Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[#18]

Nyt pitää oikein sanoa, että en nähnyt sittenkään missään näitä etusivuja ja paria sivua lisäksi täynnä tätä halliasiaa. Tarkoitit varmaan edellistä (keskiviikon) lehteä?

Mitähän mää oikein oo lukenu... Nappasin töissä pinosta lukemattoman lehden ja rupesin selaamaan. Pitää vissiin vilkasta minkä viikon numero oli kyseessä.

[Takatukka]

Tiedä mistä tuo 2,5 miljoonaa on repäisty, mutta kyllä se potentiaalien asiakasmäärä miljoonassa joka tapauksessa keikkojen osalta pyörii

Montako niitä oli, 10-15/vuosi? Suurin osa tapahtumista on lätkämatseja, ja niiden asiakaskunta ei ole lähelläkään tuollaista määrää vaikka otettaisiin sukulaiset mukaan. Hyvää markkinapuhetta siis.

[parmiglia]

Hauskinta tuossa on se, että se Artukaisten viljasiilohan on isompi kuin tämä suunniteltu Rampe Helminen-areena.

Ei edes ole. Ilveksen ja Tapparan peleihin on suunniteltu se n.7k katsojan kapasiteetti mutta tarpeen tullen sen saa lähes tuplattua.

Kyllä tuo rahoitus vaan melkoisen auki vielä on, etenkin jos se valtioltakin odotettu 10 milliä jää tulematta. Siis sillä edellytyksellä, että kohta pitäisi alkaa jo lapion heilua.

Hallin omistuspohja tällä hetkellä:

Omistajat, 22,5 prosenttia: Ilves-Hockey Oy, Tamhockey Oy, Arena Holding Tampere Oy (Kari Helenius, Hannu Meskanen, Jorma Laukko ja Jyrki Lumme) ja Kirves Sijoitus Oy (Markus Mattson, Kai Miesmäki, Mikko Leinonen, Esko Penttilä, Heikki Penttilä, Ari Penttilä, Erkki Peltonen ja Tommy Westerberg). Bjurströmillä 10 prosenttia.

... pelkkiä kiekkomiehiä, mutta vaikea nähdä, että noilla taustoilla vielä niin paljon rahaa saisi kokoon. Yritykset, konserttijärjestäjät, kaupungin raharikkaat ja kunnan isokenkäiset varmasti ovat mielellään valmista hallia käyttämässä, mutta kovin moni ei tunnu omiaan laittavan rakentamiseen.

Tuohon asiaan on muuten jokin Ilveksen pamppu vastanunnut heidän keskustelusivuillaan. Eli siis se ketkä hankkeen loppupeleissä maksavat ja rahoittavat on siis pimennossa ja siihen kerätään rahaa. Täällä Hannu Meskasen vastaus kyseiseen asiaan: http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?topic=2975.45

[Pekka#9]

Ei edes ole. Ilveksen ja Tapparan peleihin on suunniteltu se n.7k katsojan kapasiteetti mutta tarpeen tullen sen saa lähes tuplattua.

Tuohon asiaan on muuten jokin Ilveksen pamppu vastanunnut heidän keskustelusivuillaan. Eli siis se ketkä hankkeen loppupeleissä maksavat ja rahoittavat on siis pimennossa ja siihen kerätään rahaa. Täällä Hannu Meskasen vastaus kyseiseen asiaan: http://www.ilves.com/keskustelu/index.php?topic=2975.45

7 -> 11 = lähes tuplat

Tapahtumiin varmaan mutta ei hokipeleihin. Turussa oli viime kevään loppupeleissä 11 800 katsojaa.

Toimiva kotihalli Tampereen joukkueille
Areenaan mahtuu 11 000 ja konserttiversiossa jopa 14 000 katsojaa. Aitioita halliin on suunniteltu 50 ja pysäköintipaikkoja noin 700. Areenan yhteyteen tulee myös harjoitushalli. Tarkoitus on, että Ilves ja Tappara ottavat Areenan kotihallikseen. Sekä Ilvekselle että Tapparalle tullaan tarjoamaan niin konttori- kuin fanituotemyyntitiloja.

