FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.12.2017 klo 18:42:55 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Facebook & Twitter
 
Vuoden foorumisti 2017, Joulupata 2017, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org
Sivuja: 1 ... 245 [246] 247 ... 256
 
Kirjoittaja Aihe: Valmentajamarkkinat  (Luettu 963177 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
Jype

Poissa Poissa


Vastaus #6125 : 30.09.2017 klo 08:57:48

"Cup-kilpailuissa tarvitaan myös onnea" on jo niin jäätävä argumentti, etten uskalla ryhtyä haastamaan. Opinpahan kuitenkin, että sarjapeleissä ei ilmeisesti sitten "tarvita onnea". Näin kai se on nähtävä.

En nyt ihan äkkisältään kyllä keksi, mitä Lätkiksen väittämässä oli väärin. Vaikka useimmiten paras aina lopulta silti voittaa, niin mielestäni on ihan oikein sanoa että liigakauteen verrattuna cup-muotoisissa kilpailuissa tarvitaan taitojen lisäksi myös onnea, kun vastustajat tulevat arvalla ja homma on muutenkin kerrasta poikki siinä missä liigassa tahkotaan se lähemmäksi 40 ottelua, jolloin yksittäisten huonojen päivien merkitys on suuremmassa mittakaavassa huomattavasti pienempi kuin cupeissa. Ja kuten esimerkiksi CL:n puolella ollaan ajoittain huomattu, niin myös tuomarivirheillä on monesti ollut aika iso merkitys noissa kevään ratkaisupeleissä ja jos jonkun pudotuspelivaiheessa voittomaaliksi päätyvän paitsiosta tehdyn osuman hyväksymistä ei voi kutsua hyväksi onneksi, niin mitä sitten voi? Cupien pienemmällä ottelumäärällä nuo tuomarivirheetkin ovat vähän harvinaisempia ja näyttelevät silloin huomattavasti suurempaa roolia kuin liigakaudella, jossa ne suunnilleen menevät pitkässä juoksussa tasan.

Totta kai on oikein sanoa, että myös liigan puolella onnella on oma sanansa sanottavanaan mestaruutta ratkoessa, kun esimerkiksi pitkän kauden aikana loukkaantumiset välttävä joukkue on paremmassa asemassa pokaalista taistelemaan, mutta kyllä noin pitkässä sarjassa silti keskimääräistä useammin mestaruus menee ihan puhtaasti tasaisimman parhaalle joukkueelle ja ihan parilla suonenvetomatsilla tai muutamilla tuomarivirheillä ei mestaruutta vielä kovin helposti voiteta.
Pumba

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Therese Johaug


Vastaus #6126 : 30.09.2017 klo 10:45:23

Yhden UCL-voiton pystyy tietysti laittamaan halutessaan tuurinkin piikkiin, mutta kolmea ei.
Panze

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, Huuhkajat


Vastaus #6127 : 30.09.2017 klo 10:55:05

Ja kyllä mielestäni jatkopelien kaksiosaisuus ihan hyvin karsii tuurielementtejä pois, ei toki kaikkia.
giro12

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: arsenal, hjk, ol


Vastaus #6128 : 30.09.2017 klo 12:04:11

Yhden UCL-voiton pystyy tietysti laittamaan halutessaan tuurinkin piikkiin, mutta kolmea ei.
Näin. Samaa paskaa Zidanesta suollettiin, kunnes voitti kaksi UCL-kannua kannua putkeen.

Roberto di Matteolla nämä isojen pokaalien tuurivoitot.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #6129 : 30.09.2017 klo 12:40:31

Toki jotkut Tuchelit, Nagelsmannit, Howet ja Kloppot kuulostavat seksikkäiltä ja moderneilta, mutta eivät mitenkään ole samassa luokassa Carlon kanssa.

