Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[chvy]

Käsittääkseni valtio luovuttaa alueen kaupungille ilmaiseksi, mutta kaupanpäällisiksi tulee kaikki radanosaa koskevat velvoitteet ja vastuut.

[peetumax]

Käsittääkseni valtio luovuttaa alueen kaupungille ilmaiseksi, mutta kaupanpäällisiksi tulee kaikki radanosaa koskevat velvoitteet ja vastuut.

Ihan hyvä taakka kun kaupungin velvoitteet ja vastuut koostuisi jo radanosien sekä itse jäähallin kunnossapidosta sekä tukemisesta

[Siankasvattaja_31]

Käsittääkseni valtio luovuttaa alueen kaupungille ilmaiseksi, mutta kaupanpäällisiksi tulee kaikki radanosaa koskevat velvoitteet ja vastuut.

Ai kuten VR Trackin hallinnoimat ylläpidot? Vai mitkä, sähköistykset... perustukset...?

[tamman siika]

"Heh heh, joo yksityisellä rahalla tehdään."

[Balla]

Keskusareenasta tehdään ekoareena

Tampereen kaupungin ECO2-hanke ja NCC ovat teettäneet selvityksen Keskusareena ja Kansi -hankkeen ekotehokkuudesta. Keskusareenasta tulee lähes 30 prosenttia energiatehokkaampi kuin Hakametsästä.

Kannelle tulevien rakennusten osalta tavoitteena on energiatodistuksen A-energialuokka.

Energiatehokkaassa monitoimihallissa kiinnitetään erityistä huomiota lauhdelämmön tehokkaaseen hyödyntämiseen, kylmäaineen valintaan, taloteknisten laitteiden tehokkuuteen sekä jäästä vapautuvan lämmön minimoimiseen. Keskusareena liitetään kaukolämpöön, ja tavoitteena on hyödyntää myös kaukokylmää. Paikallisesti tuotetulla uusiutuvalla energialla, kuten aurinkosähköllä, voitaisiin suunnitelman mukaan tuottaa esimerkiksi ulkovalaistuksen tai muun osa-alueen energiantarve.

BREEAM-malli käyttöön
Selvityksessä kuvataan ratkaisuja, joilla erityisesti monitoimihallista saadaan mahdollisimman energiatehokas. Lisäksi selvitettiin rakennusten tehon- ja energiantarpeita, jotta pystytään arvioimaan paikallisten energialähteiden hyödyntämismahdollisuuksia sekä hankkeen hiilijalanjälki. Selvityksessä esitetään alueen rakennusten ympäristösertifioinnin perusteet.

Hankkeen ympäristöominaisuuksia mitataan kansainvälisellä BREEAM-mpäristösertifiointimenetelmällä. Keskusareena olisi ensimmäinen eurooppalainen monitoimihalli, joka luokitellaan BREEAM-sertifikaatin mukaan.

Optiplan Oy:n tekemässä selvityksessä ehdotetaan, että monitoimihallin ekotehokkuustavoitteeksi otetaan BREEAM Good -taso. Yhdysvalloissa on yksi vastaavan tasoinen areena, joka sai tänä syksynä toisen sertifiointijärjestelmän eli LEEDin ympäristösertifikaatin. Kyseessä on Pittsburgh Penguinsin rakennuttama Consol Energy Center.

BREEAM-arvioinnissa on useita ympäristökriteereitä, joista annetaan pisteitä: Rakennuttaminen ja käyttöönotto, sisäilmasto ja valaistus, hiilidioksidipäästöt, sijainti ja julkisen liikenteen saavutettavuus, veden hallinta ja - kulutus, materiaalit ja kierrätys, jätteiden käsittely, maa-alueen käyttö ja ekologiset vaikutukset, uusiutuvan energian käyttö ja innovaatiot.

Hakametsä jää kakkoseksi
Keskusareenan energiatehokkuutta verrattiin selvityksessä Hakametsän jäähalliin ja Espoon Barona-halliin. Keskusareenasta tulee lähes 30 prosenttia energiatehokkaampi kuin näistä halleista. Hakametsän halliin verrattuna Keskusareenan elinkaaren aikainen hiilijalanjälki on noin kolmasosan pienempi.

Keskusareena sijaitsee Tampereen keskustassa hyvien joukkoliikenneyhteyksien ja kevyen liikenteen väylien varrella, joten liikenteen aiheuttamat päästöt vähenevät arvioiden mukaan noin 20 prosenttia Hakametsän halliin verrattuna.

