SMJK:n kannattajakatsomo: E52-53 (Pohjoiskaarre)

[leeremick26]

Saako huomenna Kokoomuksen jäsenkorttia vilauttamalla parempaa palvelua?

Lainaa JJO:lta Espoo Blöös -paitaa!

[anttij]

Nykyinen systeemi ei siltikään ole mikään ratkaisu, koska se vaikeuttaa kannatustoimintaa ja sen kasvua.

Niin, kyse onkin HALLITUSTA kasvusta. Tämän saavuttamiseksi ihan missä tahansa, vaikkapa bisneksessä, on välillä painettava jarrua. Jos kannattajatoiminnan kova kasvu on siitä kiinni, että keskelle Pohjoiskaarretta pakkautuu ennakkoon täysin arvailujen varassa oleva määrä ihmisiä, niin homma ei vain yksinkertaisesti toimi.

Mulle on henk. koht. (ei SMJK:n kanta) ihan sama, että eksyykö sinne 1000 jäsenen joukkoon 100 hang-aroundia, jos nämä eivät aiheuta mitään ikäviä seuraamuksia. Mutta 1000 jäsenen joukkoon ei mahdu samaa määrää hang-aroundeja ilman ikäviä seuraamuksia. Tämän takia kannatustoiminnan hallittu kasvu edellyttää nykyisissä puitteissa sitä, että SMJK:n jäsenmäärä kasvaa huomattavasti nopeammin kuin hang-aroundien määrä. Joka tapauksessa mulla ei ole mitään oikeutta tai syytäkään astua niiden varpaille, jotka ovat vastuussa turvallisuusasioista.

[ForzaInter]

Niin, kyse onkin HALLITUSTA kasvusta. Tämän saavuttamiseksi ihan missä tahansa, vaikkapa bisneksessä, on välillä painettava jarrua. Jos kannattajatoiminnan kova kasvu on siitä kiinni, että keskelle Pohjoiskaarretta pakkautuu ennakkoon täysin arvailujen varassa oleva määrä ihmisiä, niin homma ei vain yksinkertaisesti toimi.

Mulle on henk. koht. (ei SMJK:n kanta) ihan sama, että eksyykö sinne 1000 jäsenen joukkoon 100 hang-aroundia, jos nämä eivät aiheuta mitään ikäviä seuraamuksia. Mutta 1000 jäsenen joukkoon ei mahdu samaa määrää hang-aroundeja ilman ikäviä seuraamuksia. Tämän takia kannatustoiminnan hallittu kasvu edellyttää nykyisissä puitteissa sitä, että SMJK:n jäsenmäärä kasvaa huomattavasti nopeammin kuin hang-aroundien määrä. Joka tapauksessa mulla ei ole mitään oikeutta tai syytäkään astua niiden varpaille, jotka ovat vastuussa turvallisuusasioista.

Kuten jo totesin, järjen ääni.   

SMJK voisi vielä enemmän mainostaa toimintaansa ja etujaan, niin saataisiin tuo jäsen/hangaround -suhde isommaksi. 

[anttij]

Toivottavasti tulevaisuudessa Pohjoiskaarre on kokonaisuudessaan kannattajakatsomo, niin tarkastus onnistuu portilla helposti ja sen jälkeen ei tartte katsella mihin menee seisomaan.

Niin, tämähän on melko virallisesti jo esitetty SMJK:n taholta tavoitteeksi. Siksi Pohjoiskaarre-nimeä tuodaan esiin huiveissa ja banderolleissa. Eiköhän me nyt kuitenkin olla kaikki pitkälti samassa veneessä - jokainen täällä haluaa nähdä koko Pohjoiskaarteen joku päivä vellomassa täynnä kannattajia?

[Boris Pugo]

Kinky, kyse ei ole siitä että "tilaa on jos kaikki seisoo" vaan siitä ettei katsomonosaan saa päästää liikaa ihmisiä. "Paikaton seisomakatsomo" ei sekään tarkoita että katsomo olisi rajaton kaikille halukkaille.

Ei siellä sääntöjen mukaan saisi seistäkään. Kummastakaan sääntöjen rikkomisesta ei kuitenkaan ole mitään haittaa. Miksi täällä pitää noudattaa jotain sääntöjä pilkulleen kun muutkaan eivät niitä noudata? Haittaa tuosta ei ole kellekään. Tiesitkö että Saksassa ja Tanskassa juodaan kaljaa katsomoissa? Eikö pitäisi sakot mätkäyttää? Sehän on rikos!

Todennäköisesti SMJK:n jäsenmäärä alkaa pikkuhiljaa laskemaan tämän päätöksen myötä. Entinen tiivistunnelmainen katsomo on muutettu eliitin väljätunnelmaiseksi ja epäuskottavaksi puuhastelu katsomoksi.

[anttij]

Ikävää, että huomisen nostattama kiima pääsi laskemaan sekä itselläni että niillä jotka haluavat olla mukana kannattamassa Suomea huomenna tosissaan. Emme kuitenkaan nyt voi tehdä tälle asialle enää mitään, joten katsotaan rauhassa mitä huominen tuo tullessaan. Sen jälkeen ollaan varmasti taas viisaampia

Jos nyt sitten vihdoin pääsisi keskittymään tosissaan huomiseen juhlapäivään!

[Sivurajaheitto]

Ikävää, että huomisen nostattama kiima pääsi laskemaan sekä itselläni että niillä jotka haluavat olla mukana kannattamassa Suomea huomenna tosissaan. Emme kuitenkaan nyt voi tehdä tälle asialle enää mitään, joten katsotaan rauhassa mitä huominen tuo tullessaan. Sen jälkeen ollaan varmasti taas viisaampia

Jos nyt sitten vihdoin pääsisi keskittymään tosissaan huomiseen juhlapäivään!

Tähän sama. 

Oltiinpa tästä asiasta sitten mitä mieltä tahansa, niin Palloliitto tuskin kantaansa muuttaa huomiseen peliin. Keskustelu on silti ollut hyvää, koska se varmasti poikii taas toiminnan kehittämistä. SMJK:lle ja muille faneille vittuilun voisi jättää kuitenkin matsin jälkeiseen aikaan, ja nyt keskittyä siihen, että Huuhkajat saavat parhaan mahdollisen kannustuksen huomenna.

[Houba]

Olen edelleen 99% varma siitä, että ne ketkä sinne katsomoon todella haluavat, tulevat myös pääsemään sinne. Kierrätetään sitten vaikka lippuja kaikilla, jos ei muu auta.

[kirppuh]

Jos viittasit tuohon portaiden jättämiseen vapaiksi, niin eiköhän tämä hoidu järjestysmiehien paremmalla työllä ja "sisäisellä kurilla"?

Saksamatsissa pidin nimenomaan sitä, että järkkärit eivät lähteny tyhjentämään käytäviä väkipakolla, todella hyvänä ratkaisuna. Mitä siitä olisi tullut, jos 50 intohimoista kannattajaa olisi revitty katsomosta ja sanottu: "sori käytävällä ei saa olla, joten meneppäs tonne katsomon taakse kuuntelemaan matsia".

Jos katsomo ei saa laajeta E54 suuntaan, niin se voi ilmeisesti laajeta E52:n suuntaan? Joten Palloliitolle voisi ehdottaa että E52:een jätettäisiin mahdollisuuksien mukaan tyhjää, jolloin loikkarit voisivat loikkia sinne. Ja sinne jaettaisiin mahdollisesti lappuja, joissa on selvät ohjeet jäseneksi liittymiseen.

[John Devey]

Oltiinpa tästä asiasta sitten mitä mieltä tahansa, niin Palloliitto tuskin kantaansa muuttaa huomiseen peliin. Keskustelu on silti ollut hyvää, koska se varmasti poikii taas toiminnan kehittämistä. SMJK:lle ja muille faneille vittuilun voisi jättää kuitenkin matsin jälkeiseen aikaan, ja nyt keskittyä siihen, että Huuhkajat saavat parhaan mahdollisen kannustuksen huomenna.

Juuri näin. Antille   kun on jaksanut vastailla täällä jo tuntikausia melko kiukkuisiinkin viesteihin, ihan kuin hän olisi se pahin terroristi

Eteenpäin on menty kun ongelmaksi on nousemassa se että kannattajakatsomossa on liikaa väkeä. Kuka olis uskonu kaksi vuotta sitten

[ForzaInter]

Ei siellä sääntöjen mukaan saisi seistäkään. Kummastakaan sääntöjen rikkomisesta ei kuitenkaan ole mitään haittaa. Miksi täällä pitää noudattaa jotain sääntöjä pilkulleen kun muutkaan eivät niitä noudata? Haittaa tuosta ei ole kellekään. Tiesitkö että Saksassa ja Tanskassa juodaan kaljaa katsomoissa? Eikö pitäisi sakot mätkäyttää? Sehän on rikos!

Ei seisomista ole kielletty missään, mutta kapasiteetin ylittäminen on. Lisäksi on olemassa harkinnanvaraisia sääntöjä ja sellaisia joissa noudatetaan nollatoleranssia ihan syystä. Kapasiteetin ylittäminen on jälkimmäiseen kuuluva homma, jonka fasistinen väkivaltakoneisto on määritellyt sen takia että äärimmäisen epätodennäköisen kauhuskenaarion koittaessa vahingot jäävät mahdollisimman vähäisiksi.

Väittely Kinkyn kanssa on kohtuullisen lähellä ikiliikkujan keksimistä.

Joo, ja purukumin syöminen hieman idemmässä. Hui!  :

[anttij]

Antille :ylos :  kun on jaksanut vastailla täällä jo tuntikausia melko kiukkuisiinkin viesteihin, ihan kuin hän olisi se pahin terroristi

 

Mä oon aina ollut sitä mieltä, että SMJK:n pitää pystyä perustelemaan tekemänsä ratkaisut avoimesti. Ja tässä tapauksessa SMJK:n ratkaisu oli se, että otimme tiedon noista lisätyistä turvatoimista vastaan mukisematta. Tätä olen yrittänyt perustella omasta näkökulmastani. Muilla SMJK:n aktiiveilla ei ole ollut aikaa roikkua täällä samalla tavalla, enkä tietysti syytä siitäkään jos ei löydy halua ottaa kukkahattutädin tai "Palloliiton huoran" leimaa otsaan.

[Toranaga]

Jos katsomo ei saa laajeta E54 suuntaan, niin se voi ilmeisesti laajeta E52:n suuntaan? Joten Palloliitolle voisi ehdottaa että E52:een jätettäisiin mahdollisuuksien mukaan tyhjää, jolloin loikkarit voisivat loikkia sinne. Ja sinne jaettaisiin mahdollisesti lappuja, joissa on selvät ohjeet jäseneksi liittymiseen.

Tälle ehdotukselle (voisi toimia esim. Liechesteinia vastaan)

Huomisen pelin KIIMA pääsi ikävä kyllä melkoisesti laskemaan..
Olisi mukava päästä jo matsi-fiilikseen, mutta ei kun nyt pitää miettiä miten saa frendin salakuljetettua samaan katsomoon, ettei sen tarvitsisi jäädä yksin tuulipukujen ympäröimäksi

Nooh, ehkäpä stressaan turhaan, kyllähän se aivan varmasti jotenkin onnistuu!

[anttij]

Mä yritän nyt ottaa hieman etäisyyttä tästä kyseisestä tilanteesta ja avata (maajoukkue)kannattajakulttuurin kehittämisen kenttää yleisluontoisemmin:

Näen, että tällä kentällä on kolme vahvaa voimaa: FF2, Palloliitto ja SMJK.

FF2 ja Palloliitto eivät tunnu puhuvan oikein samaa kieltä. Syitä on varmasti molemmissa tahoissa, vahvoja ennakkoluuloja puolin ja toisin. Palloliitossa ei osata lukea täältä niitä rivien välejä, koska välillä käytetty tökerö ellei jopa törkeä kieli ja hassuttelu-uhkaukset ym. vievät huomion. Ja täällä ei taas aina tiedosteta mm. sitä, että Palloliiton päättäjät ovat oikeasti helvetin innoissaan siitä, että Pohjoiskaarteen kannattajakatsomo kasvaa ja ottelujen tunnelma paranee koko ajan ja tämän takia he haluavat auttaa parhaansa mukaan SMJK:ta toteuttamaan tarkoitustaan.

