SMJK:n kannattajakatsomo: E52-53 (Pohjoiskaarre)

[stewed]

Jos (ja kun) nämä kaikki, kenellä ei ole lippuja SMJK:n sektioon tekevät rynnäkön, niin tuskin stevareilla on mitään saumaa siinä. Ilmoittaudun mukaan kyseiseen toimintaan, vaikka omistankin lipun jo kannattajakatsomoon. Olen myös auttamassa jokaista liputonta tavalla tai toisella, jotta he pääsevät SMJK:n sektioon.

Ihan nokkela idea. Itsekään en lippua kannatajakatsomoon tosiaan omista.

[SirLoser]

Välillä pitää osata olla tyhmä ja kyseenalaistaa. Mikä teidän mielestä sitten oli se palloliiton hyvä perustelu tuolle päätökselle?

Ilmeisesti ainakin tässä tapauksessa olisi tarvinut - täällä kyseenalaistettiin asia heti, ja valtavalla ryöpyllä. Parissa tunnissa 7 sivua tektiä.

[anttij]

No siinä vaiheessa kun lippuja ruvettiin myymään niin olis voinu ilmottaa. Ei porukat olis ainakaan siinä toivossa ostanu lippuja muihin E-katsomoihin, että pääsee SMJK:n katsomoon.

Vaan porukat olis liittyny SMJK:n jäseniksi? Ostaneet liput D-katsomoon?

Ei tuo väärään katsomoon siirtyminen ole mitenkään yleisesti hyväksyttyä toimintaa missään suuremassa yleisötapahtumassa, se pitäisi jokaisen tietää. Tämän takia tällaisista ei ole kenelläkään velvollisuutta eikä edes tarvetta ilmoittaa etukäteen erikseen.

Kyllä sieltä omilta paikoiltaan viereisistä katsomoista voi aivan hyvin liittyä meidän chantteihin, joten hemmetin hyvä että sinne on ihmiset lippuja ostaneet. Ja mun puolesta sopii yrittää myös seistä siellä. Ainoa kestävä ratkaisu lienee kuitenkin SMJK:n jäsenmäärän kasvattaminen, sillä muuten siellä joukossa on aina monta sellaista jotka haluavat nähdä pelin istualtaan.

Itse olen suhtaunut tähän "loikkariongelmaan" positiivisesti. Sen voi todeta myös viestihistoriastani: puolustin aikanaan loikkareita juuri siitä syystä että nämä pääsevät tutustumaan toimintaan ja liittyvät sitten jäseniksi. Mutta totta kai jossakin vaiheessa tulee se raja vastaan, että katsomoon ei yksinkertaisesti mahdu lisää ylimääräisiä ihmisiä. Ja sitä rajaa ilmeisesti koetellaan nyt, kun Pohjoiskaarre on saanut suurta huomiota ja sinne haluavat todella monet - jopa sellaiset mun pusikaverit, jotka eivät jalkapalloa yleensä käy edes paikan päällä katsomassa.

Kenelläkään ei edes ole arvioita siitä kuinka monta sataa ylimääräistä tuonne olisi tällä kertaa ollut pyrkimässä, mutta kaikki merkit viittaavat siihen että huomattavasti enemmän kuin Saksa-matsissa jolloin Pohjoiskaarre tuli kaikille uutena. On siis hyvin mahdollista, että olisimme täyttäneet tuolla väkimäärällä myös puolet E54-katsomon alaosasta ja se nyt ei vain käy päinsä, koska siellä istuu kausikorttilaisia ja muita sinne lipun ostaneita "tuulipukuja".

[Pekka#9]

Vieraspelissä Puolaa vastaan muutama sata rynnäköi ULKOPUOLELTA, osa jäi kiinni mutta suurin osa pääsi aidan yli. Paikallisia siis tietty...

[Chegue]

Ottaako Palloliitto vastuun, kun rynnäkön jälkeen E54:n kausikorttilaisista on jäljellä vain luita ja suolenpätkiä?

[Le God]

Vieraspelissä Puolaa vastaan muutama sata rynnäköi ULKOPUOLELTA, osa jäi kiinni mutta suurin osa pääsi aidan yli. Paikallisia siis tietty...

  

Pari läskiä heilutteli keskisormia. Silloin paskoin tiiliä.