Olisi kieltämättä erikoista, jos hallista ei saataisi 30 pinnaa energiatehokkaampi kuin Hakametsä, mutta tomppelille tamperelaiselle tämä on kova juttu näinä energiansäästön aikoina.

[peetumax]

Olisi kieltämättä erikoista, jos hallista ei saataisi 30 pinnaa energiatehokkaampi kuin Hakametsä, mutta tomppelille tamperelaiselle tämä on kova juttu näinä energiansäästön aikoina.

Ego-areenalle

[Zulo]

LEED on itseasiassa tiukempi energiatehokkuus vaatimuksissaan, kuin BREEAM-malli, joten tässä on puhuttu taas päättäjien päitä ympäri. 30% energiatehokkaampi, ei myöskään tarkoita sitä, että halli käyttää vähemmän energiaa toiminnassaan. Todennäköisesti tuon kokoluokan hallin energiakulutus on noin tuplat Hakametsästä.

[Balla]

LEED on itseasiassa tiukempi energiatehokkuus vaatimuksissaan, kuin BREEAM-malli, joten tässä on puhuttu taas päättäjien päitä ympäri. 30% energiatehokkaampi, ei myöskään tarkoita sitä, että halli käyttää vähemmän energiaa toiminnassaan. Todennäköisesti tuon kokoluokan hallin energiakulutus on noin tuplat Hakametsästä.

Ei tietenkään, mutta vilkkuva Jutila on painonsa arvoinen kullassa.

[ForzaInter]

LEED on itseasiassa tiukempi energiatehokkuus vaatimuksissaan, kuin BREEAM-malli, joten tässä on puhuttu taas päättäjien päitä ympäri. 30% energiatehokkaampi, ei myöskään tarkoita sitä, että halli käyttää vähemmän energiaa toiminnassaan. Todennäköisesti tuon kokoluokan hallin energiakulutus on noin tuplat Hakametsästä.

No jaa, kyllähän tuo voi olla helposti vähemmän energiaa kuluttava. Mutta uusi halli on tottakai yksi energiankuluttaja lisää. Tämä jaksetaan unohtaa aina, jollei vanhaa korvata.

[Rino]

Niin kyllähän tuon hallin ylläpitokustannukset ovat paljon korkeammat kuin Hakametsän, joten jo kattaakseen nämä lisäykset tulee tuoton olla paljon suurempaa. Jääkiekkopelien ja tapahtumien osalta tämä tarkoittaa suurempia vuokria Ilvekseltä, Tapparalta ja tapahtumajärjestäjiltä, jotka katetaan kalliimmilla pääsylipuilla tai lisääntyneillä katsojamäärillä. Jäälajiharrastajien osalta puhutaan kalliimmista vuoromaksuista. Voi myös olla, että lisääntyneet ylläpitokustannukset kaatuvat veronmaksajien kontolle, melko todennäköistä jopa.

Voihan sitä aina toivoa, että rakennelman avulla saadaan valtava imagonlisäys, paljon täysin uusia työpaikkoja, uusia veronmaksajia, läjäpäin uusia asiakkaita ja lopulta hallikompleksi toimii omavaraisesti ja tuottaa kaupungille takaisin sen sijoittamat varat ja ylläpitoon käytetyt tuet. Toivottavasti näin käy, vaikka minulla on ainakin epäilykseni. Paljon tyhjiä liiketiloja, asuinkiinteistöjä ja loppumaton kaivo jonne syydetään verorahaa, koska halli on rakennettu ja se täytyy pitää toiminnassa. Tämä on mahdollista myös, vaikka kukaan ei ole esittänyt laskelmissaan sellaista pienenpientä mahdollisuutta. Eikä sillä, jos hommaa todella kaikelta kantilta laskettaisiin ja optimoitaisiin hankkeen sisältöä, mutta kun kiirehditään ainakin valtuuston osalta täysin mutupohjalta niin todennäköisyydet epäonnistumiselle ovat paljon suuremmat.

[Yourworstnightmare]

Niin kyllähän tuon hallin ylläpitokustannukset ovat paljon korkeammat kuin Hakametsän, joten jo kattaakseen nämä lisäykset tulee tuoton olla paljon suurempaa. Jääkiekkopelien ja tapahtumien osalta tämä tarkoittaa suurempia vuokria Ilvekseltä, Tapparalta ja tapahtumajärjestäjiltä, jotka katetaan kalliimmilla pääsylipuilla tai lisääntyneillä katsojamäärillä. Jäälajiharrastajien osalta puhutaan kalliimmista vuoromaksuista. Voi myös olla, että lisääntyneet ylläpitokustannukset kaatuvat veronmaksajien kontolle, melko todennäköistä jopa.