[Balla]

Tänään oli vertailtu Turun, Helsingin ja Tampereen areenoita ja kyllähän sen Tullin Kuplan ihan hyvältä saa näyttämään noilla haihatteluluvuilla. Jutussa kerrottiin myös, että Turun ja Helsingin areenat eivät ole kultakaivoksia, mutta ne eivät olekaan kaupunkien keskustoissa, joten ei hätää. Turun osalla murehdittiin myös sitä, että kuinka vanhentunut tuo 20 vuotta vanha halli on, joten kai se on sitten vuonna 2033 Tampereellakin aniittisaneerauksen aika.

[Jasseri]

Tänään oli vertailtu Turun, Helsingin ja Tampereen areenoita ja kyllähän sen Tullin Kuplan ihan hyvältä saa näyttämään noilla haihatteluluvuilla. Jutussa kerrottiin myös, että Turun ja Helsingin areenat eivät ole kultakaivoksia, mutta ne eivät olekaan kaupunkien keskustoissa, joten ei hätää. Turun osalla murehdittiin myös sitä, että kuinka vanhentunut tuo 20 vuotta vanha halli on, joten kai se on sitten vuonna 2033 Tampereellakin aniittisaneerauksen aika.

Tuo Turun hallin "voittaminen" taitaa kuitenkin olla sen koko projektin tärkein juttu, ja mikäs siinä.
En voi sanoa itseäni miksikään asiantuntijaksi (käynyt Turussa ehkä kolmessa lätkäpelissä viiden viime vuoden aikana), mutta en osaa kuvitella, minkälainen tuota modernimpi halli olisi. Robotteja, leijuvat penkit?
Hallin sijainti ei mielestäni ole minkäänlainen ongelma, ilmainen bussi kulkee matsi-ja messupäivinä ja ajoaika on ~10 minuuttia. Parkkipaikkoja on ns. vitusti joten julkisillakaan ei ole pakko mennä. Sama koskee Pasilaa; jos joku haluaa keikalle/matsiin/tjsp. mennä, ei tuo lyhyt matka sitä varmasti estä. Ja tuskin Tampereellakaan on älyttömästi ihmisiä, jotka vaan haluaa hengailla jäähallilla ja ostella Ilves-krääsää-vain koska se on keskustassa?

[Yourworstnightmare]

Tänään oli vertailtu Turun, Helsingin ja Tampereen areenoita ja kyllähän sen Tullin Kuplan ihan hyvältä saa näyttämään noilla haihatteluluvuilla. Jutussa kerrottiin myös, että Turun ja Helsingin areenat eivät ole kultakaivoksia, mutta ne eivät olekaan kaupunkien keskustoissa, joten ei hätää. Turun osalla murehdittiin myös sitä, että kuinka vanhentunut tuo 20 vuotta vanha halli on, joten kai se on sitten vuonna 2033 Tampereellakin aniittisaneerauksen aika.

Tämähän kuulostaa hyvältä.

[AndyLove]

Tuo Turun hallin "voittaminen" taitaa kuitenkin olla sen koko projektin tärkein juttu, ja mikäs siinä.
En voi sanoa itseäni miksikään asiantuntijaksi (käynyt Turussa ehkä kolmessa lätkäpelissä viiden viime vuoden aikana), mutta en osaa kuvitella, minkälainen tuota modernimpi halli olisi. Robotteja, leijuvat penkit?
Hallin sijainti ei mielestäni ole minkäänlainen ongelma, ilmainen bussi kulkee matsi-ja messupäivinä ja ajoaika on ~10 minuuttia. Parkkipaikkoja on ns. vitusti joten julkisillakaan ei ole pakko mennä. Sama koskee Pasilaa; jos joku haluaa keikalle/matsiin/tjsp. mennä, ei tuo lyhyt matka sitä varmasti estä. Ja tuskin Tampereellakaan on älyttömästi ihmisiä, jotka vaan haluaa hengailla jäähallilla ja ostella Ilves-krääsää-vain koska se on keskustassa?

