Pelaajien värväys muista junnujoukkueista

[joks11]

Noniin elipä yritetään sitte taas ymmärtää se mitä muut kirjottaa eikä angstailla perään. Kukaan ei puhunut kasvattajarahoista ja nimenomaan painotin sitä että lyhyt peliura yhdessä joukkueessa ei riitä "kasvattistatuksen" saamiseksi. Jos Kyröskosken Pallo ostaa 10v Mukkulan Naamareissa pelanneen Vesan yhdeksi kaudeksi ja myy sen jälkeen AC Milaniin niin voiko joukkue kehua tuottaneensa oman juniorimyllynsä tuotteen maailmalle..? Mielestäni ei. Sitä mieltä kyllä olen että ensimmäinen seura on aina virallisesti pelaajan kasvattiseura henkisessä mielessä, ei siinä vaiheessa kun aletaan miettiä kelle siirtokorvaus kuuluu. Ja epäilen että en ole yksin mielipiteeni kanssa.

Noh, jos kyse on vain nimellisestä statuksesta niin luulisi jokaisen seuran voivan "myöntää" statuksen sille seuralle jolle se "kuuluu". Kuvittelin että tässä puhutaan jostain ihan konkreettisesta asiasta, mutta näköjään olin väärässä.
Siksi toisekseen tuollaista mainitsemaasi esimerkkiä harvemmin tulee oikeassa elämässä vastaan.

Itse olen sitä mieltä, että kasvattajastatus määrittyy nykyisellään oikein mainiosti. Kasvattajarahaa tulee sille junioriseurallekin ihan mukavasti ja jos seura X koulii lahjakkaasta c- tai b-juniorista liigapelaajan, niin kyllä sillekin kunniansa kuuluu. Jos pelaaja siirtyy siihen kaupungin huippuseuraan esim 10-vuotiaana(mistä ei siis vielä heru kasvattajarahaa), tuo edellä mainitsemani peiliinkatsominen lienee taas paikallaan. Tuollaisessa tapauksessa voidaankin miettiä, onko se ensimmäinen seura ollut pelaajan kehityksen kaasuna vai jarruna, ja olisiko siirto pitänyt kenties tapahtua vielä aikaisemmin.

Lisätään vielä sen verran, että olen toki hyvin paljon samaa mieltä noiden BrDeadin postaamien sääntöjen kanssa. Suorat yhteydenotot pelaajiin tai vanhempiin eivät ole oikea tapa tehdä aloitetta. Nykyään pelaajat kyllä itse tietävät eri seurojen tasoerot ja osaavat itse kyllä hakeutua sopivaan seuraan. Yhteydenotot valmentajien välillä kyllä ovat ihan ok, ja ei näissä asioissa pidä mitenkään katkera olla vaikka omasta joukkueesta se taituri siirtyisikin "isompiin ympyröihin".

[joks11]

Onneksi varsin moneen seuraan on palkattu valmennus- ja nuorisopäälliköitä, joilla on asiantuntemusta, kykyä nähdä asioita laajemmassa mittakaavassa ja usein myös hieman enemmän puolueettomuutta yksittäisen pelaajan tapauksessa, kuin joukkueenjohtajilla, valmentajilla, pelaajilla tai vanhemmilla.

Valitettavasti tällä hetkellä tilanne liian usein on sellainen, että valmennuspäälliköllä ei todellakaan ole riittävää tietoa seuran eri ikäluokkien pelaajien motivaatiosta ja taitotasosta. Se paras tieto löytyy tietty ikäluokkien valmentajilta. Liian usein he ovatkin täysin pihalla pelaajien kehittämisestä ja ovat kiinnostuneita ainoastaan oman joukkueensa menestystä ensi kesän viikonloppukyläturnauksissa.

[Allukin]

Inter tarjosi kaverileni 1000 e jos siirtyisi joukkueeseen. Tarttui syöttiin tietty

[BrDead]

Valitettavasti tällä hetkellä tilanne liian usein on sellainen, että valmennuspäälliköllä ei todellakaan ole riittävää tietoa seuran eri ikäluokkien pelaajien motivaatiosta ja taitotasosta.

Siksipä dialogin tuleekin olla jatkuvaa valmentajien ja valmennuspäällikön välillä. Tämä auttaa myös jälkimmäiseen ongelmaan.

[joks11]

Inter tarjosi kaverileni 1000 e jos siirtyisi joukkueeseen. Tarttui syöttiin tietty

Minkä ikäinen kaverisi on?

[Allukin]

Minkä ikäinen kaverisi on?

14

[fusse]

14

Tekikö sopparin vai vaihtoiko vain jengiä..?

[Allukin]

Tekikö sopparin vai vaihtoiko vain jengiä..?

Vaihtoi jengiä.. Saako tossa iässä tehä ees sopparia?