Tämä on totta. Mutta vähän hassultahan tuo näyttää että Kloppo on tuossa rinnastuksessa Nagelsmannin ja Howen ja miksei Tuchelinkin kanssa antamassa vertailupohjaa. Kaksi ensimmäistä noista ei ole saavuttanut yhtään mitään juurikaan mainitsemisen arvoista, ja epäilenpä saavuttavatkokaan (mahdollista se toki on!). Tuchel sentään saavuttanut jotain. Kloppon dissaaminen on käsittääkseni nyt kovasti in. Hassua, että kun puolustat erittäin loistavasti menestynyttä valmentajaa niin sitten pitääkin sivulauseessa tölväistä toista, toki ei niin menestynyttä, mutta menestynyttä yhtäkaikki valmentajaa. Ei ihan kympin suoritus mun mielestä.
de Bruyne

Poissa Poissa


Vastaus #6130 : 30.09.2017 klo 12:43:12

Kukaanhan ei laittanut cl:n voittamista täysin tuurin piikkiin. Ihan tottahan tuo on että tuurilla on isompi merkitys cup-kilpailuissa.
Masalkki

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: JJK, Chelsea FC


Vastaus #6131 : 30.09.2017 klo 13:04:51

Tämä on totta. Mutta vähän hassultahan tuo näyttää että Kloppo on tuossa rinnastuksessa Nagelsmannin ja Howen ja miksei Tuchelinkin kanssa antamassa vertailupohjaa. Kaksi ensimmäistä noista ei ole saavuttanut yhtään mitään juurikaan mainitsemisen arvoista, ja epäilenpä saavuttavatkokaan (mahdollista se toki on!). Tuchel sentään saavuttanut jotain. Kloppon dissaaminen on käsittääkseni nyt kovasti in. Hassua, että kun puolustat erittäin loistavasti menestynyttä valmentajaa niin sitten pitääkin sivulauseessa tölväistä toista, toki ei niin menestynyttä, mutta menestynyttä yhtäkaikki valmentajaa. Ei ihan kympin suoritus mun mielestä.

Totta, että Kloppo nyt ei ehkä tuohon pelkän potentiaalia omaavien valmentajien seuraan kuulu, koska miehen mestaruudet Dortmundissa olivat tietenkin erittäin kovia saavutuksia. Silti miehellä on mielestäni vielä matkaa aivan siihen valmentajien ihan kirkkaimmalle huipulle. Halusin vain tässä kritisoida sitä hehkutusta ja ihailua, jota oman ideologiansa ja tyylinsä millintarkkaa noudattamista systeemivalmentajat saavat osakseen. Omasta mielestäni aliarvostettu taito on se, että oppii tulemaan hallussa olevilla resursseilla toimeen ja muokkaamaan pelitapaa joukkuessa olevien pelaajien vaivuuksien mukaiseksi, ei päinvastoin.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #6132 : 30.09.2017 klo 13:17:15

Halusin vain tässä kritisoida sitä hehkutusta ja ihailua, jota oman ideologiansa ja tyylinsä millintarkkaa noudattamista systeemivalmentajat saavat osakseen. Omasta mielestäni aliarvostettu taito on se, että oppii tulemaan hallussa olevilla resursseilla toimeen ja muokkaamaan pelitapaa joukkuessa olevien pelaajien vaivuuksien mukaiseksi, ei päinvastoin.

Howen lasken itse vähän Rodgersin tyyppiseksi "matkijanärheksi". Näyttää vähän siltä, että siellä on katsottu joidenkin mestarivalmentajien pelitapoja vähän liian kirjaimellisesti. Jotenkin noiden kahden jälki on toistaiseksi ollut vähän samantapaista, ajoittain hämmentävän hienoa, mutta liian usein sellaista että taustalla olevan ideologian jääräpäinen noudattaminen syö tulokset. Systeemivalmentajia? Ehkä.   