Näin minäkin hallin sijainnista järkeilin:

Hei ihan oikeesti, itse pääsen Kangasaalta kendohalliin alle tunnissa BUSSILLA, kenen matsiin meneminen, jää tollasesta kiinni? Kyllä nyt puhutaan kendohallin hintaan nähden niin marginaalisesta lisä-asiakaskunnasta ettei mitään rajaa. Tästä JÄÄKIEKKOHALLISTA ei tule olemaan juuri mitään hyötyä Tampereelle, ellei sitten se vie noita messuja pois Pirkkahallista futareita kiusaamasta.

...mutta nimimerkki Rela tietää paremmin:

Luultavasti aika helvetin monella, LDV:n supertähteyteen uskoavia lukuunottamatta. Itse tuskin kovin usein viitsisin mennä edes futispeliin, jos matkustamiseen pitäisi käyttää kaksi tuntia.

[peng.xuefeng]

Kölnissä löydettiin aikoinaan uuden jäähallikompleksin rahoitusmalliksi systeemi jossa projektirahoitus oli kokonaan yksityistä mutta kaupunki tuki hanketta vuokraamalla runsaasti konttoritiloja kompleksista sen valmistuttua.

Tampereen kaupungintalo ja kaupunginjohtajan virka-asunto jäähallin yhteyteen?

http://www.lanxess-arena.de/arena/lanxess-arena/geschichte.html

[Blanchflower]

Tampereen kaupungintalo ja kaupunginjohtajan virka-asunto jäähallin yhteyteen?

Ei löydy kaupunginjohtajaa.

[Zulo]

Ei löydy kaupunginjohtajaa.

Kyllä pormestarillekin tollanen varmaan kelpais

[Lance Romance]

Tampere pysyy mukana jättiareenan rakentamisessa

Maanantai 15.11.2010 klo 20.21

Tampereen kaupunki antaa selkeän tuen kaupunkiin kaavaillulle suurhallille. Valtuusto hyväksyi budjettiin kuusi miljoonaa euroa hallin suunnittelun jatkamista varten.

Vain neljä valtuutettua 67:stä olisi halunnut leikata pois määrärahan. Valtuusto päätti asiasta budjettikokouksessaan maanantaina.

Keskusareena ja sen yhteyteen tulevat muut rakennukset rakennetaan ratapihan päälle. Kaupunki aikoo kustantaa hallin pohjaksi tulevan kannen, jonka kustannusarvio on vajaat 19 miljoonaa euroa.

Yksityisen yhtiön suunnittelema halli maksaa noin 100 miljoonaa, ja kerrostalojen kustannukset ovat noin 300 miljoonaa euroa.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010111512704449_uu.shtml


http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/tampere-pysyy-mukana-areenahankkeessa/197707

[Nice10]

Kuusi miljoonaa euroa suunnitteluun on kyllä sellainen summa, että aika alkutekijöissä hankkeen suunnittelukin sitten taitaa olla? Satojatuhansia ellei miljoonia taisi suunnitteluun upota jo ennen kuin nykyinen hallin paikka edes keksittiin. Ei sillä, kyllähän tällaiset isot projektit vaatii jo suunnitteluvaiheessa helvetisti, jos aiotaan tehdä hyvää jälkeä ja hyvä niin. Ja toki pitää ymmärtää, että se maksaa eikä edes uskotella muuta.

[Zulo]

Hei, huomasikoon kukaan, että hallin hinta pompsahti taas 10 milliä.

[Siankasvattaja_31]

Hei, huomasikoon kukaan, että hallin hinta pompsahti taas 10 milliä.

70 miljoonaa taisi olla alkuperäinen arvio?