Voihan sitä aina toivoa, että rakennelman avulla saadaan valtava imagonlisäys, paljon täysin uusia työpaikkoja, uusia veronmaksajia, läjäpäin uusia asiakkaita ja lopulta hallikompleksi toimii omavaraisesti ja tuottaa kaupungille takaisin sen sijoittamat varat ja ylläpitoon käytetyt tuet. Toivottavasti näin käy, vaikka minulla on ainakin epäilykseni. Paljon tyhjiä liiketiloja, asuinkiinteistöjä ja loppumaton kaivo jonne syydetään verorahaa, koska halli on rakennettu ja se täytyy pitää toiminnassa. Tämä on mahdollista myös, vaikka kukaan ei ole esittänyt laskelmissaan sellaista pienenpientä mahdollisuutta. Eikä sillä, jos hommaa todella kaikelta kantilta laskettaisiin ja optimoitaisiin hankkeen sisältöä, mutta kun kiirehditään ainakin valtuuston osalta täysin mutupohjalta niin todennäköisyydet epäonnistumiselle ovat paljon suuremmat.

Täyttä asiaa. Ja viimeinen lause napsahti täysin kohdalleen!

[BEAT!!]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tampereen_Keskusareena

[Tsei Tsei]

No jaa, kyllähän tuo voi olla helposti vähemmän energiaa kuluttava. Mutta uusi halli on tottakai yksi energiankuluttaja lisää. Tämä jaksetaan unohtaa aina, jollei vanhaa korvata.

Energiankulutuksen vähentämiseksi on puhuttu, että Hakametsää ei enää käytettäisi jäähallina. Käytännössä siis jäätilanne ei kaupungissa paranisi ja tämä ei varmasti miellytä kiekkoporukoita. Jos uusi areena rakennetaan päädytään siis suurempaan energiankulutukseen ja Hakametsään jää käytännössä merkittävästi hukkatilaa.

[The Real Wolf]

Hakametsään jää käytännössä merkittävästi hukkatilaa.

- Sitä jää joka tapauksessa, sillä kuka sitä katsomokapasiteettia käyttää, ja missä tapahtumissa?

[Zulo]

Ei nyt ihan suoranaisesti liity tähän KeskusMegaSuperHyperMonitoimiAreenaan, vaan ylipäätänsä jäähallirakentamiseen Suomessa. Aamulehdessa oli puolen sivun juttu, kun Mäntässä 1980-luvun lopulla rakennettu halli kaatui tänävuonna kaupungin syliin. Samassa jutussa osattiin kertoa, että Pirkanmaalla on tänävuonna luisunut jo 3 jäähallia kaupunkien omistukseen.

[Bengalintuli]

