Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[Jälkipelin Mestari]

Pitkässä juoksussa toki totta, mutta jos sinne Ratinaan joskus runkosarjan Ilves-Tappara-matsi saadaan järkättyä, niin tunnelmaa varmasti riittää ja tupa on täynnä.

Tupa on ollut täynnä jalkapallossakin monta kertaa. Säännöllisessä käytössä moinen stadion on ylisuuri eikä houkuta isoa yleisöä oli laji mikä tahansa.

[Juoksentelija]

Tupa on ollut täynnä jalkapallossakin monta kertaa. Säännöllisessä käytössä moinen stadion on ylisuuri eikä houkuta isoa yleisöä oli laji mikä tahansa.

Säännöllisessä mestarien liiga -käytössä tunnelmaa kyllä riittäisi. Eikös näitä stadionjuttuja vähän siltä pohjalta tuossa 3-4 vuotta sitten pohdittu, ja siksi Tammelaa kohtaan ei kamalasti intressejä ollut.

[Michele]

En asu tampereella, mutta eikö pikaraitiotie ole ihan hyvä hanke ja mitäs ihmeellistä jossain tunnelin rakentamisessa on?

Kaippa ne kustannukset siitä haittaavat.. :

[Blanchflower]

En asu tampereella, mutta eikö pikaraitiotie ole ihan hyvä hanke

On - mutta se ei estä persusektiota itkemästä.

[Yourworstnightmare]

Ketä vittu kiinnostaa sijottaa jalkapalloon, sehän ois sama ku laittais rahaa vessapöntöstä alas. Jos Suomessa ois yhtään futiskulttuuria niin Ratinan stadionilla varmasti saataisiin hyvä tunnelma joten turha selitellä mitään.

Valot päälle jne.

"Tää on hävitty peli" jne...

[peetumax]

Keskusareena: "Osa junavuoroista järjestellään uudelleen"
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/keskusareena-osa-junavuoroista-jarjestellaan-uudelleen/196695

Keskusareena: "Osa junavuoroista järjestellään uudelleen"
06.11.2010 - 17:33 - Kommentit: 58


Kuva: Jukka Vuokola - Aamulehti
Tampereen Keskusareena ja sen yhteyteen tulevat rakennukset nousevat raiteiden päälle. Riskit on arvioitu tarkkaan, sillä pelkästään henkilöliikenteen junia kulkee Tampereen aseman läpi reilu sata vuorokaudessa. Raide- ja vaihdejärjestelyjä tehdään 200 metrin matkalla. Töiden pitäisi alkaa toukokuussa.


Kulkevatko junat normaalisti, kun Keskusareenan kantta ryhdytään rakentamaan, Liikenneviraston ratapuolen investointijohtaja Harri Yli-Villamo?

- Työt radan päällä aiheuttavat aina häiriöitä junaliikenteeseen, mutta tämä on ihan arkipäivää esimerkiksi siltatyömailla. Häiriöt pyritään minimoimaan tarkalla suunnittelulla. Kun työt on ohi, liikenteen pitää sujua ongelmitta.


Pitääkö osa junavuoroista perua kokonaan?

- Osa vuoroista järjestellään uudelleen, mutta en usko, että niitä kauheasti perutaan. Mitään yllättäviä myöhästelyjäkään ei pitäisi tulla. Teemme liikennesuunnitelman, kun tiedämme rakennustöistä aiheutuvien katkojen pituudet.


Pitääkö työt laittaa seis joka kerta, kun juna menee ohi?

Ei. Joissain työvaiheissa saattaa tulla taukoja, kun pitää varmistaa, että esimerkiksi työkone ei joudu vahingossa liikennöidylle raiteelle. Paalutustöiden aikaan taas yksi raide saattaa olla poissa käytöstä.


Riku Korkki

Aamulehti

Kuka tämän kaiken maksaa? Lue lisää lauantain Aamulehdestä.

[peetumax]

Kysy heiltä Keskusareenasta ja kannesta tiistaina
http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/kysy-heilta-keskusareenasta-ja-kannesta-tiistaina/196806

Kysy heiltä Keskusareenasta ja kannesta tiistaina
08.11.2010 - 06:38

Tero Estovirta

Rikard Bjurström
Timo Hanhilahti
Sakari Leinonen
Ari Vandell
Tiistaina keskustellaan Keskusareenasta ja radan ylle rakennettavista muista rakennuksista. Alueen asemakaavoitukseen liittyvä yleisötilaisuus järjestetään kello 18 alkaen Tampereen yliopiston Linna-rakennuksen auditoriossa, Kalevantie 5.

Nämä herrat osaavat vastata kysymyksiisi:



Tero Estovirta
yksikönjohtaja, NCC Property Development NCC vastaa koko projektin varsinaisesta rakentamisesta. Omalle kannelleen se tekee hotellin, toimisto- ja asuinrakennukset, ja Sorinkadulle yhden rakennuksen. NCC palkkasi Daniel Libeskindin.



Rikard Bjurström
toimitusjohtaja, Tampereen Keskusareena Oy
Vetää Keskusareena-hanketta ja järjestää nyt rahoitusta.



Timo Hanhilahti
apulaispormestari (kesk), Tampereen kaupunki Vetää tilaisuuden. Voi poliitikkona vastata vaikka siihen, miksi kaupunki sitoutui maksamaan areenan alle tulevan kannen, 18,7 miljoonaa.



Sakari Leinonen
asemakaava-arkkitehti, Tampereen kaupunki On valvonut alueen asemakaavaluonnoksen tekemistä. Osaa vastata kaavoitukseen liittyviin kysymyksiin.



Ari Vandell
suunnittelupäällikkö, Tampereen kaupunki On valvonut kaavoitusta varten tehtyjen liikennesuunnitelmien tekemistä. Tietää kaupungin liikenneasiat.

Jutta Högmander


Aamulehti

[Yourworstnightmare]

Joku vois kysyä, että joko 100M€ yksityistä rahaa on kasassa?

[Taffarel]

Eikös tuon rakentaminen tarkoittaisi että kaikki junaliikenne pääradalla takkuilee vuosien ajan vähintään yhtä pahasti kuin nytkin? Ei kai tuo ihan heittämällä ilmesty kiskojen päälle.

Ja tulihan se vastaus sitten:

Keskusareena: "Osa junavuoroista järjestellään uudelleen"
06.11.2010 - 17:33 - Kommentit: 58

Kuva: Jukka Vuokola - Aamulehti
Tampereen Keskusareena ja sen yhteyteen tulevat rakennukset nousevat raiteiden päälle. Riskit on arvioitu tarkkaan, sillä pelkästään henkilöliikenteen junia kulkee Tampereen aseman läpi reilu sata vuorokaudessa. Raide- ja vaihdejärjestelyjä tehdään 200 metrin matkalla. Töiden pitäisi alkaa toukokuussa.

Kulkevatko junat normaalisti, kun Keskusareenan kantta ryhdytään rakentamaan, Liikenneviraston ratapuolen investointijohtaja Harri Yli-Villamo?

- Työt radan päällä aiheuttavat aina häiriöitä junaliikenteeseen, mutta tämä on ihan arkipäivää esimerkiksi siltatyömailla. Häiriöt pyritään minimoimaan tarkalla suunnittelulla. Kun työt on ohi, liikenteen pitää sujua ongelmitta.

Pitääkö osa junavuoroista perua kokonaan?

- Osa vuoroista järjestellään uudelleen, mutta en usko, että niitä kauheasti perutaan. Mitään yllättäviä myöhästelyjäkään ei pitäisi tulla. Teemme liikennesuunnitelman, kun tiedämme rakennustöistä aiheutuvien katkojen pituudet.

Pitääkö työt laittaa seis joka kerta, kun juna menee ohi?