[joks11]

Siksipä dialogin tuleekin olla jatkuvaa valmentajien ja valmennuspäällikön välillä. Tämä auttaa myös jälkimmäiseen ongelmaan.

Niinpä. Pitäisi. Valmennuspäälliköitä on yleensä 1kpl ja ikäluokkia yli 10, jokaisessa vähintään 2 joukkueellista pelaajia. Ei varmaankaan jää yhtään epäselväksi, että valmennuspäällikön on täysin mahdotonta olla täysin ajantasalla pelaajien kehittymisen kanssa. Vanhemmiten toki valmennuspäälliköt ovat usein vetämässä kykyryhmiä joiden kautta motivoituneimmat pelaajat tulevat tutuiksi ja vanhemmissa ikäluokissa ei pelaajamäärätkään ole niin suuria.

Joka tapauksessa ikäluokkien valmentajien vastuu on suuressa roolissa, ja tässä onkin taas lisäsyy panostaa valmentajien laatuun ja koulutukseen. Dialogi ei toimi jos valmentajana on hommiinsa kyllästynyt pelaajan isukki, joka valmentaa koska "lapsi tarvitsee liikuntaa ja näin voin viettää vapaa-aikaa lapseni kanssa".
Hieman epäselvä kirjoitus, sori.

[BrDead]

Joka tapauksessa ikäluokkien valmentajien vastuu on suuressa roolissa, ja tässä onkin taas lisäsyy panostaa valmentajien laatuun ja koulutukseen.

Jep. Tässäkin asiassa valmennuspäällikkö on aika isossa roolissa

[fusse]

Vaihtoi jengiä.. Saako tossa iässä tehä ees sopparia?

Ois ottanu rahat ja vaihtanu samantien takaisin 

[joks11]

Ois ottanu rahat ja vaihtanu samantien takaisin 

[AlexWest]

Toi on muute kummallista toi tepsin ja intterin touhu ku kaikki yli 14v jampat, joilla vähänki pysyy pallo jalassa ni sidotaan seuraan jollain kenkä- tai treenisopimuksilla. Nyt Turun kadut täynnä teinistaroja, joiden ei tartte päivääkään tehdä töitä. Toivottavasti viittivät hoitaa koulut kunnolla ettei tuukkaan sitte tenkkapoo kun se tie ei auennukkaa Livepoolii asti  :

[Maanpulustaja]

Ei asia ole noin yksiselitteinen. Nuorten ajatusmaailmaa kun on kohtalaisen helppoa manipuloida aikuisten taholta. Kuten myös jalkapallosta vähän ymmärtäviä vanhempia seurojen taholta.

Tähän erittäin sama.  Useamman kerran on käynyt niin, että nuori pelaajanalku on naama näkkärillä kertoillut, että "XX:stä soitettiin..." ja moisesta huomionosoituksesta pökertyneenä tietysti vaihtanut saman tien seuraa.  Kukapa ei tosiaan tuntisi itseään imarrelluksi, kun kerran oikein SOITETAAN.

Huolestuttavinta on mielestäni se, että suora värväystoiminta on viime vuosina selvästi yleistynyt.  Mitä se kertoo juniorivalmennuksen tavoitteista ?  Aika monelta on alkanut unohtua se perusasia, että kaikki junioritoiminta tähtää ensisijaisesti yksilöiden kehittämiseen, ei niinkään joukkueen menestykseen.   Harvassahan ovat esim. UEFA-Cupiin selviytyneet junnujoukkueet...

Palloliiton uudet ohjeet selkeyttävät kyllä menettelytapoja kiitettävästi.

[joks11]

Huolestuttavinta on mielestäni se, että suora värväystoiminta on viime vuosina selvästi yleistynyt.  Mitä se kertoo juniorivalmennuksen tavoitteista ?  Aika monelta on alkanut unohtua se perusasia, että kaikki junioritoiminta tähtää ensisijaisesti yksilöiden kehittämiseen, ei niinkään joukkueen menestykseen. 

Onko? Itse väitän kyllä päinvastaista. Nykyään sana vain leviää nopeammin ja halutessaan junnuvalmentaja saa erittäin helposti tietoonsa vaikka koko piirin pelaajasiirrot jos niikseen tulee. Toista se oli 15-20 vuotta sitten.

En nyt vaadi, että joka joukkueen maalintekijä pitäisi siirtää saman tien kaupungin parhaaseen joukkueeseen. Kuitenkin tuo lainaamani kappaleen jälkimmäinen osa pitäisi ottaa huomioon myös päinvaistaisessa merkityksessä. Voisiko siirto (ehkä) parempiin treeniolosuhteisiin, (ehkä) parempaan valmennukseen, (ehkä) taivampien kanssapelaajien porukkaan olla nimenomaan yksilötaitojen kehittymisen kannalta parempi vaihtoehto kuin jäädä siihen pienempään kaupunginosaseuran joukkueeseen, missä tekee kyllä eniten maaleja tai pyörittää peliä?
Eikö noita junnustaroja jokainen halua pitää joukkueessaan nimenomaan joukkuemenestyksen takia?