Kyllä kuitenkin Klopp kuuluu vähän enemmän tuonne Carlon koulukuntaan, eli osaa myös mukauttaa toimintaansa käytettivissä oleviin pelaajiin. Mielestäni hänen kohdallaan ei ihan riittävästi oteta huomioon miten huonosti rakennettun Liverpoolin hän otti projektikseen. Ja miten hän on jo muutamia Poolissa tuomittuja pelaajia nostanut kukoistukseen (Lallana ja Moreno ainakin). Toiminta siirtomarkkinoilla on ollut sangen rauhallista ja maltillista kaikkinensa vaikka ulkopuolelta on huudettu naama punaisena liki koko ajan valtavien rahallisten panostusten puolesta.

Klopp näyttää vähän jääräpäiseltä systeemivalmentajalta alkukauden esitysten perusteella. Tosin moni tuntuu unohtavan sen mistä koko viime kevät vaahdottiin Poolin kohdalla: ei kykene murtamaan busseja. Poolhan ei monissa vaatimattomampia ja puolustamaan tyytyviä joukkueita vastaan käydyissä otteluissa päässyt edes kunnon tekopaikoille! Alkukausi on näyttänyt, että tämä on historiaa. Itseasiassa Klopp puhui Newcastle-pelin ennakkolehdistössä juuri tästä. Tämä oli viime kauden suurin ongelma. Jotainhan se kertoo valmennustiimin osaamisesta että kuukausien murheen aihe on saatu korjattua kesän aikana. Toki muuta korjattavaa on tällä hetkellä, mutta sitä vartenhan ne harjoittelukeskukset ovat.
samoq

Poissa Poissa


Vastaus #6133 : 30.09.2017 klo 13:25:28

Sen vielä lisään, että eiköhän se ole isomman menestymisen yksi ehdoton vaatimus, että osaa myös mukautua käytettävissä olevaan pelaajamateriaaliin.
Kyseenalaistaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur, FC Kontu


Vastaus #6134 : 01.10.2017 klo 17:06:37

Vieläköhän riittää Evertonilla kärsivällisyys Koemanin veljesten kanssa?
Thouni

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: HJK, AFCA, M'well.


Vastaus #6135 : 01.10.2017 klo 17:14:12

Koemanin voisi kyllä potkia pellolle. Mies tuskin oli missään vaiheessakaan mikään pitkän aikajakson suunnitelma, ja peli on sen näköistä että ei Koeman ole rakentamassa mitään "omaa joukkuetta" vaan tekee hankintoja sieltä täältä ja pelissä ei ole mitään ideaa.
Kleine

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Roman Pavlyuchenko


Vastaus #6136 : 01.10.2017 klo 18:53:57

Jokos brittimediassa on jo nimiä heitelty ilmoille Koemanin korvaajaksi? Ancelottihan olisi vapaana mutta en kyllä jotenkin jaksa uskoa että italialainen Evertoniin päätyisi.

Noin muuten Evertonin konttaaminen tuli kyllä yllätyksenä, odotin joukkueen hätyyttelevän jopa europaikkoja nyt kun Koeman sai enemmän rakentaa joukkuetta näköisekseen. Toki jos Lukaku korvataan Sandrolla ja naftaliinista kaivetulla Niassella niin melkoinen ero siinä on rosterissa. Kesän hankinnoista ainoana puhtaat paperit saanee Rooney.
asdas

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Arsenal, klubi


Vastaus #6137 : 01.10.2017 klo 19:41:45

Kloppohan voisi lähteä vaikka Bayerniin.
Lilywhite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Watch Us Rise


Vastaus #6138 : 01.10.2017 klo 19:43:49

Kloppohan voisi lähteä vaikka Bayerniin.
Kloppon näytöillä ihmettelen jos Poolia suurempiin ympyröihin pääsee. Markkinakasvona loistava, mutta muuten ei oikein vakuuta, vaikka mukavana persoonana paljon anteeksi saakin.
Seeteufel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tuhkimotarinat, Harry Kane, DFB-Auswahl


