Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[BEAT!!]

Toronto ja Montreal pelasivat vanhoissa halleissaan seitsemisenkymmentä vuotta, ne olivat 20- ja 30-luvuilta. Eli siitä vaan niiden esimerkkiä seuraamaan ja vielä 30 vuotta Hakametsässä, jossa ei ole mitään vikaa. Kolmas hyvä esimerkki on Madison Square Garden, joka on about Hakametsän ikäinen. Ei se hallista ole Tampereella kiinni.

Aika paljon on Suomessa muuten Ipan, Tapparan ja Popedan faneja, jos hallilla on 2,5 miljoonaa potentiaalista asiakasta.

Vauvasta vaariin brööm brööm!

[Boris Pugo]

- Vedetään saman tien 500 km:n säde, niin saadaan yli kymmenen miljoonaa potentiaalista asiakasta. Pietarin talousalue on niin lähellä, että hallista taitaa tulla jopa liian pieni!

Tampere voisi todellakin hyödyntää vanhat hyvät itäsuhteensa ja kunnioittaa samalla entisen tamperelaisen Vladimir Leninin muistoa  nimeämällä hallin Leninin Mausoleumiksi. Hallin yhteyteen voitaisiin siirtää myös kaikki Lenin-museon toiminnot. Ajatella mikä matkailuvaltti tuo olisi! Itäturismi suorastaan räjähtäisi käsiin! Samassa yhteydessä voitaisiin neuvotella sopimus Pietarin SKA:n kanssa, että se pelaisi osan peleistään Tampereen hallissa. Yhdellä iskulla siis kiven kovan KHL:n pelit tamperelaisten nähtäväksi ja hyvin rahaa tuottavan turismin edut. Näen tässä mahtavan potentiaalin!!!

[#18]

Tampere voisi todellakin hyödyntää vanhat hyvät itäsuhteensa ja kunnioittaa samalla entisen tamperelaisen Vladimir Leninin muistoa  nimeämällä hallin Leninin Mausoleumiksi. Hallin yhteyteen voitaisiin siirtää myös kaikki Lenin-museon toiminnot. Ajatella mikä matkailuvaltti tuo olisi! Itäturismi suorastaan räjähtäisi käsiin! Samassa yhteydessä voitaisiin neuvotella sopimus Pietarin SKA:n kanssa, että se pelaisi osan peleistään Tampereen hallissa. Yhdellä iskulla siis kiven kovan KHL:n pelit tamperelaisten nähtäväksi ja hyvin rahaa tuottavan turismin edut. Näen tässä mahtavan potentiaalin!!!

Ei mahdu Lenin-setä isoine otsineen, Kummola on jo paikalla.

Käsittämättömän hyvin toi Aamulehden sonta silti uppoaa jengiin, samoin kuin hallihankkeen kotisivutkin. Viimeksi tänään mulle "todistettiin" hallin kotisivujen avulla että rahoitusongelmia ei ole. Jengipetturihan tässä vähintään on kun ei usko meidän omaan halliin.

[Blanchflower]

Olinkin kokonaan unohtanut tuon tornihotellin Sitä ei sitten saatu koskaan rakennettua tonttimaalle mutta viereen saadaan pari kappaletta ihan kiskojen päälle.

Se nyt on täysin osulasta kiinni rakennetaanko vai ei, luvat on myönnetty - viimeisessä julkilausumassa Sokotel oli taas rakentamassa hotellia, kovin arpovat. Scandic avasi kuitenkin pelin Murtokadulla ja kyllä mä näkisin, ettei osula luovuta.

[Blanchflower]

Aika paljon on Suomessa muuten Ipan, Tapparan ja Popedan faneja, jos hallilla on 2,5 miljoonaa potentiaalista asiakasta.

