Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[peetumax]

Tuo hassuttelu nyt on ainakin foorumistin kynästä

Jatkoajalla olla kyllä melko vakavissaan.

[Blanchflower]

Jatkoajalla olla kyllä melko vakavissaan.

En paljon jaksa Jatkoaikaa lukea, mutta kyllä tuo viesti erottui selvästi perinteisten kaikenvastustajien ja brömistelijöiden kommenteista AL:n ratikkakeskusteluissa ja haisi foorumistille kilometrin päähän.

[Yourworstnightmare]

Vaikka asia ei sinänsä itseeni vaikuta mitenkään, mutta tuli käytyä lueskelemassa Katkoajan topiccia samasta aiheesta, tai lähinnä muutama viimeinen sivu. Uskomatonta juttua.
Nimimerkit Tarinankertoja, kritiikki ja HeGe41 ovat joko Aamulehden toimittajia tai valtuustossa istuvia hallin kiihkeitä kannattajia. Sellaisella paatoksella hallia vietiin eteenpäin ja kaikki muut ovat väärässä.
http://keskustelu.jatkoaika.com/showthread.php?t=37873

Kurkkasin ja lopetin tähän järjen jättiläiseen:

Siis yli 200 000 asukkaan kaupungissa 20 henkilöä oli kiinnostunut asiasta! Minun matematiikallani se on yksi prosentti!

Toki ennen tätä todettiin että:

Eikös Pirkkahalli rakennettu jalkapallin peluuta varten?
Onko liian kaukana, vai mikä, mutta ei siellä pallia taideta harrastettavan.

Eiköhän tää riitä...

[Kuku]

Ei päivän Aamulehteä ilman hallijuttua. Nyt oli kaivettu historiasta entisen kaava-arkkitehdin Matti Taustin 37 vuotta vanha esitys rautatien kattamisesta ja sen päälle rakentamisesta. Näin voidaan pahimmillekin tampere-jäärille näyttää että "täähän ov vanha irea", ja nyt uskaltaa alkaa jo toteuttaa.

[Sörsselssön]

Rikard Bjurström jännittää Keskusareenan valtionapujen puolesta

Tampere Areenalle annettavasta valtionavusta päätetään näillä näkymin maaliskuussa. Sillä, heltiääkö apua viiden vai kymmenen miljoonan verran, on merkitystä areenan kannattavuudelle pitkäksi aikaa.

Keskusareenan toimitusjohtaja Rikard Bjurström kertoo, että parhaillaan areenahankkeessa eletään hurjaa paperisotavaihetta.

- Juuri nyt työn alla on valtionapuhakemuksen liitteiden kasaaminen. Hakemuksen on oltava perillä ennen vuodenvaihdetta, ja sen kylkeen tarvitaan kymmenkunta erilaista selvitystä muun muassa aiotuista julkisivumateriaaleista .

Valtionapu erittäin tärkeää koko projektille. Myönnettävä summa joko auttaa tai jarruttaa projektin etenemistä huomattavasti. Sillä, saadaanko apua viisi vai kymmenen miljoonaa, on iso merkitys projektille. Areenan kannattavuus on toistaiseksi suhteellisen kevyt.

- Pystymme kyllä maksamaan korot ja vähennykset, mutta jos joudumme ottamaan viisi miljoonaa lisälainaa, ollaan korkojen maksun jälkeen nollatilanteessa. Jos silloin tulee jotain yllättävää vastaan, talous saattaa pudota miinukselle, Rikard Bjurström sanoo.

Hyviä ideoita otetaan vastaan edelleen

Kunta- ja yksityispuolen rahoitus on jo selvillä. Hankkeen markkinoiminen yksityisille rahoittajille ei ollut helppo nakki.
- Suomeen rakennetut jättihallit eivät tähän asti ole olleet kannattavia hankkeita. Ainoa hyvin menestyvä halli on Hartwall Areena, Bjurström kertoo.

Hartwall Areena onkin monitoimihalli eikä pelkkä jäähalli. Myös Tampereen tuleva Keskusareena on kaikkea muuta kuin pelkkä jäähalli, vaikka sellaisen suunnittelemisesta hanke aikoinaan lähtikin liikkeelle. Pikkuhiljaa projekti on paisunut valtaisaksi.

- Jotta saadaan jäähalli, pitää rakennukseen liittää muutakin jotta rakentaminen ja ylläpito kannattaa. Kieltämättä suunnitelmat ovat laajentuneet matkan varrella. Hyville ideoille on tosin tilaa vieläkin, toimitusjohtaja Bjurström vinkkaa.

Positiivinen palaute tuli yllätyksenä

Rikard Bjurström sanoo odottaneensa negatiivisen palautteen ryöppyä areenahankkeen tiimoilta. Siitä lähtien, kun suunnitelma siirrettiin pois Sorsapuistosta, palaute on kuitenkin ollut lähes yksinomaan myönteistä. Negatiiviset kannanotot ovat yksittäistapauksia, ja niissäkin ollaan yleensä huolissaan kunnan rahoista eikä esimerkiksi havainnekuvissa esitellyistä uusista kaupunkinäkymistä.

- Tulevan areenan paikkaa ja istumista kaupunkikuvaan ei ole kritisoitu oikeastaan ollenkaan. Ja ihmekös tuo; jos ihan rehellisiä ollaan, niin kyllähän maisema kansihankkeen myötä vain paranee, Bjurström sanoo.

[Siankasvattaja_31]

Viiden miljoonan euron annuiteettilainan korkokulut vuodessa tuollaiselle hankkeelle on n. 300 000 euroa vuodessa.

