Viinioksa

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fingland


Vastaus #72 : 29.02.2008 klo 19:06:22

No mutta hyvä Viinioksa, kun sattuupi käymään siten, että Uefa muuttaa sääntöjään siten, että Kosovo hyväksytään jäseneksi ja piste.

Näinköhän. Euroopassa on vahva itsenäisen Kosovon vastainen rintama, mikä tuskin on heijastumatta futispolitiikkaan. Toisaalta Kosovon itsenäisyyden hyväksyville maillekin kyseessä on toissijainen kysymys, joten sitä tuskin jaksetaan ajaa kovin pontevasti.
suur-saksa

Poissa Poissa


Vastaus #73 : 29.02.2008 klo 19:06:38


Uskon tämän jos pystyt mainitsemaan yhdenkin pelaajan joka on siirtynyt jostain ko. valtiojärjestelyjen ulkopuolisesta valtiosta tällaisen uuden maan maajoukkueeseen.

Kuten sanottua DDR->Saksa, N-Liitto->Armenia, Serbia-Montenegro->Montenegro jne siirrot ovat täysin nykysääntöjen mukaisia.

Sen sijaan Suomi->Kosovo tai yhtä hyvin vaikkapa Ranska->Armenia tms siirrot eivät ole sallittuja säännöissä vaan vaativat sääntömuutoksen tai FIFAn poikkeusluvan.

Täsmennän vielä sen, että kun uusi liitto perustetaan eli hyväksytään, niin tämäinen uusi liitto toimii tietyllä rajatulla alueella joka yleensä valitsee pelaajat rajatun alueen valtion tai muuten määritellyn (siirtomaan tms) käsitteen omaavista kansasta.

Kaksoiskansalaisuus on nykyisin niin valtavan yleistä, että Fifa on omat sääntönsä tehnyt siten, että edustaessaan jotain jäsentään, sitä ei voi vaihtaa.

Fifalla tuskin on ongelmia hyväksyä uusien jäseniensä pelaajien kotiinpaluulle vaikka Kosovon maajoukkueeseen, jos pelaaja tai liitto sitä itse haluaa. Onhan monet tyyppiä Trinidadin pelaajat tai vastaavatkin "etnisiä" trinidadilaisia tai vastaavat kääpiömaat joiden kaukainen esihenkilö on riittänyt vaihtamaan "kansallisuutta" tarpeen mukaan.
1x2

Poissa Poissa


Vastaus #74 : 29.02.2008 klo 19:13:33

Tässäpä tämä FIFAn sääntö joka nimenomaan mahdollistaa tuon puhtaalta pöydältä aloittamisen.

If a Player who has been fielded by his Association in an international
match in accordance with par. 2 above permanently loses the
nationality of that country without his consent or against his will due
to a decision by a government authority, he may request permission
to play for another Association whose nationality he already has
or has acquired.




Eli DDR liittyi Saksan liittotasavaltaan, niin pelaajat menettivät tietysti DDR:n kansalaisuuden (permanently loses the nationality of that country) jolloin DDR:n edustukset eivät heitä enää sido.

Kun N-Liitto hajosi niin pelaajat menettivät kansalaisuuden ja saivat tilalle kuka minkäkin maan kansalaisuuden.

Kuqit ja Hetemajt sen sijaan eivät menetä Suomen kansalaisuutta. Heillä ei siis ole oikeutta vaihtaa maajoukkuetta sen perusteella että Kosovo on uusi valtio.

Näin lukee säännöissä. Säännöt voivat toki muuttua.
« Viimeksi muokattu: 29.02.2008 klo 19:16:15 kirjoittanut 1x2 »

 
Sivuja: 1 2 [3] 4 ... 9
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa