Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[The Real Wolf]

Harjoitteluhalli tulee samaan tyyliin kuin Jaffalassakin itse areenan alle joka olisi pelkästään liigajoukkueiden käytössä.

- Tuleeko se junaradan alle, vai kaikki kerroksiin siihen kannen päälle?

[Michele]

...

Tuli vähän selailtua lisää ja laskeskeltua..
Kendojoukkueiden parhaan keskiarvon perusteella mitä SM-liigan sivuilta löytyi yhteensä kävijöitä tulisi nykyisellä 30 kotipelin runkosarjalla lukemiksi Ilvekselle 177420 katsojaa ja Tapparalle 175980 katsojaa. Yhteensä se tekee 353400 katsojaa ja kun siihen lisää päivitetyn tiedon mukaan 210K konserttikävijää tekee se 563400 katsojaa. Mikä on kyllä ainakin ensimmäisen parin vuoden aikana varmaan aika lähellä totuutta..

E: tuolta keskusareenan sivuilta bongattu 14K kapasiteetti konsertteihin..

[peetumax]

Tuli vähän selailtua lisää ja laskeskeltua..
Kendojoukkueiden parhaan keskiarvon perusteella mitä SM-liigan sivuilta löytyi yhteensä kävijöitä tulisi nykyisellä 30 kotipelin runkosarjalla lukemiksi Ilvekselle 177420 katsojaa ja Tapparalle 175980 katsojaa. Yhteensä se tekee 353400 katsojaa ja kun siihen lisää sen edellisen viestin 180K konserttikävijää tekee se 533400 katsojaa. Mikä on kyllä ainakin ensimmäisen parin vuoden aikana varmaan aika lähellä totuutta..

Keskiarvot on hienoja lukuja. Mutta miten käy kun ilmavista luvuista ei tulekaan niitä summia?

[Michele]

Keskiarvot on hienoja lukuja. Mutta miten käy kun ilmavista luvuista ei tulekaan niitä summia?

Jos katsoo Helsingin ja Turun kendokeskiarvoja on ne selvästi kovempia kuin Tamperelaisten. Jokereilla ja kendotepsulla on isot areenat joten uuden areenan joka sijaitsee aivan ydinkeskustassa myötä tulee suurella todennäköisyydellä keskiarvot nousemaa. En jaksa uskoa pitkällä aika välillä noihin Leinosen 7000K keskiarvo lukuihin mutta kyllä joku 6000 molemmilla on täysin realistinen luku. En myöskään laskenut noita 20 konserttia vuodessa mukaan vaan otin realistisemman 15 konsertin tavoitteen ja mikä ainakin Jaffalan kalenterin mukaan on ihan toteutettavissa.

[Blanchflower]

Hallikysymyksessä puolueettomien, esim. veroviraston, kauppakamarin, promoottorien jne. mielipiteitä olisi mukava kuulla.

Promoottoreiden kommenttejan on aviisissa ollut ja luonnollisesti olivat kiimassa hallin suhteen - miksi eivät olisi, paljon puolueellisempia kommentoijia on vaikea löytää. Kiekkoseuroille halli on myös riski, mutta promoottoreille pelkkä mahdollisuus.

Sisä-Suomen verovirastolta (/Sisä-Suomen yritysverotoimistolta) tai Pirkanmaan verotoimistolta on taas täysin turha kysyä yhtään mitään, onhan se jeesuksen selvä ettei sieltä vastausta tule, eikä pidäkkään tulla. Ei Verohallinto kovin helposti kommentoi veronsaajien rahankäyttöä.

Kauppakamari puolestaan on käytännössä aina vastaavien hankkeiden takana. Ja onhan kauppakamari mukana osallistumis- ja arviointisuunnitelmassa.