Tiedä mistä tuo 2,5 miljoonaa on repäisty, mutta kyllä se potentiaalien asiakasmäärä miljoonassa joka tapauksessa keikkojen osalta pyörii - siihen ei tarvita kuin Pirkanmaa, Satakunta ja Kanta-Häme. Päälle voi vielä heittää Seinäjoen ja Keski-Suomesta Jyväskylän(+Keuruun ja Jämsän) seutukunnat. Ratina on myyty loppuun useampana vuonna putkeen, ei ne Springsteenia ja AC/DC:tä töllistelemään tulleet pelkästään Tampereen seutukunnasta olleet. Toisaalta Tilastokeskuksen kasvuennusteissa pelkässä seutukunnassa on ajan kanssa se 450k henkeä - vuoteen 2030 kasvua on arvioitu 72k.

Siitä voi jokainen olla jeesuksen varma, että jonkinlainen pytinki tänne 10-15 vuoden sisällä rakennetaan.  Kredibiliteettiporkujen sijaan voi miettiä, onko tämä hanke tuosta näkökulmasta hyvä vai huono asia - itse en ole vielä päättänyt, katsotaan jahka lisäinfoa tippuu. Mutta sijainti on kyllä passeli ottaen huomioon kaupunkiseudun rakennesuunnitelman.

[Nice10]

Siitä voi jokainen olla jeesuksen varma, että jonkinlainen pytinki tänne 10-15 vuoden sisällä rakennetaan.  Kredibiliteettiporkujen sijaan voi miettiä, onko tämä hanke tuosta näkökulmasta hyvä vai huono asia - itse en ole vielä päättänyt, katsotaan jahka lisäinfoa tippuu. Mutta sijainti on kyllä passeli ottaen huomioon kaupunkiseudun rakennesuunnitelman.

Aika monia sylettää ensisijaisesti se, että hommaa pitää väkisin kiirehtiä ja tehdä huolimattomasti sen vuoksi, että ehditään johonkin kiekon mm-kisoihin. Jos Kale ei näitä pysty muka lykkäämään esimerkiksi 2-3 vuodella, niin kuulostaa lähinnä siltä, että kiekkoliiton kassa on tyhjä ja tarvitaan pikavauhtia mahtikisat korjaamaan vaje. Tämän ei tietysti pitäisi olla mikään syy hätiköidä 400-500 miljoonan euron hanketta.

Siitä samaa mieltä, että halli tulee joka tapauksessa, oli muutama futisniilo ja kiekkopuritaani mitä mieltä tahansa. Samaa mieltä myös siitä, että kun halli kerran rakennetaan, niin sijainti on optimaalinen.

[Balla]

Ei nuolaista ennen kuin tipahtaa, vaikka alkaa pahalta näyttämään. Jos kuitenkin jotain hyvää hakee, niin ei taida keppitappelukisat Tampereelle tulla.

[Nice10]

Taitaa rahoituksen puutteeseen kaatua tämäkin, sen verran sekavan rahoituspohjan ovat vasta esitelleet...

Kyllä tuo rahoitus vaan melkoisen auki vielä on, etenkin jos se valtioltakin odotettu 10 milliä jää tulematta. Siis sillä edellytyksellä, että kohta pitäisi alkaa jo lapion heilua.

Hallin omistuspohja tällä hetkellä:

Omistajat, 22,5 prosenttia: Ilves-Hockey Oy, Tamhockey Oy, Arena Holding Tampere Oy (Kari Helenius, Hannu Meskanen, Jorma Laukko ja Jyrki Lumme) ja Kirves Sijoitus Oy (Markus Mattson, Kai Miesmäki, Mikko Leinonen, Esko Penttilä, Heikki Penttilä, Ari Penttilä, Erkki Peltonen ja Tommy Westerberg). Bjurströmillä 10 prosenttia.

... pelkkiä kiekkomiehiä, mutta vaikea nähdä, että noilla taustoilla vielä niin paljon rahaa saisi kokoon. Yritykset, konserttijärjestäjät, kaupungin raharikkaat ja kunnan isokenkäiset varmasti ovat mielellään valmista hallia käyttämässä, mutta kovin moni ei tunnu omiaan laittavan rakentamiseen.