[zeik]

Kertokaa nyt joku paljonko ihmisiä mahtuu "virallisesti" kannattajakatsomon alueelle, että pääsen nukkumaan. anttij:ltä sitä koitin jo privassakin kysyä.

[anttij]

Välillä pitää osata olla tyhmä ja kyseenalaistaa. Mikä teidän mielestä sitten oli se palloliiton hyvä perustelu tuolle päätökselle?

Turvallisuuspäällikkö:

"UEFA:lta tulee isot sakot, portaat on turvallisuusmääräysten mukaan pidettävänä tyhjinä ja E54:n katsojat tuntevat itsensä toisen luokan katsojiksi, koska eivät pääse ostamilleen paikoille eivätkä tämän takia tule enää ikinä katsomaan futista."

Tyhmä SMJK:

"Maksatte sakot, ei siellä ole ennenkään mitään vaaratilanteita ollut ja tuulipuvuista ei pidä välittää, koska vain halvan opiskelijalipun ostava tosifani on merkityksellinen katsoja!"

 

Jos ei Saksa-matsissa olisi nähty sitä, että portaat tosiaan olivat tukossa ja meidän porukka levittäytyi E54:n puolelle, niin silloin tuohon olisi ilman muuta pitänyt jotain sanoa. Nyt ei kyllä varsinkaan sekunnin varoitusajalla tullut mitään merkityksellistä sanottavaa mieleen, eikä tule suuremmin nytkään.

Mä oon melko varma, että arvoisa kieran olisi toiminut tilanteessa samoin. Totta kai se on helppoa täällä löytää perusteluja sen puolesta, että olisi hyvä saada mahdollisimman paljon ihmisiä katsomoon. Mutta ei me voida yksinkertaisesti vaatia sitä, jos se on vastoin turvallisuusmääräyksiä, UEFA:n sääntöjä ja haittaa kohtuuttomasti muita maksavia katsojia. Sen takia näitä asioita on pohdittava ja yritettävä kehittää eteenpäin. Perustelemattomia vaatimuksia on turha ruveta laukomaan.

Kyllä siellä muista asioista puhuttiin hieman eri sävyyn. Vaadittiin mm. vierasjoukkueen banderolleille täyskieltoa Pohjoiskaarteessa, uhattiin tässä tapauksessa jopa epäsuorasti järjestyshäiriöillä, ja tullaan palaamaan tähän vielä ennen Venäjä-matsia (jossa ajankohtainen seuraavan kerran, koska ei Azer-kannattajia montaa ole) antamatta periksi vaatimuksissamme. Asiassa ei siis päästy vielä täyteen yhteisymmärrykseen, mutta en epäile hetkeäkään etteikö vielä päästäisi.

[anttij]

Kertokaa nyt joku paljonko ihmisiä mahtuu "virallisesti" kannattajakatsomon alueelle, että pääsen nukkumaan. anttij:ltä sitä koitin jo privassakin kysyä.

Mun mielestäni tää ei ole kovin oleellinen seikka tässä keskustelussa, enkä sitä tarkalleen tiedä. Noin tuhat.

[kieran]

Turvallisuuspäällikkö:

"UEFA:lta tulee isot sakot, portaat on turvallisuusmääräysten mukaan pidettävänä tyhjinä ja E54:n katsojat tuntevat itsensä toisen luokan katsojiksi, koska eivät pääse ostamilleen paikoille eivätkä tämän takia tule enää ikinä katsomaan futista."

Tyhmä SMJK:

"Maksatte sakot, ei siellä ole ennenkään mitään vaaratilanteita ollut ja tuulipuvuista ei pidä välittää, koska vain halvan opiskelijalipun ostava tosifani on merkityksellinen katsoja!"

 

Jos ei Saksa-matsissa olisi nähty sitä, että portaat tosiaan olivat tukossa ja meidän porukka levittäytyi E54:n puolelle, niin silloin tuohon olisi ilman muuta pitänyt jotain sanoa. Nyt ei kyllä varsinkaan sekunnin varoitusajalla tullut mitään merkityksellistä sanottavaa mieleen, eikä tule suuremmin nytkään.