[Matula]

Suhtautuisin myönteisemmin hankkeeseen mikäli:

a) Ipan ja Tapparan yleisökeskiarvo pyörisi Hakametsän limittien tuntumassa eli n. 7000-7500 kaudesta toiseen ja lippujen saaminen tämän takia olisi hankalaa.

b) Hakametsää ei olisi remottu kymmenillä miljoonilla viimeisten 15 vuoden aikana (meanwhile in Tammela...)

c) Hanke ei kaatuisi automaattisesti veronmaksajien niskoille (myös ylläpito)

d) Koko hanke kilpailutettaisiin kunnolla ja suunniteltaisiin kunnolla (nyt: valmiiksi ennen 2013 kevättä)

e) Hakametsän remonttiin (sisäliikuntakäyttöön) ei menisi jälleen kerran resursseja jalkpallo-olosuhteiden kehittämiseltä.


Tällä hetkellä mikään noista ei taida olla edes lähellä toteutumista. Hanke on kyllä alusta alkaen silkkaa fantasiaa ja kendopiirien puuhastelua. Kannattavuuslakselmat perustuu tyyliin "Kyä ne siä tulee käymään. Tää jääkiakko on meille suamalaisille niin pyhä asia. Popeda vähä soittaan kato Eppujen kaa..."   Eikös Tamullekin sanottu, että tuotteenne ei vaan oo kunnossa kun ei Ratina täyty eli turha haaveilla Tammelasta? Samaan aikaan Ilves ja Tappara saavat Hakametsän hädin tuskin puolilleen yleisöä ,mutta kuitenkin uskotaan mega-areenan täyttyvän illasta toiseen tuplatulla kapasiteetillä.

 

[Yourworstnightmare]

Vaikka Leinonen puhuukin 7000 katsojan KA:sta().

Missä puhui? Totesi vain, että hallin katsomot rajataan normaaliin liigapeliin 7000 katsojalle, niin tunnelma säilyy. Varmaan sit paikallispeleihin noi yläkatsomot avataan ainakin joskus.

Harjoitushalli ja parkkitilat tulee kuvan mukaan siihen viereen, EI ison hallin alle.

Keskiarvoksi tuolle kiekkopelin väkimäärälle saadaan n.4500 katsojaa. Eli 680 000 * (54%) 0,54  = 367 200 --> tuo jaetaan suunnitellulle 80 kiekkomatsille (tosin SM-liigassa niitä tulee joukkueille yhteensä n.60) niin saadaan 4590 katsojaa/ottelu. Noin 20 muutakin ottelua pitää sit pelata vuosittain.

[Balla]

Missä puhui? Totesi vain, että hallin katsomot rajataan normaaliin liigapeliin 7000 katsojalle, niin tunnelma säilyy. Varmaan sit paikallispeleihin noi yläkatsomot avataan ainakin joskus.

Harjoitushalli ja parkkitilat tulee kuvan mukaan siihen viereen, EI ison hallin alle.

Keskiarvoksi tuolle kiekkopelin väkimäärälle saadaan n.4500 katsojaa. Eli 680 000 * (54%) 0,54  = 367 200 --> tuo jaetaan suunnitellulle 80 kiekkomatsille (tosin SM-liigassa niitä tulee joukkueille yhteensä n.60) niin saadaan 4590 katsojaa/ottelu. Noin 20 muutakin ottelua pitää sit pelata vuosittain.

Eiköhän hallin valmistuttua pelata jo runkosarjassa tuon verran pelejä, että saadaan varmasti selville säälipleijareiden paras ja toiseksi paras. Jos runkosarjapelejä pystytä enää lisäämään, voidaan nykyisin Kahvaralle ja rähjääntyneelle katille ajankohtaisesta karsintasarjasta sorvattua pidemmän kaavan mukaan pelattava hassuttelu.

[Rela]

Keskiarvoksi tuolle kiekkopelin väkimäärälle saadaan n.4500 katsojaa. Eli 680 000 * (54%) 0,54  = 367 200 --> tuo jaetaan suunnitellulle 80 kiekkomatsille (tosin SM-liigassa niitä tulee joukkueille yhteensä n.60) niin saadaan 4590 katsojaa/ottelu. Noin 20 muutakin ottelua pitää sit pelata vuosittain.