Ei. Joissain työvaiheissa saattaa tulla taukoja, kun pitää varmistaa, että esimerkiksi työkone ei joudu vahingossa liikennöidylle raiteelle. Paalutustöiden aikaan taas yksi raide saattaa olla poissa käytöstä.

Riku Korkki

Aamulehti

Upeaa :

[Blanchflower]

Eikös tuon rakentaminen tarkoittaisi että kaikki junaliikenne pääradalla takkuilee vuosien ajan vähintään yhtä pahasti kuin nytkin?

Ei se liikenne pääradalla kyllä kovin kaksisesti ole takkuillut pl. viime talvi - muuten homma on toiminut viimeisien vuosien aikana ihan mallikkaasti. Toista se on rantaradalla.

[peetumax]

Ei se liikenne pääradalla kyllä kovin kaksisesti ole takkuillut pl. viime talvi - muuten homma on toiminut viimeisien vuosien aikana ihan mallikkaasti. Toista se on rantaradalla.

No jatkossa takkuilee ""

[peng.xuefeng]

Joku vois kysyä, että joko 100M€ yksityistä rahaa on kasassa?

Tai paljonko lisäkustannuksia tampereilaisille veronmaksajille koituu worst case-skenaariossa jos halli päätetään tosiasioista riippumatta rakentaa.

[Siankasvattaja_31]

Tai paljonko lisäkustannuksia tampereilaisille veronmaksajille koituu worst case-skenaariossa jos halli päätetään tosiasioista riippumatta rakentaa.

Ei mitään. Laskelmissahan oli, että laitos tuo 600 miljoonaa euroa verotuloja vuosina 2011-2018.

Siitäkin huolimatta, että rakentamisen suorittaa puolalaiset duunarit pimeänä ja että kompleksilla on parinkymmenen vuoden kiinteistöverovapautus Tampereen kaupungin lupaamana

Näin helppoa kun rahan painaminen on, herää kysymys miksi tätä ei ole tehty aiemmin...

[The Real Wolf]

Tai paljonko lisäkustannuksia tampereilaisille veronmaksajille koituu worst case-skenaariossa jos halli päätetään tosiasioista riippumatta rakentaa.

- Edellä jo vastattiinkin.

Rikard Bjurström on todellakin luvannut, että kaupunki saa sijoittamansa rahat takaisin parissa vuodessa. Näitä laskelmia voisi joku asiantunteva taloustoimittaja kysellä vähän tarkemmin...

http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/957-monitoimihalli-maksaa-itsensa-muutamassa-vuodessa/193628

[Jasseri]

Enemmänkin kiinnostaa se, että miksi siten rakennetaan vain yksi halli, jos kerran parissa vuodessa saa yhden kuoletettua. Toki on selvää, ettei Tampereelle satoja monitoimihalleja kannata rakentaa, mutta kymmeniä nyt ainakin.
Suomessa ei kukaan muista Nokiaa muutaman vuoden päästä, mutta halliteollisuus vie meidät 2020-luvulle

[The Real Wolf]

Enemmänkin kiinnostaa se, että miksi siten rakennetaan vain yksi halli, jos kerran parissa vuodessa saa yhden kuoletettua. Toki on selvää, ettei Tampereelle satoja monitoimihalleja kannata rakentaa, mutta kymmeniä nyt ainakin.
Suomessa ei kukaan muista Nokiaa muutaman vuoden päästä, mutta halliteollisuus vie meidät 2020-luvulle

- Aivan. Ja miksi näin pätevä liikemies, joka saa miljoonahallit parissa vuodessa tuottaviksi, ei rakenna näitä Keski-Eurooppaan, Venäjälle, Amerikkaan... ?

[kurwaslobo]

Tuon lobbauksen jotenkin ymmärtäisi vielä jos Aamukendolla olisi omaa rahaa kiinni tuossa pytingissä, aika älytöntä lobbausta kaiken kaikkiaan kun mitään konkreettista ei kai ole tässä vuoden parin aikana tapahtunut tälle asialle. Fyrkat puuttuu edelleen ja kiire tulee saada ne kivikovat Unkarin pelit tänne Treelle.