Mä oon melko varma, että arvoisa kieran olisi toiminut tilanteessa samoin. Totta kai se on helppoa täällä löytää perusteluja sen puolesta, että olisi hyvä saada mahdollisimman paljon ihmisiä katsomoon. Mutta ei me voida yksinkertaisesti vaatia sitä, jos se on vastoin turvallisuusmääräyksiä, UEFA:n sääntöjä ja haittaa kohtuuttomasti muita maksavia katsojia. Sen takia näitä asioita on pohdittava ja yritettävä kehittää eteenpäin. Perustelemattomia vaatimuksia on turha ruveta laukomaan.

Kyllä siellä muista asioista puhuttiin hieman eri sävyyn. Vaadittiin mm. vierasjoukkueen banderolleille täyskieltoa Pohjoiskaarteessa, uhattiin tässä tapauksessa jopa epäsuorasti järjestyshäiriöillä, ja tullaan palaamaan tähän vielä ennen Venäjä-matsia (jossa ajankohtainen seuraavan kerran, koska ei Azer-kannattajia montaa ole) antamatta periksi vaatimuksissamme. Asiassa ei siis päästy vielä täyteen yhteisymmärrykseen, mutta en epäile hetkeäkään etteikö vielä päästäisi.

Muistelen että joku SMJK:lainen perusteli siirtymistä pohjoiskaarteeseen sillä, että tarpeen tullen on helppo laajentaa sektiota muihin katsomonosiin, oliko se vaan puhetta vai kusettiko Palloliitto SMJK:ta?

[SirLoser]

Muistelen että joku SMJK:lainen perusteli siirtymistä pohjoiskaarteeseen sillä, että tarpeen tullen on helppo laajentaa sektiota muihin katsomonosiin, oliko se vaan puhetta vai kusettiko Palloliitto SMJK:ta?

Tämä lienee sidoksissa SMJK:n jäsenmäärään ja lunastettuihin lippuihin.

[anttij]

Muistelen että joku SMJK:lainen perusteli siirtymistä pohjoiskaarteeseen sillä, että tarpeen tullen on helppo laajentaa sektiota muihin katsomonosiin, oliko se vaan puhetta vai kusettiko Palloliitto SMJK:ta?

SMJK voi laajentua näiden karsintojen aikana suuntaan E51, E50, jne... Seuraavissa karsinnoissa kun E54:n kausikortit eivät enää ole voimassa, niin voidaan laajentua myös toiseen suuntaan. Noiden E54:n kausikorttien osalta Palloliitto myönsi suoraan tehneensä virheen, ei oltu osattu ottaa huomioon että E53:sta voi aiheutua haittaa E54:n katsojille - ja kausikorttilaiset ovat ymmärrettävästi niitä vaativimpia asiakkaita. Eli kausikortteja ei olisi sinne pitänyt myydä, mutta virheitä sattuu.

[zeik]

Mun mielestäni tää ei ole kovin oleellinen seikka tässä keskustelussa, enkä sitä tarkalleen tiedä. Noin tuhat.

Eikö kannattajakatsomon koon kysyminen kannattajakatsomon topicissa ole ihan oleellinen kysymys? Muistanko väärin, vai oliko yhdistyksen kautta myyty tähän peliin n. 600 lippua?

Nyt vihdoin nukkumaan..

[anttij]

Tämä lienee sidoksissa SMJK:n jäsenmäärään ja lunastettuihin lippuihin.

Oletin, että kieran ymmärtää tämän. En edelleenkään näe kovin vahvana vaihtoehtona sitä, että alettaisiin myymään fanikatsomo-paikkoja Lippupalvelun kautta ja Lippupalvelun pitäisi mm. nettipalveluun laittaa tällöin varoitukset, että katsomoon ei kannata mennä jos ei tykkää metelistä ja jos ei halua välillä seistä. Mitään seisomapakkoahan tuonne ei voi ilmoittaa, ja tällöin paikalle eksyy automaattisesti niitä jotka haluavat suurimman osan ajasta istua.

Kyllä tässä nyt näyttäisi siltä, että paras tapa on tuoda esille Pohjoiskaarretta fanikatsomona, jolloin ihmiset alkavat tottua siihen toimintaan ja tunnelma muuttuu koko ajan paremmaksi. Tähän SMJK on tähdännyt ja homma on tähän asti sujunut todella hyvin, sillä Pohjoiskaarre-nimitys on jo nyt vakiintunut monella taholla. Tällainen kulttuurin kehittyminen kuitenkin ottaa aikansa - siihen asti joudutaan välillä painimaan myös kasvukipujen kanssa.