Johan jo yksistään ennen kauden alkua pelattavassa Tampere-cupissa pelataan aika pirun monta peliä.

[Juoksentelija]

Toki tuo Sm-liigan sivuilta otettu KA on tulee varmaankin kasvamaan sillä halli keskustassa nostaa KA:ta. Ilveksellä voi hyvinkin nousta sinne 5800-6000 paikkeille ja Tapparan kohdalla sinne 5500 paikkeille.

Mihin perustuu arvio siitä, että halli keskustassa kasvattaa yleisömääriä? Kyllä minä ainakin mieluummin menen peliin Hakametsään kuin keskustaan, keskustasta on varmasti vaikeampi löytää parkkipaikkaa. Paitsi jos olisi lähitulevaisuudessa varaa ostaa Hatanpäältä kämppä, niin sitten tuonne voisi ehkä kävelläkin.

Lisäksihän on niin, että kyllä tuolla olisi suotavaa laittaa osa katsomoista kokonaan kiinni johonkin marraskuisiin SaiPa-peleihin, joissa väkeä on paikalla se ~3500. Sellainen katsojamäärä tekee yli 10 000 paikan hallista melko kolkon. Käy vielä pian kuin TamU:lle Tammelan kanssa, että kohta haikaillaan paluuta Hakametsään tiiviimmän tunnelman perässä.

Mitä näihin konsertteihin tulee, niin tuskin maltan odottaa! Mitäs näitä tällaisia ~10 000 katsojaa vetäviä artisteja maailmalla pyörii? Toto? Kylie Minogue? José Carreras? Ai että, kovenee!

Johan jo yksistään ennen kauden alkua pelattavassa Tampere-cupissa pelataan aika pirun monta peliä.

Tampere Cupia ei pelata enää, kun Tappara on mukana Nordic Trophyssa.

[Michele]

Harjoitushalli ja parkkitilat tulee kuvan mukaan siihen viereen, EI ison hallin alle.

Sijaitsee kumminkin samassa kompleksissa joten junnukendolle ei ole mitään apua. Ja itse luen kuten myös liigajoukkueetkin lukevat A-juniorit osaksi liigan organisaatiota. Joten pelkästään liigan käytössähän tuo on ja saattaa joku Kiira Korpi sinne päästä mutta muut eivät.

Mihin perustuu arvio siitä, että halli keskustassa kasvattaa yleisömääriä? Kyllä minä ainakin mieluummin menen peliin Hakametsään kuin keskustaan, keskustasta on varmasti vaikeampi löytää parkkipaikkaa. Paitsi jos olisi lähitulevaisuudessa varaa ostaa Hatanpäältä kämppä, niin sitten tuonne voisi ehkä kävelläkin.

Lisäksihän on niin, että kyllä tuolla olisi suotavaa laittaa osa katsomoista kokonaan kiinni johonkin marraskuisiin SaiPa-peleihin, joissa väkeä on paikalla se ~3500. Sellainen katsojamäärä tekee yli 10 000 paikan hallista melko kolkon. Käy vielä pian kuin TamU:lle Tammelan kanssa, että kohta haikaillaan paluuta Hakametsään tiiviimmän tunnelman perässä.

SM-liigan sivuilta otettuun KA:han Hakametsässä viimeisen 11 kauden aikana(tämä kausi mukaan luettuna.) Tappara on kerännyt 5400 katsojan keskiarvolla porukkaa halliin, Ilves puolestaan 5377 katsojaan keskiarvolla. Joten ei nyt ihan täysin tyhjä halli ole tulossa ja jos vertaa Jokereiden KA:n niin Jokerit veti Helsingin jäähallissa semmoista 6500 katsojaa nyt se liikkuu siinä 7800-10000 keskiarvoisen katsojan välissä.  Mitä noihin maailman artisteihin tulee niin Tampereella on käynyt ratinassa AC/DC, Iron Maiden ja Bruce keväänteini. Kyllä sinne varmasti saadaan artisteja kun puhutaan kuitenkin semmoisesta 10-15 keikan vuodesta niin eiköhän sinne ihan maailman staroja saada. Lisäksi uskon että kendokissat pelaa muutaman pelin kaudessa Kalelassa.