Päivän pakollinen kiekkoareena -uutinen

http://www.aamulehti.fi/teema/puheenaihe/wtc-tornit-tampereelle/198160

New York ja Tampere. Kaksi aivan eri mittaluokan kaupunkia - niin imagollisesti kuin vaikkapa väkimäärän perusteella.
On näillä kaupungeilla toki jotain yhteistä. Ja se yhdistävä tekijä on Daniel Libeskind.
Amerikkalainen tähtiarkkitehti kiillotti jo valmiiksi kimmeltävää julkisivuaan, kun hän voitti World Trade Centerin (WTC) yleisen suunnitelmakilpailun vuonna 2002.
Elämässään voittamaan tottunut filosofi-taiteilija Libeskind sai kuitenkin huomata, kuinka hänen uransa hiotuin timantti, WTC:n jälkeläiseksi suunniteltu Freedom Tower, jäi vain kuvaksi arkkitehdin näytölle. Rahoittajat eivät halunneet näin villiä rakennelmaa Manhattanin "Ground Zerolle", terroristien tuhoamien kaksoistornien paikalle.
Ei epäilystä. Libeskindiä jäi kalvamaan sen projektin epäonnistuminen, joka olisi tehnyt hänestä kenties maailman tunnetuimman arkkitehdin.
Käsittämätön takaisku oli taiteilijalle itselleen jopa niin suuri, että Libeskind päätti ajaa WTC-visionsa läpi toisaalla, kunhan vain aika ja paikka osuvat kohdalleen.
Mutta kuka olisi uskonut, että suuri visionääri toteuttaisi unelmansa Tampereella?
Ei kukaan.
Eikä asiaa tahdo sulattaa vieläkään. Ei, vaikka arkkitehdin suunnitelmakuvat kertovat enemmän kuin tuhat vastaväitettä Libeskindin todellisesta motivaatiosta näihin kahteen lähes identtiseen suunnitelmaan.
On selvää, että Libeskind haluaa tehdä omannäköistään taidetta. Arkkitehti Petri Pussisen mukaan kaikilla maailmantähdillä on oma tyyli. Myös Libeskindilla. Varmasti näin.
New Yorkin ja Tampereen suunnitelmat ovat silti hämäävän identtisiä. Isoimmat tornit ovat kuin kopioita toisistaan. Molemmissa suunnitelmissa huipputornien kärki kapenee samassa linjassa ja huipulla on neulamainen kärkipiikki.
Se ei voi olla sattumaa. Kuten ei myöskään se, että kummassakin suunnitelmassa pienempiä torneja on neljä ja ne on istutettu puoliympyrän muotoon.
Vaikka Libeskindin teokset ovat totta vie tunnistettavissa, missään hänen julkisista suunnitelmistaan ei ole näin paljon samankaltaisuutta kuin näissä kahdessa.
Tämän tosiasian tarkoitus ei ole syyllistää Libeskindia.
Päinvastoin.
Libeskindin suunnitelmalle tulisi kumartaa.
Se kertoo arvostuksesta Tamperetta kohtaan.
Jos puolalaissyntyinen arkkitehti olisi suhtautunut suomalaiseen tehdaskaupunkiin samalla perusamerikkalaisella yliolkaisuudella kuin koomikko Dennis Miller suhtautui Jay Lenon talk showŽssa Suomeen - "se sontainen pieni joulumaa", olisi taiteilija antanut sydänkäpysensä jollekin toiselle, onnekkaammalle kaupungille.
Tamperelaiset tuskin vieläkään käsittävät, kuinka suuri markkina-arvo Keskusareenalla olisi, jos Libeskindin suunnitelma ajetaan päätyyn saakka.
Halli hulppeine puitteineen ehtisi toimintakuntoon jääkiekon MM-kisoihin vuonna 2013, kun maamme henkisen kansallislajin mitaleista väännetään Suomessa ja Ruotsissa.
On mieltä hivelevä ajatus, että Yhdysvaltain joukkue pelaisi edes yhden ottelun Libeskindin suunnittelemalla areenalla. Siinä vaiheessa tarina WTC-torneista ja niiden uudelleensijoittamisesta Tampereelle olisi niin kiehtova, että se nostaisi kaupunkimme aivan uudenlaiseen tietoisuuteen ison veden tuolla puolen.
Ja kun alkuun päästään, niin antaa palaa vaan. Pussinen visioi pilke silmäkulmassa, että kun Libeskindin suunnittelema areena on saatu paikalleen, voisi Tampereesta tehdä todellisen modernin kaupunkikuvan ilmentymän.
- Kun halli on valmis, voidaan tilata arkkitehti Zaha Hadidilta laajennus Sorin sillan ja areenan yhdistävästä kannesta ulottumaan rautatieasemalle. Sitten Santiago Calatrava voisi suunnitella seuraavan laajennuksen rautatieasemalta Tammelan PMK-talolle. Siinä olisi Tampereelle uusi ja hieno keskusta.
Juuri, kun luulee päässeensä huumorintajussa Pussisen kanssa samalle aaltopituudelle, alkaakin vaikuttaa hänen puhuvan tosissaan.
- Siihen kanteen voisi laittaa ostoskeskukset. Tämä voisi olla totta 30-40 vuoden päästä.
Mikäs siinä. Mutta aloitetaan nyt ensin siitä jäähallista.'
Juha Vainio
Aamulehti

Toimittaja ilmeisesti vetänyt jotain aineita, tai sitten ottanut Libeskindiltä parrua tämän Tampereen -vierailun yhteydessä MVNT? Menee tuo hallin lobbaus jo aika väkinäiseksi ja läpinäkyväksi Päätoimittaja kertoi, mitä pitää kirjoittaa ja poika mielistelee minkä kerkeää. Journalismi missä pelaa?

[Zulo]

[ForzaInter]

Energiankulutuksen vähentämiseksi on puhuttu, että Hakametsää ei enää käytettäisi jäähallina. Käytännössä siis jäätilanne ei kaupungissa paranisi ja tämä ei varmasti miellytä kiekkoporukoita. Jos uusi areena rakennetaan päädytään siis suurempaan energiankulutukseen ja Hakametsään jää käytännössä merkittävästi hukkatilaa.