[parmiglia]

Nuo tornitalothan tuohon nousevat jokatapauksessa niin surkeaahan se on jossei hallia siihen samaan saa ympättyä ja rakennettua samalla jos kerran kansi ja talot tulee jokatapauksessa. Olisi suorastaan idiotismia. Voi olla ettei rahoitus aivan selvää vielä ole mutta eihän Bjurström voi sanoa rahoituksen olevan kasassa vaikka näin olisikin.

Huvittavaa väittää ettei uusi Areena muka toisi Tapparalle ja Ilvekselle lisäkatsojia. Lisäksi tässä hankkeessa kannattaa muistaa sellainenkin seikka tässä Areenassa pelaisi kaksi joukkuetta ja näin tapahtumia olisi jo kiekko-otteluineen tuplasti enemmän kuin vaikka Helsingissä. Onhan hankkeessa omat riskinsä mutta näkisin kaikki seikat huomioon ottaen että paljon pienemmät kuin Helsingissä ja Turussa.

[AndyLove]

Nuo tornitalothan tuohon nousevat jokatapauksessa niin surkeaahan se on jossei hallia siihen samaan saa ympättyä ja rakennettua samalla jos kerran kansi ja talot tulee jokatapauksessa. Olisi suorastaan idiotismia. Voi olla ettei rahoitus aivan selvää vielä ole mutta eihän Bjurström voi sanoa rahoituksen olevan kasassa vaikka näin olisikin.

Huvittavaa väittää ettei uusi Areena muka toisi Tapparalle ja Ilvekselle lisäkatsojia. Lisäksi tässä hankkeessa kannattaa muistaa sellainenkin seikka tässä Areenassa pelaisi kaksi joukkuetta ja näin tapahtumia olisi jo kiekko-otteluineen tuplasti enemmän kuin vaikka Helsingissä. Onhan hankkeessa omat riskinsä mutta näkisin kaikki seikat huomioon ottaen että paljon pienemmät kuin Helsingissä ja Turussa.

No moi Ilves tai Tappara fani! Huvittavaa väittää, että ne lisäkatsojat siellä otteluissa kävisi vielä alun uutuudenviehätyksen jälkeenkin. Ja kun katsoo millanen lasku kaupungille on tulossa niin kyllähän tuon rakennelman nyt voi ilman kendohalliakin tehdä....

[Nice10]

Lisäksi tässä hankkeessa kannattaa muistaa sellainenkin seikka tässä Areenassa pelaisi kaksi joukkuetta ja näin tapahtumia olisi jo kiekko-otteluineen tuplasti enemmän kuin vaikka Helsingissä.

No kiekkopelit eivät halliyhtiölle voi olla kovin hyvä bisnes itsessään, ellei seuroilta aleta kuristaa kohtuuttomia vuokria (kuten vaikkapa Turussa molemmissa lajeissa) tai prosenttiosuuksia myynnistä. Kiekkopelit sitovat myös paljon päiviä kalenterista ja ovat siten pois mahdollisista tapahtuma/konsertti/messupäivistä, joilla ne voitot oikeasti tehdään.

Tämä nyt on se yksi syy miksi esim. Hifki ei pelaa modernissa Jaffalassa. Hjallis ei halua antaa kilpailevan seuran pelata puoli-ilmaiseksi lohkaisten samalla ison siivun kalenterista ja esim lauantai- ja perjantai-illoista ja Hifk ei tietysti halua maksaa isoja vuokria kilpailijan pussiin ja pelata vain huonoina pelipäivinä.