[Bengalintuli]

Ihan samaa olen miettinyt, eli kasvattaako keskutasijainti yleisömääriä. Oman kokemuksen mukaan tamperelainen jääkiekkoväki on erittäin junttimaista sakkia julkisten suhteen; "köyhät ja hipit käyttää busseja". Lisäksi uskon hyvin suuren osuuden katsojista tulevan Lempäälä, Nokia, Ylöjärvi, Pirkkala -akselilta. Eli mikäli tuonne ei parkkipaikkoja saada, niin ei hyvältä vaikuta. Toisaalta jos niitä rakennetaan enemmän, kuin on annettu olettaa, tulee keskusta olemaan aika helvetin tukossa 110 päivää vuodessa.

Tapahtuman eli jääkiekon kiinnostavuushan ei itsessään kasva tuon hallin myötä, sitä nämä Leinoset ja Kummolat eivät tunnu ymmärtävän. Muutaman ensimmäisen kauden aikana yleisömäärät voivat kasvaa todella paljon, mutta kun ihmiset tottuvat halliin ja uutuudenviehätys haihtuu, niin ei sitä korkeampaa lipun hintaa olla maksamassa enää tulevaisuudessa. Eivät ihmiset sitoudu ilvekseen tai tapparaan uuden hallin ansiosta, vaikka nämä kendojuntit niin luulevatkin. Se työ pitäisi tehdä jossain ihan muualla.

Tämä halli amerikkalaistaa tamperelaisen jääkiekon lopullisesti. Kiekosta tulee entistä enemmän pukukansan hajuton ja mauton laji. Tässä piileekin oiva mahdollisuus jalkapallolle, jos Tammela saataisiin remontoitua edes lähelle esim. Veritaksen tasoa. Jalkapallon on tämän jälkeen mahdollisuus erottua kansanläheisinä ja ennen kaikkea itse peliin ja urheiluun keskittyvillä ottelutapahtumilla.

[iisakki]

Kyllähän noita parkkihalleja on tulossa runsaasti lisää keskustaan tolle alueelle. Ratinan kauppakeskus, hallin oma jne.

[Michele]

Kyllähän noita parkkihalleja on tulossa runsaasti lisää keskustaan tolle alueelle. Ratinan kauppakeskus, hallin oma jne.

Puhumattakaan Hämpin parkista joka on tuolloin jo auki...

[Juoksentelija]

Ihan samaa olen miettinyt, eli kasvattaako keskutasijainti yleisömääriä. Oman kokemuksen mukaan tamperelainen jääkiekkoväki on erittäin junttimaista sakkia julkisten suhteen; "köyhät ja hipit käyttää busseja".

Mitäs junttimaista tossa on, ihan tottahan se on? Itseäni ei tosin bussissa niinkään haittaa köyhät eikä hipit, köyhä kun olen itsekin, ja hipit ovat yleensä aika hiljaisia ihmisiä. Sen sijaan yksi ihmisryhmä tekee bussissa matkustamisesta sietämätöntä: teinit. Jos busseihin olisi alle 20-vuotiailta pääsy kielletty, niin siellä olisi paljon mukavampi olla, kun ei tarvitsisi kuunnella sitä saatanan kälätystä.

Kyllähän noita parkkihalleja on tulossa runsaasti lisää keskustaan tolle alueelle. Ratinan kauppakeskus, hallin oma jne.

Mitä siellä parkkihallissa maksaa 3 tuntia tohon aikaan illasta? Kyllä se aikamoinen lisä on, kun nykyään Ipan peliin pääsee 13 eurolla, jos sinne pitäisikin maksaa yhtäkkiä pysäköinteineen parikymppiä. Ja mahtaakohan siellä päästä enää halvimmalla lipulla livahtamaan parhaille paikoille, kuten Hakametsässä?