Kokonaistaseen puolesta varmasti näin, jos Hakametsä lasketaan mukaan (oli se jäähallina tai palloiluhallina). Rakennusalan asiantuntija en ole, mutta uskon silti, että jäähallikäyttöistä tuhatvuotiasta Hakametsää energiaa vähemmän kuluttuva megahalli on ihan mahdollinen.

[Tsei Tsei]

- Sitä jää joka tapauksessa, sillä kuka sitä katsomokapasiteettia käyttää, ja missä tapahtumissa?

No paikalle suunniteltiin kai sisäpeliareenaa, eli sieltä löytyisi mahdollisia käyttäjiä. Pyrintö ei ole toki ollut kovin halukas siirtymään pois Pyynikiltä ja Iskukin on sinne palannut. Iskua voisi tosin kiinnostaa edullisempi kaupungin tarjoama vaihtoehto Pyynikille. Salibandyväkeä voisi esim. aitiomahdollisuudet kiinnostaakin. Kyllähän tuota katsomokapasiteettiä toki yli näilläkin käyttäjillä jäisi.

[The Real Wolf]

No paikalle suunniteltiin kai sisäpeliareenaa, eli sieltä löytyisi mahdollisia käyttäjiä. Pyrintö ei ole toki ollut kovin halukas siirtymään pois Pyynikiltä ja Iskukin on sinne palannut. Iskua voisi tosin kiinnostaa edullisempi kaupungin tarjoama vaihtoehto Pyynikille. Salibandyväkeä voisi esim. aitiomahdollisuudet kiinnostaakin. Kyllähän tuota katsomokapasiteettiä toki yli näilläkin käyttäjillä jäisi.

- Juuri tätä tarkoitin. Paljon saa tapahtua, että nuo tapahtumat vetävät joitakin yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta Hakametsän katsomot täyteen tai edes puolilleen siitä, mitä hokiseurat. Mutta toisaalta, sehän ei olisi mitään uutta; näinhän se on Ratinassakin.

[Zulo]

- Juuri tätä tarkoitin. Paljon saa tapahtua, että nuo tapahtumat vetävät joitakin yksittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta Hakametsän katsomot täyteen tai edes puolilleen siitä, mitä hokiseurat. Mutta toisaalta, sehän ei olisi mitään uutta; näinhän se on Ratinassakin.

Lentopallomaajoukkue tuonne Hakametsään on saanut vähän enemmän kuin kendoseurat peleihinsä, eli sen reilu 5000 katsojaa. Mitään muuta suurempaa tapahtumaa ei ainakaan näin nopeasti ajateltuna tule mieleen, joka vetäisi Hakametsän täytee. Tai, no ehkä kerran vuodessa joku konsertti.

[Jorma Teräs]

Yleensä näitä joka (mielipide)suunnasta tulevia aivopieruja niin jaksa huomioida mutta Tampereelle uudelleensijoitetut WTC-tornit ovat jo sellaista huikeutta ettei voi kuin nostaa

[The Real Wolf]

Päivän pakollinen kiekkoareena -uutinen

http://www.aamulehti.fi/teema/puheenaihe/wtc-tornit-tampereelle/198160

... Journalismi missä pelaa?

- Tämähän käy hyvästä viihteestä. Edes Arto Paasilinna tai Jari Tervo eivät olisi parhaina vuosinaankaan tuottaneet noin villiä ja massoja koukuttavaa mielikuvitusta.

[The Real Wolf]

Lentopallomaajoukkue tuonne Hakametsään on saanut vähän enemmän kuin kendoseurat peleihinsä, eli sen reilu 5000 katsojaa.

- Juuri näin. Ja tämä mahtuu siihen "yksittäistapauksia lukuunottamatta" kategoriaan.

Tai, no ehkä kerran vuodessa joku konsertti.

- Riittääkö sellaisia Hakametsäänkin, vaikka jo Keskusareenaan kaavailtu konserttimääräkin vaikuttaa utopistiselta?

[gene]

Halli hulppeine puitteineen ehtisi toimintakuntoon jääkiekon MM-kisoihin vuonna 2013, kun maamme henkisen kansallislajin mitaleista väännetään Suomessa ja Ruotsissa.

On mieltä hivelevä ajatus, että Yhdysvaltain joukkue pelaisi edes yhden ottelun Libeskindin suunnittelemalla areenalla. Siinä vaiheessa tarina WTC-torneista ja niiden uudelleensijoittamisesta Tampereelle olisi niin kiehtova, että se nostaisi kaupunkimme aivan uudenlaiseen tietoisuuteen ison veden tuolla puolen.

No jopas nyt!