SMJK:n kannattajakatsomo: E52-53 (Pohjoiskaarre)

[Chegue]

Paljonko E52-53 katsomoissa on tässä pelissä myyty kerholle lippuja? Ja paljonko on kapasiteetti? Vai kusiko se idea parin sadan paikan tyhjäksi jättämisestä ja nyt noistakin katsomoista osa on myyty tuulipuvuille?

Minä en vaan kertakaikkiaan ymmärrä miksi tarvitsee alkaa vittuilemaan tällaisessa pelissä, missä stadionilla ainakin 10000 tyhjää paikkaa. Siinä ei pitäisi olla kuin järjestelykysymys ohjata kaikki kannatuksesta kiinnostuneet samaan paikkaan.

[Spur]

Tätä nyt yritetään toteuttaa meidän Pohjoiskaarre-kampanjalla. Siis että ihmiset ymmärtäisivät, että tuolla on hieman eri meininki. Mutta se ei varmasti onnistu kuukaudessa, joten tilanne vaatii nyt kaikilta malttia ja pohdiskelua ja kehitysehdotuksia. Ei meuhkaamista.

Malttia ja pohdiskelua onkin varmasti luvassa kun ilmoitetaan kahta päivää ennen matsia uusista säädöksistä joilla pyritään täysin estämään kannattajayhdistykseen kuulumattomien pääsyn kannattajakatsomoon.

Ei sillä, eiköhän tuonne jotenkin saa itsensä kikkailtua.

[Houba]

tilanne vaatii nyt kaikilta malttia ja pohdiskelua ja kehitysehdotuksia. Ei meuhkaamista.

Houba lupaakin sitten näin ollen olla ottelun ensimmäiset viisi minuuttia aivan hiljaa ja pohdiskella asiaa ihan hissukseen.
Rakkaudella.

[Blanco]

Tätä nyt yritetään toteuttaa meidän Pohjoiskaarre-kampanjalla. Siis että ihmiset ymmärtäisivät, että tuolla on hieman eri meininki. Mutta se ei varmasti onnistu kuukaudessa, joten tilanne vaatii nyt kaikilta malttia ja pohdiskelua ja kehitysehdotuksia. Ei meuhkaamista.

Se vaatii sen, että palloliitto/lippupalvelu ilmoittaa näin lippuja myytäessä. Nimenomaan Pohjoiskaarre, ei smjk katsomo.

Mun mielestä khale esittää mielipiteensä asiallisesti. Ei ainakaan meuhkaa aivan turhaa paskaa niin kuin monet täällä.

Ihminen joka ei tiedä/ole kinnostunut kannattamisesta hevonvittuakaan, tulee sönköttämään jotain omaa paskaansa? Aivan sama, vaikka olisi asiallisesti kirjoitettu.

Houba lupaakin sitten näin ollen olla ottelun ensimmäiset viisi minuuttia aivan hiljaa ja pohdiskella asiaa ihan hissukseen.
Rakkaudella.

15

[abracadabra]

Mun mielestä khale esittää mielipiteensä asiallisesti. Ei ainakaan meuhkaa aivan turhaa paskaa niin kuin monet täällä.

Turhaa paskaa? Justjoo..

[kieran]

Nyt järki käteen. Jätetään siis tyhjää tilaa SMJK:n vierelle eli ei myydä stadionia täyteen?

Käsittääkseni Azeripeliä ei ole myyty täyteen/ei ole edes tarkoitus myydä täyteen?

Tämän jälkeen muualle E-katsomoon lipun hankkineet voivat valua kannattajakatsomoon ja jättää alkuperäiset paikkansa tyhjäksi? Palloliitolle fanikatsomo on yhtä kuin SMJK - ei heidän ole mahdollista myydä Lippupalvelun kautta seisomapaikkoja.

Ei kai kenekään tarvitsisi valua sinne kannattajakatsomoon jos sitä laajennettaisiin? Ja kaipa sitä stadionilla saa seisoa muuallakin kuin vain SMJK:n sektiossa?