Eivät ihmiset sitoudu ilvekseen tai tapparaan uuden hallin ansiosta, vaikka nämä kendojuntit niin luulevatkin.

Eivät sitoudukaan. Ilvekseen ja Tapparaan sitoudutaan äidinmaidon ansiosta.

[Bengalintuli]

Mitäs junttimaista tossa on, ihan tottahan se on? Itseäni ei tosin bussissa niinkään haittaa köyhät eikä hipit, köyhä kun olen itsekin, ja hipit ovat yleensä aika hiljaisia ihmisiä. Sen sijaan yksi ihmisryhmä tekee bussissa matkustamisesta sietämätöntä: teinit. Jos busseihin olisi alle 20-vuotiailta pääsy kielletty, niin siellä olisi paljon mukavampi olla, kun ei tarvitsisi kuunnella sitä saatanan kälätystä.

No tätä juuri, eli kaupungissa eläessä on totuttava asioihin, jotka eivät aina miellytä itseä. Tällaisia asioita ovat juuri puhelimeen puhuvat ihmiset, meluavat teinit tai joskus vaikka jopa kannattajat (hyi kauheaa!) Lisäksi monille tamperelaisille tuntuu olevan käsittämätöntä ymmärtää, että kaupunki on kasvanut melkoisesti viime vuosikymmeninä, jolloin omalla bröömbrömillä ei vaan ole enää mahdollista päästä joustavasti joka paikkaan. Jos ei tätä kestä, niin maaseutuahan Suomessa riittää.

Eivät ne parkkihallit silti sitä ongelmaa poista, eli tuloväyliä kaupunkiin on edelleen sama määrä. Koko keskustasijainnin pohjana on ollut ajatus siitä, että ihmiset tulisivat keskustaan joukkoliikennevälineillä.

Eivät sitoudukaan. Ilvekseen ja Tapparaan sitoudutaan äidinmaidon ansiosta.

Aijaa. No sittenhän hallissa on tulevaisuudessakin ne samat 2000-3500 ihmistä per peli. Ei taida oikein riittää noin isolle areenalle.

[Juoksentelija]

No tätä juuri, eli kaupungissa eläessä on totuttava asioihin, jotka eivät aina miellytä itseä. Tällaisia asioita ovat juuri puhelimeen puhuvat ihmiset, meluavat teinit tai joskus vaikka jopa kannattajat (hyi kauheaa!) Lisäksi monille tamperelaisille tuntuu olevan käsittämätöntä ymmärtää, että kaupunki on kasvanut melkoisesti viime vuosikymmeninä, jolloin omalla bröömbrömillä ei vaan ole enää mahdollista päästä joustavasti joka paikkaan.

Eihän niihin bussissa mölyäviin teineihin ole kenenkään mikään pakko sopeutua. Sitä varten kaupungissa on autokauppoja pilvin pimein, että asiaan on löydettävissä kunkin maksukyvylle sopiva ratkaisu. Sanoisin myös, että kyllä täällä Tampereella melko joustavasti joka paikkaan autolla pääsee, ei ole valittamista siinä. Aika kivuttomasti tuolta keskustastakin yleensä parkkipaikka löytyy, ja Metson takana on niitä kiekkopaikkoja, joista pääsee kätevästi kävellen pidemmillekin ostoksille keskustaan.

Noista mölyävistä kannattajistakaan ei suurempaa vaivaa ole, niitä on niin Hakametsässä, Ratinassa kuin Tammelassakin sen verran vähän, että helposti pystyy istumaan kaukana niistä.

Aijaa. No sittenhän hallissa on tulevaisuudessakin ne samat 2000-3500 ihmistä per peli. Ei taida oikein riittää noin isolle areenalle.

Kyllä Ipan peleissä ainakin yleensä se vähintään 4000 ihmistä on paikalla, jos rapiat 5000 ilmoitetaan.

[Lance Romance]

Kyllä Ipan peleissä ainakin yleensä se vähintään 4000 ihmistä on paikalla, jos rapiat 5000 ilmoitetaan.

