Kakkonen 2007 Joukkueet?

[MacGyver]

Entä KuPS Akat? Jatkavatko, ja jos eivät niin mistä joukkue tilalle?

[Veivari]

Jaa mistäköhän päättelit, että Salpa nousisi suoraan, mikäli PP ei jatka Ykkösessä? Eiköhän mahdollisen luopumisen tapahtuessa pelata karsinta Kakkosen kakkosten kesken ja paras nousee.

Ei pelata. Katso sarjojen täydennysmenettelystä palloliiton sivuilta.

[toppahousu]

  voe teijän kanssa...

[Veivari]

voe teijän kanssa...

Kerro ihmeessä? 

[jjs]

Epäilenpä, että Hypsiä B:hen roiskaistaan. Pikemminkin jokin pääkaupunkiseudun joukkue lähempänä, sen verran on Hyvinkää hyvässä väleissä palloliiton kanssa. Ja jos katsoo historiaakin hieman, niin aikoinaan Ponnarit laitettiin vanhaan itä-lohkoon ainoana stadin jenginä kun Hyps pysyi etelässä!

Tässäpä se mielenkiintoisin arvuuttelen aihe ainakin allekirjoittaneelle. Maantieteellisesti vaikuttaisi järkevältä, että HyPS olisi se joukkue joka B:hen siirrettäisiin. Mutta tehdäänkö aina järkeviä päätöksiä?

Uusia porukoita olisi välillä mukava katsastaa, mutta toisaalta kaikki A:ssa jatkavat jäivät menneenä kesänä taakse Eikä ainakaan ollut pitkiä reissuja useimpiin vierasmatseihin.

[Veivari]

Onko pääkaupunkiseudun joukkueissa pelaajaliikennettä ollut jo paljon? Kuka ensi kaudella vahvimmilla?

[gylle]

Koulussa sattui juuri sopivasti olemaan lineaarista optimointia, joten päätimme parin luokkatoverin kanssa tehdä matikan ryhmäprojektin aiheena jalkapallon kakkosdivarin lohkojako. Lähtökohtana oli, että kauden aikana 42 joukkueelle kertyvien matkustuskilometrien summan tulee olla mahdollisimman pieni. Tästähän muodostui herkullisesti klassinen lineaarisen optimoinnin sijoitusongelma. Siispä laskemaan.

Ongelmaksi tuli se fakta, että 42 joukkuetta voidaan jakaa kolmeen eri lohkoon reilulla 52 miljardilla eri tavalla. Excel ei jaksa yksinään tuollaisia kombinaatiomääriä laskea, vaan on turvauduttava lisäosaan nimeltä Premium Solver Platform. Sen laskentanopeus tällaisissa tehtävissä on moninkertainen Excelin onnettomaan ratkaisimeen verrattuna.

Muodostimme paikkakuntien etäisyyksistä 42X42-kokoisen matriisin, johon saimme tiedot tielaitoksen sivuilta. Finströmin tietoja ei ollut saatavilla, mutta sen etäisyydet muihin paikkakuntiin on laskettu lisäämällä Turun lukuihin merimatka Maarianhaminasta Turkuun sekä Finströmin ja Maarianhaminan välinen etäisyys. Emme jaksaneet selvittää esim. Helsingin lähiöjoukkueiden etäisyyksiä erikseen, vaan niitä on käsitelty yhtenä pisteenä.

Tämän jälkeen loimme matriisin, jossa kullakin lohkolla on oma sarake. Kukin joukkue kuuluu tasan yhteen lohkoon ja kussakin lohkossa on oltava tasan 14 joukkuetta. Lisäksi Excelille oli vielä muodostettava apusarakkeet, joilla ratkaisin laskee lohkoon kuuluvien joukkueiden etäisyyksien summan.