[Rajapintojen dynamiikka]

-

[anttij]

Eikö kannattajakatsomon koon kysyminen kannattajakatsomon topicissa ole ihan oleellinen kysymys? Muistanko väärin, vai oliko yhdistyksen kautta myyty tähän peliin n. 600 lippua?

800 lippua, Saksa-matsiin oli myyty 870 lippua. Topik oikea, mutta en vaivautunut vastaamaan kun se ei ollut mielestäni kovin oleellinen tämän keskustelun kannalta. Jos Saksa-matsissa oli katsomo ylibuukattu, niin aivan varmasti se olisi sitä ollut tälläkin kertaa - ja voi olla myös noista tarkastuksista huolimatta, riippuen niiden toteutuksesta.

[anttij]

Esimerkiksi. Velvollisuutta ei tietenkään ole, tarpeesta en tiedä (muuta kuin että ilmeisesti Palloliitossa tällainen tarve kuitenkin nähtiin).

Tarkoitin tarvetta ilmoittaa, että liput oikeuttavat siihen paikkaan mikä niihin on merkitty, ei muihin paikkoihin. Nythän Palloliitto näki tarpeelliseksi ohjeistaa SMJK:n jäseniä siitä, että tällaisia tarkastuksia on. Eivät he olleet nähneet tarvetta ilmoittaa erikseen asiasta niille, jotka ovat lippunsa jonnekin muualle hankkineet. Mutta kuten sanoin, mielestäni on hyvä että tämä asia tuli kuitenkin ilmi nyt eikä vasta lauantaina.

[BrDead]

Tuo on ihan puhdasta shittiä, etteikö siihen toimintaan voisi tutustua muista katsomoista loikkimisen sijaan esimerkiksi tutkailemalla juutuubista videoita smjk:n toiminnasta, seuraamalla sitä viereisestä katsomosta tms.

Olen Khalervoksen kanssa tismalleen samaa mieltä, enkä pysty käsittämään miksi SMJK:n pitäisi hyysätä näitä vapaamatkustajia.

Ihan omaa hölmöyttä se on, jos ei kausikorttia tai irtolippua SMJK:n kautta aikanaan ole hankkinut ja tätä myötä paikkaa fanikatsomossa. Ihan turha siitä on syyttää SMJK:ta, Palloliittoa, Jullea tai mitään muutakaan tahoa.

Katsokaa peiliin itkujanarit!

Mikään ei todellakaan estä myöskään osallistumasta noihin chantteihin muistakin katsomonosista.

[SirLoser]

Jos Saksa-matsissa oli katsomo ylibuukattu, niin aivan varmasti se olisi sitä ollut tälläkin kertaa - ja voi olla myös noista tarkastuksista huolimatta, riippuen niiden toteutuksesta.

Ymmärrän toki "turvallisuusuhkan" mahdollisuuden ja tulevaisuudessa saatan olla jopa suunnitelemassa ja laskemassa näitä. Mutta silti, tämä nykyinen ratkaisu vaikuttaa etukäteen erittäin heikolta. Järjestyshäiriöitä ja sekaannusta tämän vuoksi tulee pakosti olemaan ja mikä yhdistyksen kannalta olennaisinta - tämä vaikuttaa negatiivisesti maajoukkueen maksimaaliseen kannattamiseen.

Eli mielestäni tähän nykyiseen ratkaisuun ei pidä tyytyä, varsinkaan jos aiheuttaa lauantaina paljon ongelmia. Muita ratkaisuja turvallisuusuhkien estämiseksi on, jos niiden toteuttamiseksi on vaan tarpeeksi halua. Palloliitollehan tämä ratkaisu oli tietenkin se helpoin, eikä meidän ei tarvitse tätä mukisematta hyväksyä.

Ja väitän, että SMJK:n jäsenmäärän räjähdysmäinen kasvu on ollut mahdollista vain näiden "loikkareiden" ansiosta.

[Chegue]

Haluatko sä BrDead että kannattajakatsomo nopeasti?

[BrDead]

Haluatko sä BrDead että kannattajakatsomo nopeasti?

Että mitä? Katoaa? Kasvaa? Muuta mitä?