Tampereella tämä nyt tarkoittaa vähintään sitä, että Tapparan ja Ilveksen taustayhtiöiden ja omistajien tulisi hankkia hallista suurin piirtein yhtä suuri osuus ja yhteenlaskettuna sen verran merkittävä, että mikään muu taho ei pääse hintoja sanelemaan. Huonoja esimerkkejä liian korkeista vuokrista ja keskinkertaisista tuloista on maailmalla paljon, myös futiksessa.

Toki tästäkin on jauhettu tässä topikissa paljon.

[Ali Hankkija]

Porukka on ottanut Aamulehden aprillipilan tosissaan. 

Aika pitkäksi on tämä vitsi venynyt.

[Rela]

No kiekkopelit eivät halliyhtiölle voi olla kovin hyvä bisnes itsessään, ellei seuroilta aleta kuristaa kohtuuttomia vuokria (kuten vaikkapa Turussa molemmissa lajeissa) tai prosenttiosuuksia myynnistä. Kiekkopelit sitovat myös paljon päiviä kalenterista ja ovat siten pois mahdollisista tapahtuma/konsertti/messupäivistä, joilla ne voitot oikeasti tehdään.

Päivät saa aina junailtua, mitätön ongelmaa.

Tämä nyt on se yksi syy miksi esim. Hifki ei pelaa modernissa Jaffalassa. Hjallis ei halua antaa kilpailevan seuran pelata puoli-ilmaiseksi lohkaisten samalla ison siivun kalenterista ja esim lauantai- ja perjantai-illoista ja Hifk ei tietysti halua maksaa isoja vuokria kilpailijan pussiin ja pelata vain huonoina pelipäivinä.

Hifkin kylläkin oli menossa Jaffalaan toisena joukkueena, mutta itse peruivat muuton. Luultavasti nykyinen malli on itse asiassa ollut hyvä molemmille joukkueille, kun halliin on tapahtumia ihan hyvin riittänyt.

[Rela]

No moi Ilves tai Tappara fani! Huvittavaa väittää, että ne lisäkatsojat siellä otteluissa kävisi vielä alun uutuudenviehätyksen jälkeenkin.

Ainakin itse oletan, että ihmiset vaivautuvat suurempana joukkona paikalle halliin, joka sijaitsee vanhaan verrattuna huomattavasti paremmalla paikalla.

Ja kun katsoo millanen lasku kaupungille on tulossa niin kyllähän tuon rakennelman nyt voi ilman kendohalliakin tehdä....

Täh? Suurin investointihan on se kansi, joka siihen tulee joka tapauksessa.

[parmiglia]

Kiekkopelit sitovat myös paljon päiviä kalenterista ja ovat siten pois mahdollisista tapahtuma/konsertti/messupäivistä, joilla ne voitot oikeasti tehdään.

Tämä nyt on se yksi syy miksi esim. Hifki ei pelaa modernissa Jaffalassa..

Tampereella tämä nyt tarkoittaa vähintään sitä, että Tapparan ja Ilveksen taustayhtiöiden ja omistajien tulisi hankkia hallista suurin piirtein yhtä suuri osuus ja yhteenlaskettuna sen verran merkittävä, että mikään muu taho ei pääse hintoja sanelemaan. Huonoja esimerkkejä liian korkeista vuokrista ja keskinkertaisista tuloista on maailmalla paljon, myös futiksessa.

Eihän Areenan muuttaminen kaukalosta joksikin tapahtumaksi mikään päivien urakka ole vaan tuntien. Konsertteja ja tapahtumia pystyy aivan varmasti järjestämään sillä tuo ei todellakaan ole ongelma. Tämän taakse on turha verhoutua. Vuotuiseen käyttöön odotetaan siis 30 muuta kuin kiekkotapahtumaa. Ei onnistu? Mikä se Turun toinen seura on joka siellä Hallissa pelaa? Turun ongelmahan on juuri se että se sijaitsee "maalla".