On aivan eri juttu puhua Toronton tai Montrealin hallihankkeista kun puhutaan seuroista, joiden liikevaihdot ovat 100-kertaisia verrattuna tamperelaisiin kiekkoseuroihin. Jos Ilveksen ja Tapparan taustoilla olisi niin paljon rahaa, että hallihankkeeseenkin voitaisiin lähteä kunnon panoksella, niin eivät nämä seurat rimpuilisi liigan pienimmillä budjeteilla ja junnupainotteisilla joukkueilla.

Se että kaupunki tai joku muu taho on valmis takaamaan lainoja, ei tarkoita etteikö luotottajat haluaisi velkojen ja korkojen takaisinmaksusuunnitelman olevan realistinen.

[Yourworstnightmare]

Ah, kun oli taas niin positiivinen otsikko ja juttu Aamulehdessä eilisestä yleisötilaisuudesta. "Eteenpäin vaan!" kuulemma oli kaikkien fiilis.

Kysymyksiäkin lehdessä käsiteltiin....olivat sitten melkoisen turhan kuuloisia kysymyksiä, eikä ainakaan itseäni mietityttäviä asioita siiä kyselty ollenkaan.

[The Real Wolf]

Tampere voisi todellakin hyödyntää vanhat hyvät itäsuhteensa ja kunnioittaa samalla entisen tamperelaisen Vladimir Leninin muistoa  nimeämällä hallin Leninin Mausoleumiksi. Hallin yhteyteen voitaisiin siirtää myös kaikki Lenin-museon toiminnot. Ajatella mikä matkailuvaltti tuo olisi! Itäturismi suorastaan räjähtäisi käsiin! Samassa yhteydessä voitaisiin neuvotella sopimus Pietarin SKA:n kanssa, että se pelaisi osan peleistään Tampereen hallissa. Yhdellä iskulla siis kiven kovan KHL:n pelit tamperelaisten nähtäväksi ja hyvin rahaa tuottavan turismin edut. Näen tässä mahtavan potentiaalin!!!

- Aivan! Tampereen Lenin-mauso... öh...-museo http://www.lenin.fi/uusi/index.htm  kaipaisikin uusia tiloja. Hallin yhteyteen saisi hienosti riittävän arvokkaat tilat.

Pelkästään itäturismi ei olisi se potentiaali, sillä Lenin-museo vetää jo nykyisellään valtavat määrät myös länsieruooppalaista älymystöä, sekä amerikkalaisia ja japanilaisia turistiryhmiä.

KHL:n tuominen Tampereelle on myös hieno idea. Eteenpäin vain! Tähän liittyen Tampere voi tulevaisuudessa toimia NHL:n ja KHL:n seurojen keskenäisten Super Challenge-otteluiden isäntänä! Luottamuksellisten ja ystävällismielisten suhteiden liennyttävässä hengessä tietenkin.  

[Siankasvattaja_31]

Mielestäni Lenin Mausoleum olisi oikeasti hyvä nimi hallille! Tampereellahan on jo keskustassa Lenin-museo, mutta Mannerheimin patsas on lähellä kaupungin itärajaa keskellä metsää:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mannerheimin_patsas_%28Tampere%29

Jos halli on kannattava hanke, pitäisi homma saada helposti käyntiin n. 10%:n omarahoitusosuudella, eli 10 miljoonalla eurolla? Varmasti Euroopan suuret pankit tulevat mukaan lainoittamaan tuota, JOS hanke on kannattava ja laskelmat luotettavia. Lainarahaa on saatavilla kannattaviin hankkeisiin niin ettei jaksa kantaa, mutta epäilyttäviin hankkeisiin ei lainata helpolla.

Esim: http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20101143767

Mielestäni se, että hankkeella ei ole rahoitusta, kertoo että joko kannattavuuslaskelmat ovat päin helvettiä tai joku muu juttu tässä nyt hiertää.

[peng.xuefeng]

Aika monia sylettää ensisijaisesti se, että hommaa pitää väkisin kiirehtiä ja tehdä huolimattomasti sen vuoksi, että ehditään johonkin kiekon mm-kisoihin. Jos Kale ei näitä pysty muka lykkäämään esimerkiksi 2-3 vuodella, niin kuulostaa lähinnä siltä, että kiekkoliiton kassa on tyhjä ja tarvitaan pikavauhtia mahtikisat korjaamaan vaje. Tämän ei tietysti pitäisi olla mikään syy hätiköidä 400-500 miljoonan euron hanketta.