Vaikeita asioita. Lisänsä soppaan tuo se, että yksi sopeutuu uusiin ympyröihin nopeasti kun toisella sopeutuminen kestää kauan ja se voi näkyä kehityksessäkin takapakkina. Lisäksi kun pelaaja saattaakin yhtäkkiä joutua matkustamaan treeneihin paljon pidemmän matkan, on se pienen lapsen tärkeästä vapaa-ajasta paljon pois per viikko.

Ja vielä lisää. Varsinkin pienemmillä paikkakunnilla joukkueet ovat helposti siinä tilassa, että 1-2 pelaajan siirtyminen on kuolinisku koko ikäluokalle. Siinä joutuu puntarointiin parin pelaajan mahdollinen kehittyminen kun toisessa vaakakupissa on kymmenen muun koko harrastus. Itse kallistuisin melko helposti jälkimmäisen puolelle.

e: loppujen lopuksi paras lääke pelaajiensa siirtymisen estämiseen on tehdä valmentajana hommat mahdollisimman hyvin. Olosuhteet niin hyvään kuntoon kuin mahdollista, hyvät treenit, tavoitteellinen mutta silti pelaajaystävällinen ilmapiiri jne. Palloliiton asettamat säännöt ovat hyvä asia, mutta jokaiselle säännölle löytyy aina rikkoja. Voimme vain tehdä omista joukkueistamme niin puoleensavetävät, että pelaajat eivät halua siirtyä muualle.

[Edmundo]

Lahden seudullahan Kuusysi ja Reipas ovat kupanneet reunustavien kuntien pelaajia hyvinkin surutta ottamalla suoraan pelaajaan yhteyttä. Tarvittiin tällaisen pienemmän seuran ääneen ärähtäminen, jotta saatiin jonkinlaiset pelisäännöt sovittua, ja nyt pelaajasiirroista neuvotellaan yhteistuumin, miettien mikä on pelaajan kannalta parasta. Monen näistä naapurikunnista Lahteen kupatut pelaajat ovat pelanneet Reippaan tai Kuusysin kakkos- tai jopa kolmosjengissä, joten kyse ei aina todellakaan ole ollut mistään erityisen lahjakkuuden bongaamisesta. Mutta kuten sanottua, nyt ollaan jo terveemmällä pohjalla.

[Maanpulustaja]

Voisiko siirto (ehkä) parempiin treeniolosuhteisiin, (ehkä) parempaan valmennukseen, (ehkä) taivampien kanssapelaajien porukkaan olla nimenomaan yksilötaitojen kehittymisen kannalta parempi vaihtoehto kuin jäädä siihen pienempään kaupunginosaseuran joukkueeseen, missä tekee kyllä eniten maaleja tai pyörittää peliä?
Eikö noita junnustaroja jokainen halua pitää joukkueessaan nimenomaan joukkuemenestyksen takia?

Tästähän ei toki ollukaan alunperin kysymys, vaan siitä miten nämä siirtymiset pitäisi toteuttaa.  Jos pelaaja itse kokee tarvitsevansa ja saavansa parempaa valmennusta muussa joukkueessa, niin siitä vaan seuraa vaihtamaan.  Mutta tällöin pelaaja itse on siis asiassa aktiivinen.  Toisesta seurasta tuleva aloite siirtymiseen on asia, jota kritisoin. 

Varsinkin pienemmillä paikkakunnilla joukkueet ovat helposti siinä tilassa, että 1-2 pelaajan siirtyminen on kuolinisku koko ikäluokalle. Siinä joutuu puntarointiin parin pelaajan mahdollinen kehittyminen kun toisessa vaakakupissa on kymmenen muun koko harrastus. Itse kallistuisin melko helposti jälkimmäisen puolelle.

Naulan kantaan tämä.  Pelaajia naapurijoukkueista värväävät eivät yleensä tiedä tai välitä siitä mitä pelaajan/pelaajien lähteminen vaikuttaa jäljelle jääneeseen ryhmään.  Etenkin vanhemmissa ikäluokissa tuppaa rinki olemaan sen verran pieni, että jo muutaman pelaajan lähtö aiheuttaa kriisin.  Siksi olisi fiksua keskustella asiasta ensin seuran kanssa ja pelata avoimin kortein.

e: loppujen lopuksi paras lääke pelaajiensa siirtymisen estämiseen on tehdä valmentajana hommat mahdollisimman hyvin. Olosuhteet niin hyvään kuntoon kuin mahdollista, hyvät treenit, tavoitteellinen mutta silti pelaajaystävällinen ilmapiiri jne. Palloliiton asettamat säännöt ovat hyvä asia, mutta jokaiselle säännölle löytyy aina rikkoja. Voimme vain tehdä omista joukkueistamme niin puoleensavetävät, että pelaajat eivät halua siirtyä muualle.