Vastaus #6139 : 01.10.2017 klo 19:46:19

Kloppon näytöillä ihmettelen jos Poolia suurempiin ympyröihin pääsee. Markkinakasvona loistava, mutta muuten ei oikein vakuuta, vaikka mukavana persoonana paljon anteeksi saakin.
Münchenissä kyllä varmasti muistetaan vielä Kloppon mestaruus ja tupla keltamustissa.
Lord Bendtner

Poissa Poissa


Vastaus #6140 : 02.10.2017 klo 08:55:49

Kloppon näytöillä ihmettelen jos Poolia suurempiin ympyröihin pääsee. Markkinakasvona loistava, mutta muuten ei oikein vakuuta, vaikka mukavana persoonana paljon anteeksi saakin.

No toisaalta ne näytöt Dortmundista ovat viimeistä kautta lukuun ottamatta todella kovat. Itsekin olen monestakin asiasta kritisoinut Kloppia, mutta totuuden nimissä Liverpool on myöskin ympäristönä sellainen, jossa on aika vaikea lähteä tekemään tulosta. Toki Klopp on myös osa ongelmaa, mutta lajista ymmärtämättömien jenkkiomistajien ja sokeiden scousereiden kanssa työskentelyssä on haastetta kelle vaan huippumanagerille.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #6141 : 02.10.2017 klo 11:08:48

Onhan Kloppin aika Liverpoolissa ollut menestyksekäs, jos ei mitata vuosikymmenten aikana patoutuneita odotuksia vaan katsotaan seuran kokonaistilaa.
Suarezin huippukausi vei Rodgersin Liverpoolin hopeasijalle, mutta muutenhan meno on ollut sekalaista sitten Benitezin. Jokainen valmentaja on hankkinut erilaisia pelaajia ja Rodgersin aikana jenkkiomistajat toivat myyttistä siirtokomiteaakin mukaan. Kloppin aloittaessa joukkueessa oli hyviä pelaajia, mutta ei hyvää joukkuetta. Englannin pelirytmi ja jääräpäisyys oman pelitavan kanssa ovat Kloppin suurimmat ongelmat, mutta Kloppin Liverpool on taas Mestareiden Liigassa ja ennen kaikkea kyseessä on joukkue. Toki joukkue, jossa on puutteita ja jonka valmentajalla on omat ongelmansa, mutta niin on kaikilla muillakin.
chandlerbing

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Barcelona. (Internazionale)


Vastaus #6142 : 02.10.2017 klo 13:01:14

Halusin vain tässä kritisoida sitä hehkutusta ja ihailua, jota oman ideologiansa ja tyylinsä millintarkkaa noudattamista systeemivalmentajat saavat osakseen.

:D Ylos Miksi? Epäilemättä tässä nyt tarkoitetaan Pep Guardiolaa (ja Barcelonan valmentajia yleisesti) ja halutaan kritisoida hänen tapaansa, mutta uskoakseni esim Diego Simeonella on oma ideologia ja hänen joukkueensa noudattaa tyyliä millintarkasti. Silti hyvin erilaista jalkapalloa pelaavat.
 
Maurizio Sarrin Napoli pelaa mieletöntä futista ja sen takana on nimenomaan tietyn tavan hyvin pilkullinen noudattaminen, jossa pelin valmiit mallit ovat vahvasti käytössä.

En ihan hiffaa miksi näitä omaan ideologiaan nojaavien valmentajien ihailua pitää kritisoida.
Ylipäätään onko huipulla yhtäkään valmentajaa ilman omaa ideologiaa, tyyliä tai systeemiä?

Kyseenalaistaja

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Tottenham Hotspur, FC Kontu


Vastaus #6143 : 02.10.2017 klo 13:14:57

:D Ylos Miksi? Epäilemättä tässä nyt tarkoitetaan Pep Guardiolaa (ja Barcelonan valmentajia yleisesti) ja halutaan kritisoida hänen tapaansa, mutta uskoakseni esim Diego Simeonella on oma ideologia ja hänen joukkueensa noudattaa tyyliä millintarkasti. Silti hyvin erilaista jalkapalloa pelaavat.
 