Kyllä se järkevin ratkaisu nyt on kuitenkin se, että kaikki jotka haluavat kannattajakatsomoon myös hankkivat sen lipun sinne.

Tottakai näin, mutta jos ainoa edellytys päästä kannattajakatsomoon on SMJK:n jäsenyys niin siinä mennään metsään

[idän_ihme]

idän_ihme: Tässä vaiheessa meillä on jo valtaa, joukossa on voimaa. SMJK oli hyvä alkusysäys, mutta eihän sekään kehittynyt minnekään ennenkuin tietyt tahot aloittivat tekemään urakalla töitä katsomotoiminnan eteen. Toiminta katsomossa eli Suomen kannattaminen on kuitenkin se seikka miksi koko yhdistys on perustettu, tätä ei tehdä jäsenten hyödyn maksimoimiseksi.

Toki tarvitaan duunia että saadaan homma toimimaan. Kuitenkin miten ihan kirjaimellisesti käyttäisimme joukkovoimaa ilman yhdistystä? Toki voisi järjestää forumin mielenosoitusta sun muuta protestia, mutta saisimmeko silläkään nykyistä neuvottelevaa linjaa enemmän aikaan? Iso seisomakatsomo ilman mitään vaatimuksia palloliitolta seisomakatsomossa käyviä kohtaan lienee edelleen utopiaa. Yhdistyksissä on toki se ongelma, että siellä pitää toimia omalla nimellään. Mutta yhdistysten kautta järjestäytyminen voi olla suomalaisille jalkapallokannattajille muutenkin ihan hyvä tapa saada lisää valtaa.

[John Rambo]

idän_ihme, kuten Blanco jo tuossa vihjasikin... Jos homma ei toimi, hiljainen protesti toiminee. Ei tässä vaiheessa voida lyödä jarruja pohjaan kaksi päivää ennen matsia!! Tätä ennen kannattajaluvun eksponentiaalinen kasvu on saatu vauhtiin, ja nyt halutaan lyödä jarruja lukkoon... Ei näin. Toki puhut suurilta osin asiaakin, mutta yhdistyksen kuuluisi jo tässä vaiheessa olla sivuroolissa.

[Khalervos Kendopoulos]

Khalervos ei todellakaan ymmärrä miksi jotkut ihmiset eivät halua kuulua yhdistyksiin? No mietihän vähän.

Itseasiassa ymmärrän ja en ymmärrä. Ymmärrän, että jotkut eivät halua kuulua tällaiseen toimintaan (eivät ole kiinnostuneita koko hommasta, larppaaminen ei ole ikinä napannut ja katoskatsomo vie voiton).

En ymmärrä miksi toiminnasta kiinnostuneet eivät halua kuulua toimintaan. Ei omaa nimeä rekisteriin? Voi vapaasti soihduttaa ilman yhteisvastuuta?
Smjk ei tietenkään mitään katsomoa omista, mutta jotenkin hölmöltä tuntuu, että smjk:n kautta myytävään katsomoon on muita tikettireittejä pitkin kova hinku, mutta katsomossa olevien kannattajajäsenten yhdistyksen toiminta ei kiinnosta?

En tiedä miten noita tifoja järjestetään tai tarkalleen rahoitetaan, mutta jos esimerkiksi huli-lasse ja lutuuri-pena liittyisivät jäseniksi, olisi Smjk:lla taas muutama euro  lisää pistää katsomoviihtyvyyteen. Tällä viihtyvyydellä tällä kertaa tarkoitan niitä teidän tifoja ja paukkuja etc.

[Houba]

Mun mielestä khale esittää mielipiteensä asiallisesti. Ei ainakaan meuhkaa aivan turhaa paskaa niin kuin monet täällä.

Khale nuolee palloliiton persettä ohjesäännön mukaisesti, muiden mielipiteet ovat paskaa 

[anzilla]

Se vaatii sen, että palloliitto/lippupalvelu ilmoittaa näin lippuja myytäessä. Nimenomaan Pohjoiskaarre, ei smjk katsomo.

pari vuotta sitten kävin jaffa-areenalla kattomassa toisenlaista urheilua, lippupalvelun luukulla tokaisin "3lippua halvimpaan katsomon-osaan"
niin neiti henkilö tarjosi minulle lippua, ns.seisomakatsomoon.. joka ilmeisesti on jonkinsortin fanejen-katsomo. en kuitenkaan sinne olisi sopeutunut, niin jätin mahdollisuuden käyttämättä..

eli. jos se jaffalla onnistuu, ni miksei stadikalla?
ja. sitte montako markkaa säästätte ku ette liity yhdistykseen ja osta niitä lippuja sitä kautta? saatteko esim. opiskelija alet aina.. vai?!!!

[rokelvis]

En ymmärrä miksi toiminnasta kiinnostuneet eivät halua kuulua toimintaan. Ei omaa nimeä rekisteriin? Voi vapaasti soihduttaa ilman yhteisvastuuta?
Smjk ei tietenkään mitään katsomoa omista, mutta jotenkin hölmöltä tuntuu, että smjk:n kautta myytävään katsomoon on kova hinku, mutta katsomossa olevien kannattajajäsenten yhdistyksen toiminta ei kiinnosta?

Mene vittuun! :keskari:

[John Rambo]

Itseasiassa ymmärrän ja en ymmärrä. Ymmärrän, että jotkut eivät halua kuulua tällaiseen toimintaan (eivät ole kiinnostuneita koko hommasta, larppaaminen ei ole ikinä napannut ja katoskatsomo vie voiton).

En ymmärrä miksi toiminnasta kiinnostuneet eivät halua kuulua toimintaan. Ei omaa nimeä rekisteriin? Voi vapaasti soihduttaa ilman yhteisvastuuta?
Smjk ei tietenkään mitään katsomoa omista, mutta jotenkin hölmöltä tuntuu, että smjk:n kautta myytävään katsomoon on kova hinku, mutta katsomossa olevien kannattajajäsenten yhdistyksen toiminta ei kiinnosta?

En tiedä miten noita tifoja järjestetään tai tarkalleen rahoitetaan, mutta jos esimerkiksi huli-lasse ja lutuuri-pena liittyisivät jäseniksi, olisi Smjk:lla taas muutama euro  lisää pistää katsomoviihtyvyyteen. Tällä viihtyvyydellä tällä kertaa tarkoitan niitä teidän tifoja ja paukkuja etc.

Tiforahat tulevat tosiaan SMJK:n kassasta, mutta tämäkin rahoitusmuoto voitaisiin nykyisellä kasvulla vaihtaa jo pian joksikin muuksi, vaikkapa tifolippaaksi. Paukut, soihdut yms. taas tulevat tiettyjen henkilöiden omalla kustannuksella. Ja todellakin tuo rekisteripelko on melko yleistä. Itse kuulun toki yhdistykseen, mutta ei siitä sen enempää.

anzillalta asiaa. Vastaukseksi rahan säästöön: asia on juurikin päinvastoin, halvemmat liput tulevat nimenomaan SMJK:n kautta, silti toiset eivät halua silti liittyä yhdistykseen.

[idän_ihme]

En olisi siitäkään ihan varma. Protestin voi kuulla tai olla kuulematta.

Eiköhän helpoin tapa laajentaa kannattajakatsomoa ole juuri vaan pitää meininki niin hyvänä että ennen pitkään kaikki kaarteen keskiosaan lippunsa ostavat ovat sitä porukkaa joille laulaminen ja seisominen ei ole ongelma. Vähän samanlaista kehitystä oli myös B20:ssa sen jälkeen kun smjk kävi kasvamaan.

Tuo lippujen vaatiminen tiettyyn katsomoon mennessä ei mielestäni ole minkään kovin ison protestin arvoinen asia. Kaikki sen tiesivät lippuaostaessaan, että sillä ei välttämättä pääse muulle paikalle kuin omalleen. On sitä lippua joskus joutunut näyttämään jossain muussakin katsomossa. Joka tapauksessa tuo ongelma ei ole mikän ongelma, sillä vähänkään järkeä käyttäen tuonne katsomoon kyllä pääsee jos haluaa.

[Khalervos Kendopoulos]

Tiforahat tulevat tosiaan SMJK:n kassasta, mutta tämäkin rahoitusmuoto voitaisiin nykyisellä kasvulla vaihtaa jo pian joksikin muuksi, vaikkapa tifolippaaksi. Paukut, soihdut yms. taas tulevat tiettyjen henkilöiden omalla kustannuksella. Ja todellakin tuo rekisteripelko on melko yleistä. Itse kuulun toki yhdistykseen, mutta ei siitä sen enempää.

Asia selvä. Vahvisti käsitykseni, mutta paukkusoihdut olivat minulle uutta tietoa.

Tällainen periaatteellinen kysymys sitten yleisesti, että mikä siinä rekisteripelossa sitten on? Onko pakko tehdä sellaisia asioita, että pelkää joutuvansa rekisteriin? Mikä saa nuoren ihmisen pelkäämään rekisteriä etc?

Eikö lähtökohtana kuitenkin ole itse ottelu? Missä vaiheessa oheistoiminnasta ja rekisteripelon aiheuttavasta toiminnasta on tullut jokin kannattamisen itseisarvo?

[Kuninkaanmies]

Aivan hyvin esim te joilla on Liput E51 tai E54 katsomoon, niin voitte hulinoida ja laulaa sielläkin  vai onko se noloa ?

[rokelvis]

Tällainen periaatteellinen kysymys sitten yleisesti, että mikä siinä rekisteripelossa sitten on? Onko pakko tehdä sellaisia asioita, että pelkää joutuvansa rekisteriin? Mikä saa nuoren ihmisen pelkäämään rekisteriä etc?

Mene nyt sinne porvarifoorumille takaisin. Ihailen kyllä kykyäsi käyttää samoja argumentteja sekä graffiteista että katsomotoiminnasta puhuessasi. Toki kukkahattu päässä se onnistuukin.

[anttij]

Yritetään nyt lyödä joitakin faktoja pöytään. Saa kumota perustelujen kanssa.

1. UEFA:n säännöt kieltävät myymästä seisomapaikkoja maaotteluihin.

2. Jos SPL möisi Lippupalvelun kautta lippuja sektioon, jota kutsuttaisiin Fanikatsomoksi, niin SPL ei saisi mainita missään että paikat ovat seisomapaikkoja.

3. Kohdasta 2 johtuen katsomoon tulisi paljon suomalaisia faneja, jotka eivät halua seistä koko ottelua.

---> SPL:lle ainoa mahdollisuus saada katsomoon suuri seisova lauma kannattajia on myydä "istumapaikkoja" tietystä sektiosta kannattajayhdistykselle, joka on tehnyt jäsenilleen selväksi että yhdistyksen jäsenet seisovat katsomossa koko ottelun ajan.


Ja sitten toinen kierros:

1. Kannattajakatsomossa ei voi seistä portaiden tukkeena ainakaan pidempään, sillä tämä on yleisten turvallisuusmääräysten vastaista. Jos määräysten täyttämisestä ei pidetä huolta ja katsomossa sattuu onnettomuus, niin SPL on tästä vastuussa ja joutuu tunnontuskien lisäksi korvausvelvolliseksi.

2. Kannattajakatsomon viereisiin katsomoihin lippunsa hankkineiden on päästävä halutessaan istumaan, SPL ei voi kohdella tätä väkeä toisen luokan katsojina.

--> Kannattajakatsomon tullessa selvästi ylibuukatuksi on SPL:n ryhdyttävä toimenpiteisiin.