[peetumax]

70 miljoonaa taisi olla alkuperäinen arvio?

45 miljoonaa

[kurwaslobo]

Eiks tää nyt olis tulossa maksamaan pitkälti toista sataa jo? Niin ne budjetit tuntuu aina vaan kasvavan huomaamatta.

[Ilmari Autere]

- Aivan! Tampereen Lenin-mauso... öh...-museo http://www.lenin.fi/uusi/index.htm  kaipaisikin uusia tiloja. Hallin yhteyteen saisi hienosti riittävän arvokkaat tilat.

Pelkästään itäturismi ei olisi se potentiaali, sillä Lenin-museo vetää jo nykyisellään valtavat määrät myös länsieruooppalaista älymystöä, sekä amerikkalaisia ja japanilaisia turistiryhmiä.

KHL:n tuominen Tampereelle on myös hieno idea. Eteenpäin vain! Tähän liittyen Tampere voi tulevaisuudessa toimia NHL:n ja KHL:n seurojen keskenäisten Super Challenge-otteluiden isäntänä! Luottamuksellisten ja ystävällismielisten suhteiden liennyttävässä hengessä tietenkin.  

Poistakaa tämä viesti, muuten löytyvät Kalen kertomina perusteluina Aamulehden sivuilta.

[Zulo]

Kun nyt tuo hinta tuntuu joka viikko pompsahtavat 10 milliä ylöspäin, niin päätinpä sitten tehdä aikalistan noista hinnoista. Yllätys yllätys, Aamulehti on kuitenkin poistanut kaikki vanhat uutiset, joten näistä ei juuria tietoa löytynyt. Lähteinä on käytetty tähän topicciin linkitettyjä uutisia tai kokonaan kopioituja uutisia:

21.04.2009:

Tampereen kaupungin myötävaikutus ja hankkeen edistäminen ovat ensiarvoisen tärkeitä hankkeen toteutumisen kannalta, kaupunki ei kuitenkaan osallistu hankkeen rahoitukseen. Hankkeen kokonaiskustannus on arvioitu olevan 70 miljoonaa euroa.

, linkki

21.04.2009

Hanke rahoitetaan pääosin yksityisten sijoittajien ja osin valtionavun turvin. Hankkeen kokonaiskustannus on 70 miljoonaa euroa.

, linkki

21.04.2009

Ydinkysymys on raha. Sitä tarvitaan hankkeeseen noin 70 miljoonaa.

, linkki

13.01.2010

Hallin hinta pysäköinti- ja harjoitushalleineen on noin 77 miljoonaa euroa. Radan kattavan kannen kokonaishinta on noin 30 miljoonaa euroa.

, linkki

20.04.2010

Hallihanke nytkähti piiruin verran eteenpäin tiistaina, kun Tampereen kaupungin johto ilmoitti osallistuvansa rautatien päälle rakennettavaan yli 70 miljoonan euroa maksavaan hallihankkeeseen 18 miljoonalla eurolla.

, linkki

19.05.2010

kaupunki osallistuu tontin rakennuskelpoiseksi saattamisen kustannuksiin enintään 18,7 miljoonalla eurolla (alv 0 %), että kaupunki avustaa 30 vuoden ajan monitoimiareenan, harjoitushallin sekä pysäköintilaitoksen omistamaa kiinteistöyhtiötä sen vuosittain kaupungille maksaman tontinvuokran ja kiinteistöveron verran, että kaupunki ostaa monitoimiareenasta erikseen sovittavia palveluita 500.000 eurolla (alv 0 % elinkustannusindeksiin sidottuna) vuodessa 15 vuoden ajan

, linkki

5.11.2010

Keskusareenan hintalappu on 95,2 miljoonaa euroa. Kaupunki on sitoutunut maksamaan 18,7 miljoonan kannen.