[Balla]

Ihan samaa olen miettinyt, eli kasvattaako keskutasijainti yleisömääriä. Oman kokemuksen mukaan tamperelainen jääkiekkoväki on erittäin junttimaista sakkia julkisten suhteen; "köyhät ja hipit käyttää busseja". Lisäksi uskon hyvin suuren osuuden katsojista tulevan Lempäälä, Nokia, Ylöjärvi, Pirkkala -akselilta. Eli mikäli tuonne ei parkkipaikkoja saada, niin ei hyvältä vaikuta. Toisaalta jos niitä rakennetaan enemmän, kuin on annettu olettaa, tulee keskusta olemaan aika helvetin tukossa 110 päivää vuodessa.

Leinosen Mikon kannattaa hyvissä ajoin alkaa varmistella, että juntit pääsevät Tapparan peleihin junalla Mouhijärveltä ja Nokialta, noilta Tapparan kannatuksen ydinalueilta.

[Juoksentelija]

Kuinka aktiivisesti käyt Hakametsässä?

Leinosen Mikon kannattaa hyvissä ajoin alkaa varmistella, että juntit pääsevät Tapparan peleihin junalla Mouhijärveltä ja Nokialta, noilta Tapparan kannatuksen ydinalueilta.

Seinäjoki, Valkeakoski ja Toijala ovat vielä keskeisempiä, ja sieltähän kulkee jo nykyisellään junat kivasti.

[Michele]

Kyllä Ipan peleissä ainakin yleensä se vähintään 4000 ihmistä on paikalla, jos rapiat 5000 ilmoitetaan.

Kuten tuossa sanoin aiemmin niin Ilveksen 2000-2010 välinen keskiarvo johon on laskettu tämän kauden keskiarvo mukaan on 5377 katsojaaa ja Tapparalta samalta aika väliltä keskiarvo on 5400 katsojaa. Jos halliin mahtuu 11 000 katsojaaa on se noin puolet hallin kapasiteetista. :

[Juoksentelija]

Kuten tuossa sanoin aiemmin niin Ilveksen 2000-2010 välinen keskiarvo johon on laskettu tämän kauden keskiarvo mukaan on 5377 katsojaaa ja Tapparalta samalta aika väliltä keskiarvo on 5400 katsojaa. Jos halliin mahtuu 11 000 katsojaaa on se noin puolet hallin kapasiteetista. :

Juu, mutta tää 11 000 katsojaa onkin mitoitettu vuoden 2013 lätkän MM-kisojen Unkari-Kazakstan- ja Slovenia-Puola-matseja silmällä pitäen. Tamperehan voisi napata nämä spektaakkelit Turun nenän edestä, jos vain saadaan halli ajoissa valmiiksi.

[Boris Pugo]

Juu, mutta tää 11 000 katsojaa onkin mitoitettu vuoden 2013 lätkän MM-kisojen Unkari-Kazakstan- ja Slovenia-Puola-matseja silmällä pitäen. Tamperehan voisi napata nämä spektaakkelit Turun nenän edestä, jos vain saadaan halli ajoissa valmiiksi.

Sitten vaan lippu salkoon ja käsi lippaan.

[Michele]

Juu, mutta tää 11 000 katsojaa onkin mitoitettu vuoden 2013 lätkän MM-kisojen Unkari-Kazakstan- ja Slovenia-Puola-matseja silmällä pitäen. Tamperehan voisi napata nämä spektaakkelit Turun nenän edestä, jos vain saadaan halli ajoissa valmiiksi.

2013 Suomi pelaa jokaisen matsinsa Suomessa ja siirtyy vasta mahdollisissa semifinaaleissa pelaamaan Ruotsiin. Eli jos Tampere-Helsinki on kaupungit missä pelataan nin suomelle tulee vähintään 1-4 peliä Kalelaan.

[Balla]

Vittumaistahan se on että kannatuspohja ei rakennu puhdasoppisesti junantuomien tupsulakkien varaan.

Menikö syyskynnöt nappiin paskavarvas?