Täällä eivät kaikki tunnu ymmärtävän sitä, että tapahtuman turvallisuudesta vastaavan tahon on siitä turvallisuudesta huolehdittava myös ennaltaehkäisevästi, ei vasta sitten kun jotain pahaa tapahtuu. Tähän asti kaikki on mennyt hyvin, mutta kannattajakatsomo ei voi paisua loputtomiin ilman että SMJK:n jäsenmäärä lisääntyy samaa tahtia.

YLEISEMMIN: Me kannattajat voidaan kyllä melskata mielemme mukaan katsomossa ja ajatella vain sitä, miten kaikki saadaan mukaan kannattamaan maajoukkuetta. Joku taho on kuitenkin vastuussa siitä, että tapahtumassa säilyy yleinen turvallisuus ja että UEFA:n sääntöjä noudatetaan. Se vähemmän kiitollinen rooli tässä lankeaa tietysti Palloliitolle. Meidän Suomi on sivistysvaltio, jossa ei haluta nähdä raportteja vituilleen menneistä yleisötapahtumista ja kuolonuhreista. Ei tää oo mikään rupumaa, missä säännöillä ei ole merkitystä.

[Chegue]

Kerro nyt Antti miksi ette saaneet Palloliittoa jättämään sitä parin sadan paikan tyhjää tilaa SMJK:n katsomojen reunoille tällaisessa pelissä, missä on niin paljon tyhjiä paikkoja joka tapauksessa?

[ForzaInter]

Mene nyt sinne porvarifoorumille takaisin. Ihailen kyllä kykyäsi käyttää samoja argumentteja sekä graffiteista että katsomotoiminnasta puhuessasi. Toki kukkahattu päässä se onnistuukin.

Vuoden vastaus on löytynyt, kilpailu voidaan lopettaa. 

[anttij]

Kerro nyt Antti miksi ette saaneet Palloliittoa jättämään sitä parin sadan paikan tyhjää tilaa SMJK:n katsomojen reunoille tällaisessa pelissä, missä on niin paljon tyhjiä paikkoja joka tapauksessa?

Saatiin jätettyä. Tästä meuhkaamisesta päätellen se parisataakaan paikkaa ei tosin olisi riittänyt. Uskon, että SPL:n asettamat turvatoimet eivät välttämättä pysty edelleenkään pitämään kaikkia "ulkopuolisia" poissa tuolta, joten eiköhän tuolle puskurille ole käyttöä. Mutta SPL on ilmeisesti halunnut puuttua nyt tähän ongelmaan, koska Saksa-pelissä kannattajakatsomo yksinkertaisesti oli ylibuukattu. Heidän on huolehdittava siitä, että näin ei pääse käymään. Muuten paitsi UEFA:lta tulee paskaa niin myös SPL:n voidaan katsoa laiminlyöneen vastuunsa tapahtuman turvallisuudesta.

e: typo.

[Djimbo82]

Aivan hyvin esim te joilla on Liput E51 tai E54 katsomoon, niin voitte hulinoida ja laulaa sielläkin  vai onko se noloa ?

Mun mielestä ratkaisu on tässä. Kun sielläkin seistään ja järkkäreille sanotaan syyksi että ei päästetty kannattajakatsomoon niin eiköhän palloliitossa olla taas seuraavassa matsissa palattu vanhalle melko hyvälle linjalle.

[euroflex]

Tällainen periaatteellinen kysymys sitten yleisesti, että mikä siinä rekisteripelossa sitten on? Onko pakko tehdä sellaisia asioita, että pelkää joutuvansa rekisteriin? Mikä saa nuoren ihmisen pelkäämään rekisteriä etc?

Eikö lähtökohtana kuitenkin ole itse ottelu? Missä vaiheessa oheistoiminnasta ja rekisteripelon aiheuttavasta toiminnasta on tullut jokin kannattamisen itseisarvo?