[Chegue]

Että mitä? Katoaa? Kasvaa? Muuta mitä?

No, jos tärkeintä on pitää koossa omaa kimpparunkkukerhoa niin eipä voi mitään.

[anttij]

Ymmärrän toki "turvallisuusuhkan" mahdollisuuden ja tulevaisuudessa saatan olla jopa suunnitelemassa ja laskemassa näitä. Mutta silti, tämä nykyinen ratkaisu vaikuttaa etukäteen erittäin heikolta. Järjestyshäiriöitä ja sekaannusta tämän vuoksi tulee pakosti olemaan ja mikä yhdistyksen kannalta olennaisinta - tämä vaikuttaa negatiivisesti maajoukkueen maksimaaliseen kannattamiseen.

Eli mielestäni tähän nykyiseen ratkaisuun ei pidä tyytyä, varsinkaan jos aiheuttaa lauantaina paljon ongelmia. Muita ratkaisuja turvallisuusuhkien estämiseksi on, jos niiden toteuttamiseksi on vaan tarpeeksi halua. Palloliitollehan tämä ratkaisu oli tietenkin se helpoin, eikä meidän ei tarvitse tätä mukisematta hyväksyä.

Niin, ei Palloliitossakaan varmasti kenelläkään ole ollut liikaa aikaa näitä pohtia tuon Saksa-matsin jälkeen. Ovat ilmeisesti huomanneet nyt ongelman ja nähneet tarpeelliseksi puuttua siihen. Lauantain jälkeen ollaan viisaampia ja voidaan yhteistyössä lähteä pohtimaan muita ratkaisuja. Ja ideoita otetaan mielellään täällä vastaan!

En kuitenkaan ole täällä vielä nähnyt keneltäkään vähänkään konkreettista vaihtoehtoista ratkaisuehdotusta, jolla olisi voitu välttää nuo Palloliiton mainitsemat seuraukset eli UEFA:n sakot, portaiden tukkiutuminen ja E54:n paikkojen valtaaminen? Tämä on mielestäni nyt se tärkein kohta, jota ei voida tässä vaiheessa ohittaa ja joka on saanut Palloliiton toimimaan.

Tällä varoitusajalla tuollaiset Lippupalvelun fanikatsomo-vaihtoehdot eivät olisi auttaneet. Paremmalla ajalla voidaan sitten pyrkiä kehittämään tätä mahdollisuuksien mukaan.

[porthos]

Tuo on ihan puhdasta shittiä, etteikö siihen toimintaan voisi tutustua muista katsomoista loikkimisen sijaan esimerkiksi tutkailemalla juutuubista videoita smjk:n toiminnasta, seuraamalla sitä viereisestä katsomosta tms.

Olen Khalervoksen kanssa tismalleen samaa mieltä, enkä pysty käsittämään miksi SMJK:n pitäisi hyysätä näitä vapaamatkustajia.

Ihan omaa hölmöyttä se on, jos ei kausikorttia tai irtolippua SMJK:n kautta aikanaan ole hankkinut ja tätä myötä paikkaa fanikatsomossa. Ihan turha siitä on syyttää SMJK:ta, Palloliittoa, Jullea tai mitään muutakaan tahoa.

Katsokaa peiliin itkujanarit!

Mikään ei todellakaan estä myöskään osallistumasta noihin chantteihin muistakin katsomonosista.

Täysin samaa mieltä, joten lainasin koko tekstin   

[ForzaInter]

Jos (ja kun) nämä kaikki, kenellä ei ole lippuja SMJK:n sektioon tekevät rynnäkön, niin tuskin stevareilla on mitään saumaa siinä. Ilmoittaudun mukaan kyseiseen toimintaan, vaikka omistankin lipun jo kannattajakatsomoon. Olen myös auttamassa jokaista liputonta tavalla tai toisella, jotta he pääsevät SMJK:n sektioon.

Tuleepa hiljainen matsi kun SMJK on poistettu näiden idioottien tempauksen takia katsomosta.  : Saa kokeilla, toki.

Voi jumalauta, nyt liittymään siihen SMJK:n jos se fanikatsomo noin kovettaa. Ettekö te pikku palleroiset tajua että tuollainen partisaanitoiminta haittaa koko faniporukan toimintaa ja olemassaoloa stadionilla.