Kakkosdivarin joukkueet tulisi jakaa seuraaviin lohkoihin matkustusmäärien minimoimiseksi:

Lohko A:
City Stars
FC Kuusankoski
FCJ Blackbird
Gnistan
HyPS
KontU
KäPa
LPS
MiKi
MP
MPS
PuiU
Rakuunat
Warkaus JK

Lohko B:

EIF
FC Espoo
GrIFK
IFFK
KaaPo
Koo-Vee
Kraft
MaPS
MuSa
P-Iirot
PoPa
SalPa
SoVo
VG-62

Lohko C:
JBK
KajHa
Kiisto
Kings
KPV/2
KuPS Akatemia
Lynx
Norrvalla FF
OLS
OPS
PS Kemi
Sepsi-78
TP-Seinäjoki
YPa

[Veivari]

Ei taida vain ihan tuolla tavalla lohkojaot mennä

[toppahousu]

Ei taida vain ihan tuolla tavalla lohkojaot mennä

jep..sata varma et ainahi warkaus hyppää lohko b:hen..saa nähä muuten..ehkä kajhakin..

[Stondis]

Eikös TKT:n ja SoVon soppa ole vielä kesken? Tuskinpa se kuitenkaan lohkojakoihin vaikuttaa. Tietääkö kukaan aiheesta lisää?

[pleijeri]

Eikös TKT:n ja SoVon soppa ole vielä kesken? Tuskinpa se kuitenkaan lohkojakoihin vaikuttaa. Tietääkö kukaan aiheesta lisää?

onko toi kups akatemiankaan homma viellä selvä???

[misteri]

Lohko C:
JBK
KajHa
Kiisto
Kings
KPV/2
KuPS Akatemia
Lynx
Norrvalla FF
OLS
OPS
PS Kemi
Sepsi-78
TP-Seinäjoki
YPa

Ainakin tuo näyttää oikealta  Sama miten etelän silkkikikkelit omansa jakavat 

[Le God]

Jos noilla lohkojaoilla mentäisiin niin A-lohkohan vaikuttaisi todella mielenkiintoiselta 

[13]

Saiskohan Gylle luotua myös mallin, jossa lasketaan miten jokainen joukkue joutuisi matkustamaan mahdollisimman vähän, mutta samalla myös erot joukkueiden välillä jäisivät mahdollisimman pieniksi... Tuo edellinen malli ilmeisesti vain antaa sen tuloksen jossa joukkueiden yhteiset matkustus kilometrit ovat mahdollisimman pienet, mutta joukkueiden A ja B väliset erot saattavat tulla melko suuriksikin, vai? En todellakaan tiedä onko mahdollista ja ylipäätänsä sitä, että oliko kysymys millään tavalla ymmärettävä tai edes relevantti, mutta tulipahan vaan mieleen. Jo tuostakin laskeskelusta

[jjs]

gyllelle  Teitte ainakin hyödyllisen projektin. Kelpaisi tuollainenkin jako A:n osalta. Huomiota herättää Akatemian sijainti C:ssä.

Pelaajapuolelta tietoja odottavan aika on pitkä. Kiinnostaisi saada varmuus siiheen, ettei Lahdentietä tukita.

[gylle]

Saiskohan Gylle luotua myös mallin, jossa lasketaan miten jokainen joukkue joutuisi matkustamaan mahdollisimman vähän, mutta samalla myös erot joukkueiden välillä jäisivät mahdollisimman pieniksi... Tuo edellinen malli ilmeisesti vain antaa sen tuloksen jossa joukkueiden yhteiset matkustus kilometrit ovat mahdollisimman pienet, mutta joukkueiden A ja B väliset erot saattavat tulla melko suuriksikin, vai? En todellakaan tiedä onko mahdollista ja ylipäätänsä sitä, että oliko kysymys millään tavalla ymmärettävä tai edes relevantti, mutta tulipahan vaan mieleen. Jo tuostakin laskeskelusta

Matkustusmäärien tasaisuuden kannalta merkittävin asia on mitkä joukkueet pelaavat pohjoislohkossa. Rovaniemen Lynxin on saatava lohkoonsa sellaisten paikkakuntien joukkueita, jotka sijaitsevat mahdollisimman lähellä Rovaniemeä. Kokonaisuuden kannalta ei ole juurikaan väliä vaihdetaanko esim. hyvinkääläinen HyPS länsilohkoon ja FC Espoo heidän tilalleen itälohkoon. Tämän asian ansiosta pohjoislohko optimoituu tavallaan automaattisesti, koska sen rakenne on kaikkein merkittävin kokonaiskilometrimäärään vaikuttava tekijä.

Kunkin joukkueen kauden aikana yhteen suuntaan kertyvät matkustuskilometrit näkyvät alla. Kuten huomataan, länsi- ja itälohko ovat suht tasoissa, mutta pohjoisen joukkueet joutuvat reissaamaan huomattavasti enemmän. Tälle asialle ei kuitenkaan voi mitään, koska pohjoisessa välimatkat ovat muutenkin paljon pidemmät. Ainoa keino tasoittaa eri joukkueiden matkustusmääriä olisi siis järjestää länsi- ja itälohko siten, että niissä olevat joukkueet joutuvat matkustamaan enemmän. Tässä ei ole järkeä keidenkään muiden kuin foorumin oululaisten ja muiden vastaavalla tasolla olevien mielestä.

Otetaanpas esimerkki optimoidun lohkojaon eduista:

FC Espoolle ja GrIFK:lle olisi hieman suotuisampaa pelata idässä kuin lännessä. Niiden tilalle länteen haluaisivat mielellään vaikkapa Seinäjoen joukkueet, joille tulisi tällöin aavistuksen vähemmän kilometrejä kuin pohjoisessa. Tässä tultaisiin kuitenkin sen ongelman eteen, että joidenkin joukkueiden on pelattava pohjoislohkossakin, jolloin seinäjokelaisten tilalle jouduttaisiin ottamaan kauempana muista pohjoisen joukkueista sijaitsevia paikkakuntia. Tämä johtaisi kokonaisuuden kannalta alkuperäistä huonompaan tilanteeseen, vaikka jotkut joukkueet tästä hyötyisivätkin. Voidaan siis todeta, että kokonaismatkustuskilometrien minimointi hyödyttää ennen kaikkea huonoimmassa asemassa olevia joukkueita.

Toivonkin, että lohkojako ymmärrettäisiin tehdä järkiperustein. Voin kuitenkin hyvin kuvitella palloliiton virkamiehen tiiraamassa karttaa ja asettamassa kuopiolaisia itälohkoon vain siksi, että Kuopio näyttäisi olevan idässä.

Lohko A:
City Stars        1537
Gnistan            1561
KontU              1561
KäPa               1561
LPS                 1561
MPS                1561
PuiU                1561
HyPS               1658
FC Kuusankoski  1714
MiKi                 2122
MP                  2122
Rakuunat          2450
FCJ Blackbird     2783
Warkaus JK       3116

Lohko B:
KaaPo              1593
MaPS               1613
SalPa               1635
VG-62              1686
SoVo               1710
P-Iirot              1924
MuSa               2028
PoPa                2028
EIF                  2171
Koo-Vee           2251
FC Espoo          2309
GrIFK               2326
Kraft                3479
IFFK                3841

Lohko C:
YPa                 2455
KPV/2              2588
JBK                 2744
OLS                 2882
OPS                2882
Norrvalla FF      3018
Sepsi-78          3195
TP-Seinäjoki     3195
Kiisto               3315
KajHa              3432
Kings               3854
KuPS Akatemia  3854
PS Kemi           3980
Lynx               5118

[pallopoika]

Matkustusmäärien tasaisuuden kannalta merkittävin asia on mitkä joukkueet pelaavat pohjoislohkossa. Rovaniemen Lynxin on saatava lohkoonsa sellaisten paikkakuntien joukkueita, jotka sijaitsevat mahdollisimman lähellä Rovaniemeä. Kokonaisuuden kannalta ei ole juurikaan väliä vaihdetaanko esim. hyvinkääläinen HyPS länsilohkoon ja FC Espoo heidän tilalleen itälohkoon. Tämän asian ansiosta pohjoislohko optimoituu tavallaan automaattisesti, koska sen rakenne on kaikkein merkittävin kokonaiskilometrimäärään vaikuttava tekijä.

Kunkin joukkueen kauden aikana yhteen suuntaan kertyvät matkustuskilometrit näkyvät alla. Kuten huomataan, länsi- ja itälohko ovat suht tasoissa, mutta pohjoisen joukkueet joutuvat reissaamaan huomattavasti enemmän. Tälle asialle ei kuitenkaan voi mitään, koska pohjoisessa välimatkat ovat muutenkin paljon pidemmät. Ainoa keino tasoittaa eri joukkueiden matkustusmääriä olisi siis järjestää länsi- ja itälohko siten, että niissä olevat joukkueet joutuvat matkustamaan enemmän. Tässä ei ole järkeä keidenkään muiden kuin foorumin oululaisten ja muiden vastaavalla tasolla olevien mielestä.