Tämä on tietysti totta, mutta se ilkeä naapurijoukkue voi aina väittää tarjoavansa jotain parempaa, oli lupauksilla katetta tai ei.

[joks11]

Tästähän ei toki ollukaan alunperin kysymys, vaan siitä miten nämä siirtymiset pitäisi toteuttaa.  Jos pelaaja itse kokee tarvitsevansa ja saavansa parempaa valmennusta muussa joukkueessa, niin siitä vaan seuraa vaihtamaan.  Mutta tällöin pelaaja itse on siis asiassa aktiivinen.  Toisesta seurasta tuleva aloite siirtymiseen on asia, jota kritisoin. 

Kyllä noissa Palloliiton säännöissäkin mainitaan ottajaseurasta lähtevä aloite. Se on ihan ok, kunhan ensimmäinen yhteydenotto ei tule pelaajalle tai tämän vanhemmille vaan joukkueen valmentajalle tai seuran valmennuspäällikölle.

Myös tässä peräänkuulutan valmentajan vastuuta, "omistaan" ei pidä pitää mustasukkaisesti kiinni jos toisen seuran edustaja esittää mielenkiintonsa.

Tämä on tietysti totta, mutta se ilkeä naapurijoukkue voi aina väittää tarjoavansa jotain parempaa, oli lupauksilla katetta tai ei.

Tietty takaisinhan voi aina palata jos lupauksilla ei katetta olekaan.

[Ali Hapulla]

Mielenkiintoinen aihe, joka synnyttää varmasti keskustelua. 

Meidän perheen junioria yritettiin taannoin värvätä naapuriseuraan suoralla yhteydenotolla vanhempiin.  Ensin kehuttiin junnua kaikin tavoin ja lupailtiin laadukkaampaa valmennusta sun muuta.  Kun ei tästä oikein jaksettu innostua ja sen hetkinen joukkuekin tuntui parhaalta vaihtoehdolta, alettiin sitten painostamaan vihjailemalla, että jatkossa olisi sitten "vaikeampaa" päästä.  Yhteydenottoja oli värväävän joukkueen puolelta useita.  Olo oli välillä kuin lomaosake-esittelyssä. Tympeää, erittäin tympeää.  :keskari:

No, aikamme hämmästeltiin tätä suorastaan liikuttavaa huolehtimista nuoren pelaajan kehittymisestä, kun saimme vihiä, että kyseinen joukkue tähtäsikin johonkin ikäluokkansa kansalliseen turnaukseen puolentoista vuoden päässä...  Eli aikuisten valmentajien henkilökohtaisen gloorian tavoittelu olikin taustalla.  Myöhemmin kuulimme myös, että joukkueesta oli potkittu pois "liian huonoja" pelaajia.

Ei näin, ei todellakaan näin. 

[joks11]

Mielenkiintoinen aihe, joka synnyttää varmasti keskustelua. 

Meidän perheen junioria yritettiin taannoin värvätä naapuriseuraan suoralla yhteydenotolla vanhempiin.  Ensin kehuttiin junnua kaikin tavoin ja lupailtiin laadukkaampaa valmennusta sun muuta.  Kun ei tästä oikein jaksettu innostua ja sen hetkinen joukkuekin tuntui parhaalta vaihtoehdolta, alettiin sitten painostamaan vihjailemalla, että jatkossa olisi sitten "vaikeampaa" päästä.  Yhteydenottoja oli värväävän joukkueen puolelta useita.  Olo oli välillä kuin lomaosake-esittelyssä. Tympeää, erittäin tympeää.  :keskari:

No, aikamme hämmästeltiin tätä suorastaan liikuttavaa huolehtimista nuoren pelaajan kehittymisestä, kun saimme vihiä, että kyseinen joukkue tähtäsikin johonkin ikäluokkansa kansalliseen turnaukseen puolentoista vuoden päässä...  Eli aikuisten valmentajien henkilökohtaisen gloorian tavoittelu olikin taustalla.  Myöhemmin kuulimme myös, että joukkueesta oli potkittu pois "liian huonoja" pelaajia.

Ei näin, ei todellakaan näin. 

Joo, valitettavasti tuollaisia joukkueita on vieläkin olemassa. Uskomatonta oman edun tavoittelua ja lapsista piittaamattomuutta.
Huvittava tuo kommentti, että "myöhemmin olisi hankalampi päästä". Paskanmarjat. Jos on hyvä pelaaja, pääsee joukkueeseen ja sillä sipuli.