FF2:n ulkopuoliselle näyttäytyvän "anarkismin" seassa on paljon hyviä ideoita ja ehdotuksia jalkapallokulttuurin eteenpäinviemiseksi. Ideoita, jotka oikein esitettyinä Palloliitolle menisivät varmasti läpi. SMJK:n tehtävänä on mielestäni toimia tulkkina tässä välillä:

FF2:lla syntyy idea -> SMJK kuuntelee ja muokkaa esitystä tarpeen mukaan -> SMJK tekee kehitysehdotuksen Palloliitolle

Tämän takia on mielestäni ensiarvoisen tärkeää, että SMJK säilyttää avoimet ja rakentavat välit niin suomalaisiin kannattajiin laajassa mittakaavassa kuin Palloliittoonkin. Totta kai jokainen voi myös itse asiallisesti lähestyä Palloliittoa kehitysehdotuksen kanssa. Mutta siitä on turha valittaa, jos Palloliitto ei reagoi pelkästään täällä forumilla esitettyihin muutoksiin.

[Bunuel]

Aamulla meinasin saada sydänkohtauksen kun huomasin että tähän topiciin on tullut kymmenen sivua viestejä yön aikana. Ristiriitaisin tuntein sain duunien ohella nyt kahlattua jokaisen viestin läpi enkä ole vieläkään löytänyt omaa puoltani. Sekä anttij:n että vastustajien kannanotoissa on järkevät pointit.

Veikkaisin että suurin syy Jullen päätökseen on portailla seisominen. Olen sitä aina aiemminkin ihmetellyt ja pitänyt varmana että jossain vaiheessa siitä tulee ongelmia. Kun vajaa 40 000 ihmistä kokoontuu samaan paikkaan on selvää että mahdollisen onnettomuuden sattuessa evakuoinnin sujuvuus on koko tapahtuman ratkaisevimpia asioita. Jostain syystä portaille on kuitenkin aina jäänyt porukkaa hengailemaan vaikka penkkiriveiltä olisikin löytynyt tilaa. Aiemmin näitä valopäitä on kuitenkin ollut niin vähän että järkkärit ovat saaneet heidät ajettua siitä pois mutta Saksa-ottelussa se ei enää onnistunutkaan. Pari vuotta sitten Kazakstania vastaan Finskillä oli jopa lähellä että tämän takia porukalta oltaisiin kesken ottelun alettu tarkistamaan paikkanumeroita lipuista. Foorumilla kaikki olivat yhtä mieltä matsin jälkeen että tällaisella ei kannata pilata välejä järkkäreihin ja sitä kautta liittoon. Röökin vetäminen katsomossa on toinen vastaava asia joka tuskin onneksi eskaloituu koska vastaavaa tapahtuu varmasti kaikissa katsomonosissa.

Kukaan ei ole vetänyt esille lähes tarkalleen vuosi sitten pelattua Azerbaidzhan-ottelua jossa kävi tismalleen samoin kuin nyt. Lumisateen ja pakkasen takia eteläkaarre ja iso osa B-katsomoista oli jätetty avaaamatta vaikka niihin oli myyty lippuja mm. näille hangaroundeille. Heidät siirrettiin aurinkokatsomoon josta olikin jo paljon vaikeampi loikkia B20:n. Tämä selvisi muistaakseni vasta matsipäivänä eikä mitään parin päivän varoaikaa annettu. B-katsomoiden porteista kulki silloin siis vain smjk:n jäseniä joten turvatarkastuskin oli varmaan aika lähellä huomista. Mielestäni ei mikään supertiukka silloinkaan.

Pidän todennäköisenä että tuplaturvatarkastus ja jopa lippujen tarkastaminen portaikossa on vain uhkailua eikä toteudu ainakaan ihan täysin. Ehkä sillä pyritään saamaan porukkaa menemään kiltimmin omaan katsomoonsa ja ainakin varoittamaan minkälaisia seurauksia portaiden tukkimisella ja tuulareiden paikoille tunkemisella voi olla.

Ei tämä omaa kiimaani laske tippaakaan eikä toivottavasti muidenkaan. Marssilla ja katsomossa mukana niin kuin aina  

P.S. En ole tiennyt että Houba on SMJK:ssa mukana, en ole ainakaan katsomosta tai marsseilta bongannut  

[TeukkaS]

P.S. En ole tiennyt että Houba on SMJK:ssa mukana, en ole ainakaan katsomosta tai marsseilta bongannut 

Näkyihän tuo selvinneen Saksa-matsiinkin. Ainakin Chelseassa juteltiin.

[Khalervos Kendopoulos]

Näkyihän tuo selvinneen Saksa-matsiinkin. Ainakin Chelseassa juteltiin.

Anna nimmari.