Maurizio Sarrin Napoli pelaa mieletöntä futista ja sen takana on nimenomaan tietyn tavan hyvin pilkullinen noudattaminen, jossa pelin valmiit mallit ovat vahvasti käytössä.

En ihan hiffaa miksi näitä omaan ideologiaan nojaavien valmentajien ihailua pitää kritisoida.
Ylipäätään onko huipulla yhtäkään valmentajaa ilman omaa ideologiaa, tyyliä tai systeemiä?



Uskoisin tuon kritiikin olevan enemmänkin suunnattu managereille, jotka yrittävät väkisin saada ideologiansa mahtumaan sellaiseen muottiin johon se ei yksinkertaisesti vain sovi.

Esim. Frank de Boerin pallinhallintaan perustuva peli, jota hän yritti toteuttaa Big Samilta perityllä puujalkakokoonpanolla.
chandlerbing

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Barcelona. (Internazionale)


Vastaus #6144 : 02.10.2017 klo 13:55:05

Uskoisin tuon kritiikin olevan enemmänkin suunnattu managereille, jotka yrittävät väkisin saada ideologiansa mahtumaan sellaiseen muottiin johon se ei yksinkertaisesti vain sovi.

Esim. Frank de Boerin pallinhallintaan perustuva peli, jota hän yritti toteuttaa Big Samilta perityllä puujalkakokoonpanolla.

Toki varmasti näin, hämmästytti vain tuo kritiikin kohdennus niihin ihmisiin ketkä pitävät näistä voimakkaan ideologian valmentajista.

Joo ei mennyt Frankilla putkeen Palacessa, mutta eipä Hodarillakaan varsinaisesti keulimaan ole lähtenyt. Palacehan itse mokasi palkatessaan koutsin joka ei joukkueelle sovi (neljän pelin otannalla).
Charly Kolbe

Paikalla Paikalla

Suosikkijoukkue: Hadoken!


Vastaus #6145 : 02.10.2017 klo 14:19:08

Vieläköhän riittää Evertonilla kärsivällisyys Koemanin veljesten kanssa?

Tänään tuli luottamuslause omistajalta, joten potkut lienevät vain ajan kysymys :D
lortti

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Arsenal


Vastaus #6146 : 02.10.2017 klo 23:07:06

Tänään tuli luottamuslause omistajalta, joten potkut lienevät vain ajan kysymys :D

Eiköhän Everton saa pelinsä kulkemaan sopivasti Arsenalia vastaan kun on majutauko aikaa hieroa kuvioita. Ei tuolla materiaalilla pitemmän päälle nöhdyn huonosti voi pelata.
Oulunkylän kipinä

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: KäPa/NoLe


Vastaus #6147 : 03.10.2017 klo 09:43:52

Toissa kaudella Everton jäi sijalle 11 samantasoisella joukkueella, joten kyllä voi.
günthers

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Uli Hoeness


Vastaus #6148 : 03.10.2017 klo 16:26:32

Uli ja Pep yhdessä ravintolassa, Pep toimii konsulttina Bayernille? Veikkaisin, että makkarakeisari kysyy katalonialaisen mielipidettä Tuchelista ja miksei myös Luis Enriquesta.
chandlerbing

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Fc Barcelona. (Internazionale)


Vastaus #6149 : 03.10.2017 klo 20:21:13

Uli ja Pep yhdessä ravintolassa, Pep toimii konsulttina Bayernille? Veikkaisin, että makkarakeisari kysyy katalonialaisen mielipidettä Tuchelista ja miksei myös Luis Enriquesta.

Kelatkaapa miten forum reagoisi jos Lucho olisi uusi koutsi. Pepistä ei ole vieläkään toivuttu ja seuraavaa Barcalaista sisään :)

 
Sivuja: 1 ... 245 [246] 247 ... 256
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines