Klubi-pääty - I'm in?

[Samson]

Forzassahan järjestettiin neuvoa antava jäsenäänestys MIFK-pelin yhteydessä ja siinä päädylle näytettiin selkeää vihreää valoa. Myös Juttuklubissa oli topiikki Kansa vaatii: Forza päätyyn, jossa oli n. 150 viestiä ja yli 6 000 lukukertaa, eli tuskin tematiikka oli vieras.

Tarkoitat varmaan helluntaina (vai mikä se päivä olikaan) pelattua kotipeliä, sillä MIFK Vierasreissulla tämä meni ainakin meikäläisen osalta täysin ohi. Ja tuosta forza päätyyn topicista: Alle puolet (~70) sen viesteistä on ajalta ennen yhdistyksen vuosikokousta. Samoin tuohon äänestykseen on osallistunut 26 rekisteröitynyttä käyttäjää (tämä oli tilanne 21. tätä kuuta) ja viimeinen rekisteröityneen käyttäjän ääni on tullut tammikuun 4. päivä.

Eli eiköhän jäsenistön mielipide ollut johdon tiedossa. Turha paeta sen järjestöbyrokratian taakse. Tämä vahva järjestöorganisaatio on toinen asia, mitä ihmettelen suuresti. Tarvitaanko kannattajakerhossa todella tällaista, onko se paras tapa saada ihmiset innostumaan, vaikuttamaan ja toimintaan mukaan?

Ei, järjestön mielipide ei siis tosiaankaan siis ollut tiedossa. Siitä en tiedä, että tarvitaanko kannattajakerhossa tälläistä toimintaa en osaa sanoa, mutta tämä on sen suuruusluokan kysymys, että sitä ei voi pelkästään hallitus tai nettifoorumilla järjestetyn äänestyksen perusteella päättää vaan se pitää yhdistyksen yhdistyskokouksessa (joko vuosi tai ylimääräinen) päättää äänestyksellä.

Itse olen parissakin järjestössä hallituksessa, joten sinänsä voisin hyvinkin olla Forzan päätöksenteossa kuin kala vedessä, mutta en pidä sitä vain kovinkaan hyvänä tapana saada ihmisiä urheilukatsomossa seuran taakse. Helposti raskas byrokratia kangistaa ja kuolettaa koko kannattajatuohun, kuten Forzalle on, pahoin pelkään, käymässä. Onhan se surullista että jäseniä on 200 mutta katsomossa joku 20-30. Silloin pitäisi ottaa peili käteen ja kysyä missä on epäonnistuttu.

Jäseniä meillä tosiaankiin oli viime vuoden lopussa 203 (jos en väärin muista), mutta aktiivisia matseissa kannattavia ei kovinkaan montaa. Osittain tämä johtui viime kauden perseeltä näyttäneeltä "pelaamisesta", mutta se ei selitä kaikkea. Tokihan Forzassa on pienehkön itsetutkiskelun ja peiliin katsomisen aika ja miettiä, että miten toimintaa saadaan kehitettyä ja alettua taas viemään eteenpäin muutenkin kuin kasvavan jäsenrekisterin muodossa. Nykyinen mielipide yhdistyksen sisällä kuitenkin on, että Forzaa ei tule hajoittaa nykyisestään, vaan olipa katsomopaikka mikä tahansa tulisi porukan pysyä yhdessä.

Ja nuo ~150 jäsentä jotka eivät kannatukseen juuri missään määrin osallistu, ovat elintärkeitä meidän järjestön toiminnalle. Heidän yhdistyksen kassaan kantamat rahat takaavat sen, että Forza pystyy järjestämään hyvinkin halpoja vierasreissuja (lyhyet 12€, pitkät [jeppis, kuopio, vaasa] 17€ jäsenille, ei jäsenet +5€). Ilman heitä noita hintoja pitäisi korottaa usealla eurolla.

[Chegue]

Eikö olisi reilumpaa pyytää suoraan HJK:lta avustusta matkakassaan? Seurahan tuon komean jäsenrekisterin viime kädessä maksaa antamalla passiivisille Forzan jäsenille alennusta ottelulipuista.

Ulkopuolisena katsellen näiden Banzain ja Forzan tapaisten fanikerhojen toiminta tuntuu hieman omituiselta. Kerhon ainut funktio tuntuu olevan kerätä isot alennukset sen jäsenille.

[Samson]

Eikö olisi reilumpaa pyytää suoraan HJK:lta avustusta matkakassaan? Seurahan tuon komean jäsenrekisterin viime kädessä maksaa antamalla passiivisille Forzan jäsenille alennusta ottelulipuista.

Tämän takia olen sitä mieltä, että Forzan sektio tulisi eriyttää muusta Silveristä siten, ettei Forzan kausarin / irtolipun ostanut voisi "karata" muualle Silveriin katsomaan matsia. Onhan meillä kuitenkin monta jäsentäkin jotka seuraavat matsinsa Platinumissa.

Ulkopuolisena katsellen näiden Banzain ja Forzan tapaisten fanikerhojen toiminta tuntuu hieman omituiselta. Kerhon ainut funktio tuntuu olevan kerätä isot alennukset sen jäsenille.

Banzain toimintaan en ole juurikaan perehtynyt, mutta Forzan toiminnasta osaan sanoa sen verran, että se ei täysin ole sellaista, mitä täällä hyvinkin kärjistäen ja toisinaan myös täysin totuudenvastaisesti esitetään.

[TeukkaS]

Kannattaja-kerholle jonka jäsenet eivät käy peleissä, koska joukkue ei taistele mestaruudesta: 


ja pakkohan se on vielä lisätä että Banzain ja Forzan tämän päivän toiminnassa on erittäin paljon yhtäläisyyksiä.

[Samson]

Kannattaja-kerholle jonka jäsenet eivät käy peleissä, koska joukkue ei taistele mestaruudesta: 

Kyllä ne matseissa kävi, kannustukseen eivät vain osallistuneet. Syiden puimiseen en osallistu, niitä pitäisi kysyä henkilöiltä itseltään.

[8Juninho8]

Klubilla on paljon potentiaalia yleisöpuolella. Jotta kaikki tämä tulisi käyttöön pitäisi näiden Forzan ja muiden toimia saumatta. Ehdotankin että Klubin fanit laittaisivat listaa asioista joita haluaisivat tulevaan kauteen.
esim.

+tunnelma
+jne
+jne


-katsomonosa
-jne
-jne

Kaikkia ei voi miellyttää, mutta tällä tavalla löytyy varmasti ratkaisu joka sopii hyvin n. 80% porukasta.
Jos loput ovat vielä erimieltä, niin voivat harkita omaa Forzaa tms.
Ideana huuhaata?

[Le God]

Kyllä ne matseissa kävi, kannustukseen eivät vain osallistuneet. Syiden puimiseen en osallistu, niitä pitäisi kysyä henkilöiltä itseltään.

Vähän hölmöltä tuntuu kuulua kannattajayhdistykseen, käydä peleissä mutta ei kannattaa niissä.

[Stevenage Road]

Ehdotankin että Klubin fanit laittaisivat listaa asioista joita haluaisivat tulevaan kauteen.

1. Turpaan Tampulta.
2. Sikspäk-hatun.
3. Toiset 10 vuotta kädenvääntöä oikeinkannattamisesta.

Siinäpähän nuo.

[Samson]

Vähän hölmöltä tuntuu kuulua kannattajayhdistykseen, käydä peleissä mutta ei kannattaa niissä.

Niin minustakin. Kyllähän meitä tuolla Haka matsissa oli melko paljon, noin 80 jos en väärin muista. Muuten... noh, niistä tarvii paljoa puhua.

[8Juninho8]

1. Turpaan Tampulta.
2. Sikspäk-hatun.
3. Toiset 10 vuotta kädenvääntöä oikeinkannattamisesta.

Siinäpähän nuo.

Yleisömäärien ollessa hyvällä mallilla ja fiiliksen korkealla joukkue ei tule ainakaan alisuorittamaan.
Psykologinen tosiseikka.

[Möpsi]

Banzain toimintaan en ole juurikaan perehtynyt, mutta Forzan toiminnasta osaan sanoa sen verran, että se ei täysin ole sellaista, mitä täällä hyvinkin kärjistäen ja toisinaan myös täysin totuudenvastaisesti esitetään.

Banzaista (vähän kaukaa katsoen): mitättömän pieni on alennus esim. kausarista (rekrytointi on passiivista eikä näyttäisi kohdistuvan liian aktiivisesti tulevaisuuden ”vähävaraisiin” kannattajiin). Ja pelireissujakaan ei Banzai montaa ole tehnyt viime aikoina kausittain. Forzan tapaan jäsenistöstä enemmistö on (jopa vielä selvemmin) passiivista varsinaisessa ottelussa tapahtuvassa kannatustoiminnassa.

Funktioista: Jos ei olisi Banzaita, niin konkreettiset ei ilmeisesti olisi noita muutamaa järjestettyä pelireissuakaan per kausi, ei olisi omia web-sivuja, ei Banzine-lehteä, ei omatuotettua fanikamaa. Kaikissa noissa ry on kätevä väline homman hoitamiseen. Joillekin nuo ovat riittävä funktio Banzain ylläpitämiseen ja muutaman samanhenkisen kanssa kannattamiseen.

Ns. itsenäisyydestään huolimatta Banzai on tyypillinen lojaali kannattajayhdistys eli seuran kanssa ollaan käytännössä kaikista kannattamiseen liittyvästä asioista samaa mieltä (tiedätte mitä tarkoitan). Ja yhdistyksessä päätöksenteko tapahtuu enemmistöperiaatteella. Sellainen yhdistys, kun on jäsenet. Jos ei kelpaa, niin halutessaan noita kannattajakerhoja voi synnyttää ja toiminnan rakentaa miten haluaa; ja niitähän onkin rakennettu. Banzait ja Forzat kuolevat varmasti pois, kun niiden jäsenten mielestä syntyy ns. parempia kannatuskerhoja.

[erno]

Kannattaja-kerholle jonka jäsenet eivät käy peleissä, koska joukkue ei taistele mestaruudesta: 

Kävivät matseissa, mutta eivät istuneet Forzan katsomossa kun tuolla kausarilla pääsee parempiinkin katsomoihin

[Taigu]

En, sillä kuten hyvin tiedät, olen sillä kannalla, että vielä tämä kausi silverissä.

Saanko muuten kysyä Sinulta kohtuullisesti kunnioittaen, miksi kannatat Silveriä etkä päätyä? Onko ainoa syy se, että Silverin nurkasta näkyy paremmin?

Vai etkö vain pidä hyödyllisenä sitä että Forzan 200 jäsentä, sakilaisten 50 jäsentä ja 100 ei-forza-ei-sakilainen-mutta-intohimoisesti-klubia-kannattavaa-päätyläistä ryhmittyisivät yhdessä sulassa sovussa samaan paikkaan, kuten vieraspeleissäkin usein olemme olleet?

Kyllähän Forzan tifot, mitä vaivalla ja kunniotusta herättäen jaksatte tehdä, näkyisivät päädystä paljon paremmin Silveriin ja pääkatsomoon. Siellä olisitte esillä ja framilla, muiden ihailun kohteena. Tämä sinunkin on pakko myöntää? Nyt upea työnne menee ihan hukkaan, koska Silveristä (joka on suosituin katsomo) ei yksinkertaisesti näe teidän tifojanne, koska optisesti se on vain mahdotonta.

Tämän takia olen sitä mieltä, että Forzan sektio tulisi eriyttää muusta Silveristä siten, ettei Forzan kausarin / irtolipun ostanut voisi "karata" muualle Silveriin katsomaan matsia. Onhan meillä kuitenkin monta jäsentäkin jotka seuraavat matsinsa Platinumissa.

Päädyssä tätä ongelmaa ei juurikaan olisi. Sieltä ei voi karata, kun näkyvyys on päädyssä ihan sama missä on. Ja varmasti toiminnan terävöityminen saisi nämä passiivisetkin jäsenenne intoutumaan taas tästä yhdestä yhteisestä asiasta, Klubin kannattamisesta.

[JDredd]

Kyllähän Forzan tifot, mitä vaivalla ja kunniotusta herättäen jaksatte tehdä, näkyisivät päädystä paljon paremmin Silveriin ja pääkatsomoon. Siellä olisitte esillä ja framilla, muiden ihailun kohteena. Tämä sinunkin on pakko myöntää? Nyt upea työnne menee ihan hukkaan, koska Silveristä (joka on suosituin katsomo) ei yksinkertaisesti näe teidän tifojanne, koska optisesti se on vain mahdotonta.

Tuulipukujen viihdyttäminen ainoa mittari?

[Taigu]

Tuulipukujen viihdyttäminen ainoa mittari?

Kyllä minä olen aina ajatellut että kannattajat haluavat näkyä paitsi pelaajille myös muille katsojille (sekä vierasjoukkueen kannattajille silloin kun heitä on). Pelaajat nyt näkevät kannattajat aina, mutta muut katsojat vain, jos kannattajat ovat oikein sijoittuneita. Ja nyt näin ei ole.

Olenko väärässä?

Jos olen, niin kyllä silti tuulipukujen viihtyvyys --> enemmän lipputuloja --> isompi budjetti --> parempi kilpailukyky --> menestys joten luulisi puhtaasta kannatusnäkökulmastakin kiinnostavan.

[George Omniworld]

Klubipäädyn tarkoitus ei todellakaan ole jakaa Klubin kannattajia entistä useampaan joukkoon tai aiheuttaa jännitteitä eri ryhmien välille, vaan päin vastoin saada kaikki aktiiviset kannattajat suurin piirtein samalle suunnalle. Oikeutettua tai ei, todellisuutta on se, että useimpien kannattajien mielestä kaikki nykyiset kannattajaryhmät ovat melko vahvasti leimautuneet tiettyjä stereotypioita edustaviksi, ja näistä stereotypioista puhuminen (esim. täällä) vain vahvistaa niitä. Etenkin sellaisten kannattajien mielissä, jotka eivät ole mukana näiden ryhmien toiminnassa.

Tällainen tilanne ei tietenkään ole hyväksi seuran kannattajien yhtenäisyyden kannalta, siksi mielestäni paras mahdollinen ratkaisu nyt lähitulevaisuudessa olisi se, että eteläkatsomossa olisivat sakilaiset ja forza enemmän tai vähemmän vastakkaisilla laidoilla, ja näiden välissä sitten kaikki "neutraalit" kannattajat. Näin jokainen voisi oman mielialansa mukaan vaikka eri peleissä mennä joko lähelle sakilaisia, lähelle forzaa tai sitten ihan keskelle, ja toivottavasti samalla huomata, että eivät ne eri kannattajat loppujen lopuksi olekaan niin erilaisia, kaikki kannattavat vieläpä samaa seuraa.

Kun forzaa ei monien kannattajien toiveista huolimatta saada ensi kaudeksi siirtymään päätyyn, varmasti paras tapa "painostaa" heitä siirtymään sinne edes seuraavaksi kaudeksi on yrittää saada mahdollisimman paljon näitä neutraaleja kannattajia päätyyn jo ensi kaudeksi. Ja sitä juuri tässä ollaan tekemässä. Jos forza ei sittenkään halua siirtyä, on se todella ikävää, koska nykyisellään Klubin kannattajatilanne ei todellakaan ole monessa mielessä kovin kehuttava. Jos jollain on mielestään klubipäätyä parempia ideita tilanteen korjaamiseksi, ovat nämä enemmän kuin tervetulleita ja niitä saa ja pitää esittää, mieluiten julkisesti esim. täällä. Mutta ainakin tässä yritetään jotain.

BTW, nämä yleiset kannattajatoimintakeskustelut voisi hoitaa tuolla Klubin kannattajatoiminta -topikissa ja jättää tämän itse asialle.

[joks11]

Kävivät matseissa, mutta eivät istuneet Forzan katsomossa kun tuolla kausarilla pääsee parempiinkin katsomoihin

Tämähän tässä koko hommassa on melko iso vitsi. Forzan jäärät eivät halua siirtyä muualle, koska omasta mielestään se Silverin kulma on jotenkin hyvä paikka katsoa matsia. Paskanmarjat sanon minä, varsinkin alemmilla riveillä tuo kulma on yksi Finskin huonoimmista paikoista.

Saanko muuten kysyä Sinulta kohtuullisesti kunnioittaen, miksi kannatat Silveriä etkä päätyä? Onko ainoa syy se, että Silverin nurkasta näkyy paremmin?

Ainakin minun mielestäni päädystä näkee matsin paremmin kuin Forzan kulmasta. Sakilaiset varmaan voivat vertailla enemmänkin kun ovat molemmissa matseja katselleet varmasti enemmän kuin muut meistä.

[Karl Wanker]

Päädyn ylimmiltä riveiltä ne matsit näkyy ihan yhtä hyvin kuin siitä silverin nurkasta, ehkä jopa paremminkin. Kesällä siinä silverissä aurinko ainakin ottaa pahemmin silmiin kuin päädyssä.

[Boris Pugo]

Laitoin juuri privaa legendaariselle Forzan capolle Schalkerille ja hän vakuutti olevansa 100% mukana uuden uljaan eteläpäädyn puolesta! Nyt näyttää hyvältä! 

[FS Södra]

Jos näkyvyys on joku ykkösprioriteetti niin kannattaa varmaan suunnata suoraan Silverin keskelle tai katkapukatsomoon.

[Boris Pugo]

Jos näkyvyys on joku ykkösprioriteetti niin kannattaa varmaan suunnata suoraan Silverin keskelle tai katkapukatsomoon.

Itselleni ei näkyvyydellä ole koskaan ollut sen suurempaa merkitystä. Jos istuisin peleissä pääkatsomon keskellä niin näkyvyys ei olisi yhtään sen parempi kuin pääkatsomon alimmalla rivillä, koska promillet heikentävät näkökykyä niin, että kaikki on aina yhtä sumuista. 

[Jorrma]

Olisko Forza siirtyny tähän klubipäätyyn jos seura olisi ollut mukana tässä hommassa?

[Boris Pugo]

Olisko Forza siirtyny tähän klubipäätyyn jos seura olisi ollut mukana tässä hommassa?

Voisi kysyä myös toisinpäin: olisiko seura ollut mukana tässä hommassa jos Forza olisi kannattanut klubipäätyä?

[Amado Guevara]

.

[Boris Pugo]

-----