Se miksi Hifk ei pelaa jaffalassa on se että niille valahti paska housuun samoin kuin tämän hankkeen vastustajillakin. Hakametsä on kuitenkin Suomen vanhin halli, se oli toki idiotismia että sitä kunnostettiin. Toisaalta se olisi nyt muille lajeilla valmiina odottamassa valmiina kuten suunnitelmassa on.

Mitä nyt nopeasti tuota omistusosuutta vilkaisi niin aika suuren osuuden Ilveksen sekä Tapparan taustapirut tuosta kantaa joten en usko juuri kahden seuran takia tuon vuokrankaan nousevan ongelmaksi.

No moi Ilves tai Tappara fani! Huvittavaa väittää, että ne lisäkatsojat siellä otteluissa kävisi vielä alun uutuudenviehätyksen jälkeenkin. Ja kun katsoo millanen lasku kaupungille on tulossa niin kyllähän tuon rakennelman nyt voi ilman kendohalliakin tehdä....

No hei kepulainen! Sekin riippuu hyvin paljon varmasti Tamperelaisjoukkuiden menestyksestä, kuitenkin lasken itseni juuri sellaiseksi potentiaaliseksi asiakkaaksi tähän Areenaan. Tähän mennessä kun käy ne muutamat pelit katsomassa niin valikoituu vain itse ottelun mukaan. Tulisi ainakin helpommin lähdettyä sitä peliä katsomaan koska tuostahan on hyvä jättää akka vaikka kaupungille shoppailemaan. Uutuuden viehätys kestää varmasti enemmän kuin sen kauden pari. Kuka niitä TamU pelejä tulisi katsomaan vaikka Tammelaa kunnostettaisiin?

Niin, tuo kansikin nousee tuohon jokatapauksessa kun talot rakennetaan. Siis se johon kaupunki on jo luvannut rahoituksensa. Hiukan voisi löysätä ruuveja tässä vaikka niin kovasti tekee mieli hallia vastustaakin.

[Nice10]

Päivät saa aina junailtua, mitätön ongelmaa.

No saa päivät varmaan junailtua, mutta saako niin, että tilanne olisi bisneksen kannalta aina edullinen sekä seuroille että halliyhtiölle. Molemmat tahot tässä kai voittoja hakevat. Ei se mikään salaisuus ole, että sm-liigaa on ensinnäkin pelattava tiheään tahtiin ja perjantai sekä etenkin lauantai ovat liigan ja seurojen kannalta erinomaisia pelipäiviä. Peli esimerkiksi lauantaina vesittää aika helposti kolmen päivän messut tai tuplakonsertin. Ja edelleen juttu lähti siitä, että Tampereen hallilla olisi jotenkin paremmat edellytykset toimia voitollisesti kun siellä pelaa kaksi seuraa eikä yksi.

Ihan oikeasti, etenkin alkuhuuman jälkeen, on tavallisista kiekkopeleistä hyvin vaikea tehdä niin tuottavia tapahtumia, että seura voittaa enemmän kuin Hakametsässä ja halliyhtiölle jäisi vielä isompi siivu. Ainoa keino mielestäni on se, että molemmat seurat tai niiden omistajat hankkivat merkittävän osuuden halliyhtiöstä ja täten kokonaisuus tuottaa mahdollista voittoa kuten vaikka Jaffalassa.

Hifkin kylläkin oli menossa Jaffalaan toisena joukkueena, mutta itse peruivat muuton. Luultavasti nykyinen malli on itse asiassa ollut hyvä molemmille joukkueille, kun halliin on tapahtumia ihan hyvin riittänyt.

En kai mitään muuta väittänytkään. Yksi syy tähän oli se, että kumpikaan kilpailija ei halua lahjoittaa rahaa toisen pussiin maksamalla joko kovaa vuokraa tai antamalla pelata puoli-ilmaiseksi kuten kunnalliset hallit. Siihen vielä päälle sopimukset myynneistä, mainoksista, pelipäivistä (seurat kilpailevat näistäkin, jos samassa hallissa/stadionilla pelaavat), aitioista jne...