Otetaanpas esimerkki optimoidun lohkojaon eduista:

FC Espoolle ja GrIFK:lle olisi hieman suotuisampaa pelata idässä kuin lännessä. Niiden tilalle länteen haluaisivat mielellään vaikkapa Seinäjoen joukkueet, joille tulisi tällöin aavistuksen vähemmän kilometrejä kuin pohjoisessa. Tässä tultaisiin kuitenkin sen ongelman eteen, että joidenkin joukkueiden on pelattava pohjoislohkossakin, jolloin seinäjokelaisten tilalle jouduttaisiin ottamaan kauempana muista pohjoisen joukkueista sijaitsevia paikkakuntia. Tämä johtaisi kokonaisuuden kannalta alkuperäistä huonompaan tilanteeseen, vaikka jotkut joukkueet tästä hyötyisivätkin. Voidaan siis todeta, että kokonaismatkustuskilometrien minimointi hyödyttää ennen kaikkea huonoimmassa asemassa olevia joukkueita.

Toivonkin, että lohkojako ymmärrettäisiin tehdä järkiperustein. Voin kuitenkin hyvin kuvitella palloliiton virkamiehen tiiraamassa karttaa ja asettamassa kuopiolaisia itälohkoon vain siksi, että Kuopio näyttäisi olevan idässä.

Lohko A:
City Stars        1537
Gnistan            1561
KontU              1561
KäPa               1561
LPS                 1561
MPS                1561
PuiU                1561
HyPS               1658
FC Kuusankoski  1714
MiKi                 2122
MP                  2122
Rakuunat          2450
FCJ Blackbird     2783
Warkaus JK       3116

Lohko B:
KaaPo              1593
MaPS               1613
SalPa               1635
VG-62              1686
SoVo               1710
P-Iirot              1924
MuSa               2028
PoPa                2028
EIF                  2171
Koo-Vee           2251
FC Espoo          2309
GrIFK               2326
Kraft                3479
IFFK                3841

Lohko C:
YPa                 2455
KPV/2              2588
JBK                 2744
OLS                 2882
OPS                2882
Norrvalla FF      3018
Sepsi-78          3195
TP-Seinäjoki     3195
Kiisto               3315
KajHa              3432
Kings               3854
KuPS Akatemia  3854
PS Kemi           3980
Lynx               5118

Tämä ois hyvä, sais Seinäjokisetkin joskus reissata

[jjs]

pohjoisessa välimatkat ovat muutenkin paljon pidemmät.

Kyllä etelässä kilometri on tasan yhtä pitkä kuin pohjoisessa. Yleisesti harmittaa tämä etelä-pohjoinen- asettelu, ei mitenkään gylleen kohdistuvaa. Päinvastoin pari peukkua kovasta duunista.

[Veivari]

Koskas kakkosen lohkojaot onkaan yleensä tulleet?

[13]

Hienoa et joku jaksaa nähä vaivaa tällaisten asioiden kanssa

Ei muuta ku postia pöllöliittoon...

[jjs]

Viime vuonna lyötiin kiinni 26.10,

[pallopoika]

Eli milloinkahan sarjavaliokunnan/kilpailuvaliokunnan kokous lienee

[rohmukuyrpa]

Ja jos gylle sellaisen vesrion saisit aikaiseksi, että LoPa (Lohja) olisi Kupsin tilalla, sillä tuo  vaihtoehto näyttää enemmän kuin todennäköiseltä.

[Juurikasvu]

Nousijat/lohkovoittajat: MP, VG ja PS Kemi, mitä mieltä muut

[Avustava 1]

Nousijat/lohkovoittajat: MP, VG ja PS Kemi, mitä mieltä muut

Saa nyt nähdä saako VG edes joukkuetta ensikaudeksi. Eiköhän se kovin ole nyt viimeistään PoPa. Nuo muut on kyllä vahvoilla sinulla.

Gylle  Km taulukoista, loistavaa.