, linkki

16.11.2010

Areena 95,2 milj. euroa, parkkihalli 12,4 milj. euroa

, linkki


Lisäksi, jossain tuolla uutisessa Bjurström vai Kale sanoi, että halli tuo Tampereelle verotuloja 9 miljoonaa euroa vuodessa. Kuitenkin keskusareenan omilla sivuilla hallin liikevaihdoksi esitetään 7 miljoonaa euroa. Jokin tässä laskelmassa ei täsmää...

[Matula]

Lisää siihen vielä se 30 vuoden vapautus kiinteistöverosta. Hyvin ne vetää " " Veikkaus lopullisista areenan rakentamiseen ja suunnitteluun käytetyistä rahoista 170 miljoonaa.

[konstru]

Aamulehdessä kansanedustaja -toivomme Harri Jaskari ja Arto Satonen nimeävät tämän areenan Pirkanmaan ensi vaalikauden tärkeimmäksi haasteeksi. Ihan hieno homma. Muut nostivat esiin työllisyyden, Pirkkalan lentokentän saneerauksen, tierahat, maakunnan oman ministerin, jne.

AL muuten poisti budjettiuutisoinnista kaikki viittaukset tuohon hallin suunnitteluun jyvitettyyn 6 miljoonaan euroon, eikä paperilehdessäkään ollut mitään mainintaa asiasta.

Olisihan se vähän typerältä näyttänytkin, kun politiikot tappelevat puolen miljoonan tunnelinsuunnittelurahoista, jotka piti kaivaa johonkin muuhun tarkoitukseen jo allokoiduista rahoista ja samassa uutisessa päästiin surkuttelemaan, ettei Tampere -lisään nyt irtoa rahaa.

[Tsei Tsei]

Lisäksi, jossain tuolla uutisessa Bjurström vai Kale sanoi, että halli tuo Tampereelle verotuloja 9 miljoonaa euroa vuodessa. Kuitenkin keskusareenan omilla sivuilla hallin liikevaihdoksi esitetään 7 miljoonaa euroa. Jokin tässä laskelmassa ei täsmää...

Näissä lasketaan varmasti nekin tulot, joita hallin tapahtumassa käyvät asiakkaat tuovat muiden palveluiden kautta Tampereelle.

Todellisuudessa laskennat ovat ongelmallisia, kun pitää huomioida myös Pirkkahallissa ja Hakametsän hallissa areenan takia vähentyvät tapahtumat ja niiden miinusmerkkiset vaikutukset.

[Balla]

Ajankohtaisessa kakkosessa lähes tamperelaisen paskalehden veroista hehkutusta keppitappeluareenasta. ""

[Sigi]

Ajankohtaisessa kakkosessa lähes tamperelaisen paskalehden veroista hehkutusta keppitappeluareenasta. ""

Eikös tuossa ajankohtaisessa kakkosessa joku hankkeen puuhamies lähtenyt siitä, että rautatiealueen omistava valtio luovuttaisi sen ilmaiseksi kaupungille, joka taas puolestaan lahjoittaa betonikannen päälle syntyvät tontit ilmaiseksi kannen rakentamista vastaan rakennusyhtiölle. Onkohan vielä kukaan kysynyt asiaa valtiolta, itselleni on jäänyt ainakin sellainen kuva, ettei valtio koskaan luovu maistaan ilman korvausta.

[Yourworstnightmare]

Eikös tuossa ajankohtaisessa kakkosessa joku hankkeen puuhamies lähtenyt siitä, että rautatiealueen omistava valtio luovuttaisi sen ilmaiseksi kaupungille, joka taas puolestaan lahjoittaa betonikannen päälle syntyvät tontit ilmaiseksi kannen rakentamista vastaan rakennusyhtiölle. Onkohan vielä kukaan kysynyt asiaa valtiolta, itselleni on jäänyt ainakin sellainen kuva, ettei valtio koskaan luovu maistaan ilman korvausta.

Itse kuuntelin tuota "sivukorvalla" ja olisin kuullut asian niin, että noi olis jo nyt kaupungin maita?