Ensimmäistä kohtaa myös osin ihmettelen minäkin.  Mielessä jo näen ne hirveät raivarit kun Suomi joskus pääsee arvokisoihin ja kun kiintiölippuja (esim EM-kisoen alkusarjaan) ruvetaan myymään , niin etusijalla ovat rekisteröityneen kannattajayhdistyksen rekisteröityneet jäsenet.  Siinä vaiheessa ei omia sääntöjä keksitä.

Toiseen aisana kommentoin sen,että oheistoimintaan ( mitä ikinä tässä tarkoitatkin)  olen itse #syyllinen" tietyllä tavalla. Eli tänä vuonna on ollut epävirallinen risteily, epävirallinen vierailu lentopalloon yms.  Motivaationa ainakin näissä on ollut HELVETIN MUKAVIEN ihmisten kanssa joukkohuseeraaminen ,sekoilu ja hauskanpito.  Hienoa,että näitä sympaattisia ihmisiä ja todellisia persoonia on löytynyt juuri SMJK jäsenistöstä.

No,meni vähän offtopic jaaritteluun.

Itse tähän meneillään olevaan juttuun en osaa kommentoida kun ei ole mitään infoa itselläkään. Viime ajat koettanu keskittyä edes välillä omaan siviilityöhön ettei sen parissa oleminen karkaa käsistä 

Joku pari sivua sitten huuteli hallitusta vaihtoon. Tervetuloa tammikuussa vuosikokoukseen ja minun paikan saan hyvinkin helposti.  Tiedossa rajallisesti glooriaa ( tähän mennessä 2 kuppia kahvia Palloliiton tiloissa),  satoja tunteja vapaaehtoistyötä ja satoja euroja omaa rahaa palaneena.   No,nyt keskittymään Azereista+Venäjästä 4-6 pistettä ottamaan ,kun se jalkapallo kuitenkin se pääjuttu kaikessa!!!

[Blanco]

Yritetään nyt lyödä joitakin faktoja pöytään. Saa kumota perustelujen kanssa.

1. UEFA:n säännöt kieltävät myymästä seisomapaikkoja maaotteluihin.

2. Jos SPL möisi Lippupalvelun kautta lippuja sektioon, jota kutsuttaisiin Fanikatsomoksi, niin SPL ei saisi mainita missään että paikat ovat seisomapaikkoja.

3. Kohdasta 2 johtuen katsomoon tulisi paljon suomalaisia faneja, jotka eivät halua seistä koko ottelua.

---> SPL:lle ainoa mahdollisuus saada katsomoon suuri seisova lauma kannattajia on myydä "istumapaikkoja" tietystä sektiosta kannattajayhdistykselle, joka on tehnyt jäsenilleen selväksi että yhdistyksen jäsenet seisovat katsomossa koko ottelun ajan.

Ei ole ainoa mahdollisuus. Edelleen jos kannattajakatsomo perustetaan, sitä ei tarvi mainostaa seisomisella. Tehdään vain selväksi, ettei se ole perheille sopiva paikka, eikä ehkä paras paikka seurata ottelua rauhallisesti, koska vieressä on "fanaattisia" ( : ) kannattajia. Tuo olisi täysin määräysten mukaista. Toisekseen uefa/fifa ei ole yhtä tarkkoja näissä asioissa, kuin palloliitto toistaiseksi. Lopun huikealle tykitykselle toki

[anttij]

Ei jumalauta, ei voi vastata ennen huomista kun vihdoin lopetan nauramisen. Kuolonuhritkin sait linkitettyä mukaan, onhan tässä jo lukuisia läheltä piti-tilanteita ollutkin. Nooh, kukin tyylillään ja rokelviksen porvareiden syyllistämiselle toki keskarit.

Uuhh, länsimaisissa jalkapallokatsomoissa kukaan ei ole koskaan kuollut? Se lienee aivan mahdotonta, vaikka laiminlöisi turvallisuusmääräykset aivan täysin? Sun mielestä pitäisi odottaa läheltä piti -tilanteita? Onhan se helppo esittää kovaa jätkää täällä, mutta voin kertoa että vastuu tällaisista asioista painaisi ketä tahansa meistä.