Uskaltaiskohan esimerkiksi Hesarin taloustoimitus (vink, vink Jyrki Iivonen tai Matias Möttölä) laskeskella tuon hankkeen rahoituskuviot kaikessa rauhassa läpi kun Tampereella herran pelko istuu liian syvällä? Spostilla nuokin herrat tavoittaa.

[Nice10]

Uskaltaiskohan esimerkiksi Hesarin taloustoimitus (vink, vink Jyrki Iivonen tai Matias Möttölä) laskeskella tuon hankkeen rahoituskuviot kaikessa rauhassa läpi kun Tampereella herran pelko istuu liian syvällä? Spostilla nuokin herrat tavoittaa.

No eihän tuolla sinänsä ole väliä, koska ei rakentaminen ala ennen kuin rahoitus on kunnossa. Ei näitä rakennuttajia pysty kusettamaan kuten ei luotottajiakaan tämän mittaluokan projekteissa.

Toki sitten kun koko hanke vesittyy, niin kaiken tämän hypen jälkeen on helppo syytellä kaikkia tahoja kateellisiksi kommareiksi kun rahoitus jäi vain pienestä kiinni.... ja ehkäpä sitten kaupunki tulee vastaan ja maksaa viulut kun "hanke oli jo niin pitkällä, että tampereen imagon ja yleisen edun nimissä se on ilman muuta järkevää viedä loppuun julkisella rahoituksella".

[Siankasvattaja_31]

Toki sitten kun koko hanke vesittyy, niin kaiken tämän hypen jälkeen on helppo syytellä kaikkia tahoja kateellisiksi kommareiksi kun rahoitus jäi vain pienestä kiinni.... ja ehkäpä sitten kaupunki tulee vastaan ja maksaa viulut kun "hanke oli jo niin pitkällä, että tampereen imagon ja yleisen edun nimissä se on ilman muuta järkevää viedä loppuun julkisella rahoituksella".

Linkittäisin, jos löytäisin, tähän videota Simpsonsien 20. tuotantokauden jaksosta "Burns and the bees", jossa Burns rakennuttaa uuden hallin Springfieldiin julkisella rahoituksella. Tuli ihan mieleen tämä Tampereen hanke kun tuon jakson näin!

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Burns_and_the_Bees

After witnessing the antics of Mark Cuban at a Dallas Mavericks game, Burns tries to win over Springfield basketball fans with his own antics. Burns fails miserably, and decides to build a luxurious sports arena.

[Yourworstnightmare]

Toki sitten kun koko hanke vesittyy, niin kaiken tämän hypen jälkeen on helppo syytellä kaikkia tahoja kateellisiksi kommareiksi kun rahoitus jäi vain pienestä kiinni.... ja ehkäpä sitten kaupunki tulee vastaan ja maksaa viulut kun "hanke oli jo niin pitkällä, että tampereen imagon ja yleisen edun nimissä se on ilman muuta järkevää viedä loppuun julkisella rahoituksella".

Jos olisin hieman rohkeampi, niiin tekisin Kinkyt ja lupaisin syödä hatullisen paskaa, jos tämä skenaario EI toteudu.

[BlueForce]

Tampere voisi todellakin hyödyntää vanhat hyvät itäsuhteensa ja kunnioittaa samalla entisen tamperelaisen Vladimir Leninin muistoa  nimeämällä hallin Leninin Mausoleumiksi. Hallin yhteyteen voitaisiin siirtää myös kaikki Lenin-museon toiminnot. Ajatella mikä matkailuvaltti tuo olisi! Itäturismi suorastaan räjähtäisi käsiin! Samassa yhteydessä voitaisiin neuvotella sopimus Pietarin SKA:n kanssa, että se pelaisi osan peleistään Tampereen hallissa. Yhdellä iskulla siis kiven kovan KHL:n pelit tamperelaisten nähtäväksi ja hyvin rahaa tuottavan turismin edut. Näen tässä mahtavan potentiaalin!!!

mahtavaa ! Jos näin kävisi, antaisin itekkin tukeni tälle ladolle!

[Juoksentelija]

mahtavaa ! Jos näin kävisi, antaisin itekkin tukeni tälle ladolle!

Huisia on joo. Nyt ei vaadita enää kuin Tampereen valtuustoon enemmistö koalitiolle SKP+VAS+ (SDP+VIHR)/2. Eihän tämä vaadi tälle viherkommaristallariporukalle enää yhtään enempää kuin ~17 prosenttiyksikköä lisää seuraavissa kunnallisvaaleissa. Siitä vain kaikki anarkistit uurnille, äänenne kuullaan !!!

[#18]

Tänään olikin reippaasti omistettu koko etusivu sekä pari ensimmäistä sivua hallille. Yhtään väärää mielipidettä asiasta ei luonnollisesti ollut. Mahdollisia kaavavalituksiakin voidaan yrittää nopeuttaa jos kisat painavat päälle.

Kivasti löytyi myös Libeskindin esittely.

[Yourworstnightmare]

Tänään olikin reippaasti omistettu koko etusivu sekä pari ensimmäistä sivua hallille. Yhtään väärää mielipidettä asiasta ei luonnollisesti ollut. Mahdollisia kaavavalituksiakin voidaan yrittää nopeuttaa jos kisat painavat päälle.

Kivasti löytyi myös Libeskindin esittely.

Eihän tätä nyt ole huudettu etusivulla kuin viikko. Toinen pistetään kaupan päälle!

[Jasseri]

http://www.ts.fi/online/urheilu/172869.html?forumid=13&topicid=52824&parentid=0&docid=172869&topicsortorder=0&topicpage=1&commentsortorder=0&commentpage=1&commentpagesize=20&action=0

Kalervo aloittanut kovan mediapelin
Pakko se halli on rakentaa ku Turun halli on liian pieni. Alkusarjan otteluissa ei 11000 paikkaa riitä edes vähää alusta.

[straiter]

Kalervo aloittanut kovan mediapelin
Pakko se halli on rakentaa ku Turun halli on liian pieni. Alkusarjan otteluissa ei 11000 paikkaa riitä edes vähää alusta.

Hauskinta tuossa on se, että se Artukaisten viljasiilohan on isompi kuin tämä suunniteltu Rampe Helminen-areena.

[Zulo]

Ei jeesus tuota Kalea. Tarkoittaako tuo nyt sitä, että kisat pelataan Hartwallilla ja Koulukadulla?

[Yourworstnightmare]

Tänään olikin reippaasti omistettu koko etusivu sekä pari ensimmäistä sivua hallille. Yhtään väärää mielipidettä asiasta ei luonnollisesti ollut. Mahdollisia kaavavalituksiakin voidaan yrittää nopeuttaa jos kisat painavat päälle.

Kivasti löytyi myös Libeskindin esittely.

Nyt pitää oikein sanoa, että en nähnyt sittenkään missään näitä etusivuja ja paria sivua lisäksi täynnä tätä halliasiaa. Tarkoitit varmaan edellistä (keskiviikon) lehteä?

Kalelle.

[Stürmer]

Ei jeesus tuota Kalea. Tarkoittaako tuo nyt sitä, että kisat pelataan Hartwallilla ja Koulukadulla?

Tuo tarkoittaa sitä, että paniikki alkaa hiipä "monitoimi"areenan puuhastelijoiden puseroon, kun mömmömkisat lähenee, eikä tarpeeksi hölmöjä rahoittajia löydy.  Paitsi yksi.

[Robben]

http://www.ts.fi/online/urheilu/172869.html?forumid=13&topicid=52824&parentid=0&docid=172869&topicsortorder=0&topicpage=1&commentsortorder=0&commentpage=1&commentpagesize=20&action=0

Kendoliitossa ei turhaan esteellisyyssäännöksiä mietitä. Eteenpäin vaan!