[TiriAarnii]

Tjaah. Myönnän, että en ole pusiudestani johtuen vielä saanut liityttyä SMJK:n jäseneksi ja parempi huomenna myöntyä etsimään kiltisti se oma penkki. Voin kuitenkin luvata pitäväni E49:ssä mekkalaa parhaani mukaan, jotta varmasti saan tuulareilta vihaisia katseita.

[Kuninkaanmies]

Onkos huomiseksi mitään tifoa väsätty 

[Jaakkima]

Onkos huomiseksi mitään tifoa väsätty 

http://futisforum2.org/index.php?topic=13813.msg2564100#msg2564100

[Djimbo82]

Veikkaisin että suurin syy Jullen päätökseen on portailla seisominen.

Minä puolestani veikkaan että kyseessä on portailla seisomisen, muutenkin "ylitäyden" katsomon ja soihtujen yhteissumma. Noista kaksi on palloliitto tällä päätöksellään eliminoinut ja toivottavasti SMJK:n jäsenet jättävät ne soihdut tuomatta. Nyt nimittäin soihduttaminen yhdistyksen katsomossa menee selkeästi yhdistyksen piikkiin ja siitä ei varmaan hyvää seuraisi tämän koko sopan jatkeeksi.

Kukaan ei ole vetänyt esille lähes tarkalleen vuosi sitten pelattua Azerbaidzhan-ottelua jossa kävi tismalleen samoin kuin nyt. Lumisateen ja pakkasen takia eteläkaarre ja iso osa B-katsomoista oli jätetty avaaamatta vaikka niihin oli myyty lippuja mm. näille hangaroundeille. Heidät siirrettiin aurinkokatsomoon josta olikin jo paljon vaikeampi loikkia B20:n. Tämä selvisi muistaakseni vasta matsipäivänä eikä mitään parin päivän varoaikaa annettu. B-katsomoiden porteista kulki silloin siis vain smjk:n jäseniä joten turvatarkastuskin oli varmaan aika lähellä huomista. Mielestäni ei mikään supertiukka silloinkaan.

Matsipäivänä selvisi silloin ja kyllä siitä hässäkkää syntyikin, suuremmaksi osaksi tosin D-katsomon puolella. Kuitenkin tuo oli SMJK:n siihen asti ylivoimaisesti paras matsi. Huomenna veikkaisin tulevan kaksi hyvin tavallista turvatarkastusta. Molemmissa katsottaneen myös lippu.

Ei tämä omaa kiimaani laske tippaakaan eikä toivottavasti muidenkaan. Marssilla ja katsomossa mukana niin kuin aina  

Täysin sama! Huomenna on loistava futispäivä tulossa. OI SUOMI ON !

[Solifer]

Itelläni on lippu e54, joten tulen yrittämään kovasti loikkausta e53 

[Chegue]

toivottavasti SMJK:n jäsenet jättävät ne soihdut tuomatta. Nyt nimittäin soihduttaminen yhdistyksen katsomossa menee selkeästi yhdistyksen piikkiin ja siitä ei varmaan hyvää seuraisi tämän koko sopan jatkeeksi.

Ei vaan varsinkin nyt pitää soihduttaa, jotta annetaan Palloliitolle selvä viesti etteivät he pysty nujertamaan kannattajakatsomoa. Jos Azerbaidzhan-pelissä ei satu mitään lieveilmiöitä, Palloliitto kokee järjestelyjensä menneen nappiin ja jatkaa kahta kauheammin kannattajien ahdistelua.

[zeik]

Ei vaan varsinkin nyt pitää soihduttaa, jotta annetaan Palloliitolle selvä viesti etteivät he pysty nujertamaan kannattajakatsomoa. Jos Azerbaidzhan-pelissä ei satu mitään lieveilmiöitä, Palloliitto kokee järjestelyjensä menneen nappiin ja jatkaa kahta kauheammin kannattajien ahdistelua.

[idän_ihme]

Matsipäivänä selvisi silloin ja kyllä siitä hässäkkää syntyikin, suuremmaksi osaksi tosin D-katsomon puolella. Kuitenkin tuo oli SMJK:n siihen asti ylivoimaisesti paras matsi.

Tämä matsin jälkeenhän SMJK:n jäsenmäärä on kasvanut huimasti. Liekö jopa syynä se, että aina viereisen katsmon lipulla kannattajakatsomoon päässeet jäivätkin kerran ulkopuolelle.