Todella kannattava hanke siis kyseessä, jos tuo lisälaina heittää homman tappiolle... vielä kun huomioi verohelpotukset ja muut ostolupaukset, joita Tampereen kaupunki on sitoutunut tekemään

[Yourworstnightmare]

Eli yksityisrahoitus on jo jutun mukaan kasassa mutta sitten homma kaatuu johonkin 5 miljoonan lisälainaan.

[Newton Heath]

Eli yksityisrahoitus on jo jutun mukaan kasassa mutta sitten homma kaatuu johonkin 5 miljoonan lisälainaan.

Vittumaisintahan tuossa on, jos valtionapua saavat, niin se on poissa muualta Suomesta. Jossain sitä viittä tai kymmentä miljoonaa, tai edes osaa noista rahoista tarvittaisiin luultavasti huomattavasti kipeämmin.

[Yourworstnightmare]

Vittumaisintahan tuossa on, jos valtionapua saavat, niin se on poissa muualta Suomesta. Jossain sitä viittä tai kymmentä miljoonaa, tai edes osaa noista rahoista tarvittaisiin luultavasti huomattavasti kipeämmin.

Näinnhän se menee ja eikös jossain ollut jo juttua, että sitä kymmentä miljoonaa ei tuo hanke millään tule (ei pitäisi ainakaan) saamaan.

[Rino]

Voi hyvinkin saada, jos katsotaan että hankkeen hyödyt ovat niin valtaisat kun lupaillaan. Lainallahan tässä Suomi muutenkin porskuttelee, kunnes lopulta kaikki kaatuu syliin, joten mitä tuo 10 miljoonaa tuntuu niin kauan kun markkinoilta saa rahaa.
Väittävätkö ne tosiaan, että hankkeen rahoitus on kasassa? Toivottavasti kyseessä on sitten selvät kirjalliset sopimukset, jotta lupautuneet rahoittajat myös pitävät lupauksensa. Toivottavasti on myös tarkastettu, että rahoittajilla on kykyä maksaa osuutensa. Ettei innokkaiden projektilaisten superhallia lopulta maksa kaupunki.

[maier]

Voi hyvinkin saada, jos katsotaan että hankkeen hyödyt ovat niin valtaisat kun lupaillaan. Lainallahan tässä Suomi muutenkin porskuttelee, kunnes lopulta kaikki kaatuu syliin, joten mitä tuo 10 miljoonaa tuntuu niin kauan kun markkinoilta saa rahaa.
Väittävätkö ne tosiaan, että hankkeen rahoitus on kasassa? Toivottavasti kyseessä on sitten selvät kirjalliset sopimukset, jotta lupautuneet rahoittajat myös pitävät lupauksensa. Toivottavasti on myös tarkastettu, että rahoittajilla on kykyä maksaa osuutensa. Ettei innokkaiden projektilaisten superhallia lopulta maksa kaupunki.

Uuden jäähallin myötä Hakametsän hallin takapihan kalliit meneillään olevat rakennustyöt menevät sitten lentiksen, koriksen jne. harrastajien iloksi.

[raimojk]

Rakentais sen kannen ja ne liiketilat siihen. Niistähän ne verotulot ym. tulevat sitten takaisin. Jätetään se energia-/rahasyöppö halli rakentamatta eikä rahaakaan pala niin paljon. Tai jos joku halli pitää rakentaa, rakentaisivat messuhallin, että saatais volvomiehet ulos Pirkkahallista ja parkkeeraamasta niille nurmikentille.

Halliprojektille harkitenkin :keskari:

edit. JOS halli ikinä valmistuu, pääsevät Tampereen liigajoukkueet (onko niitä silloin vielä 2?) heti vaihtamaan. Muut lajit kärsivät tästäkin, koska ei liene Hakametsä muuttuva hetkessä muille lajeille sopivaksi

[Jälkipelin Mestari]

"Kyse on investoinnista. Kaupunki saa sijoittamansa rahat takaisin muun muassa verotuloina parin vuoden toiminnan jälkeen.", Rikard Bjurström 13.10.

[Yourworstnightmare]

edit. JOS halli ikinä valmistuu, pääsevät Tampereen liigajoukkueet (onko niitä silloin vielä 2?) heti vaihtamaan. Muut lajit kärsivät tästäkin, koska ei liene Hakametsä muuttuva hetkessä muille lajeille sopivaksi

Niin, siinä saattaa mennä lopulta aika kauankin kun tuo tapahtuu...

[Jopi]

Tämän päivän Hallilehdessä oli aivopestyn kaupunginvaltuutetun (kok) mielipide(vastine?). Riskejä ei ole, "ruuhkat" katoavat Tampereelta ja kansa täyttää katsomot, tähän väliin Bagdad Bobin kuva.

[Kuku]

Onko jossakin välissä pässyt ilmestymään sellainen Aamulehti, jossa ei ole mitään juttua uudesta Suurhallista? Tuntuu että niitä aasinsiltoja rakennetaan vaikka väkisin, että päästään puhumaan asiasta.

[Yourworstnightmare]

Tämän päivän Hallilehdessä oli aivopestyn kaupunginvaltuutetun (kok) mielipide(vastine?). Riskejä ei ole, "ruuhkat" katoavat Tampereelta ja kansa täyttää katsomot, tähän väliin Bagdad Bobin kuva.

Koskisen Riittahan tuon kirjoitti. On muuten myös suuri jalkapallon ystävä ja ollut mukana mm. aikanaan Ilveksen pelastustalkoissa ja TamUn peleistä löytää kohtuu usein.

Olin silti Riitan kanssa eri mieltä, tällä kertaa.

[referee3000]

Aamulehden on helppo tälläistä projektia mainostaa, kun lehdellä ei ainakaan tietääkseni ole penniäkään rahaa mukana tässä projektissa. Lisäksi, kun tuntee viime vuosilta lehden kannanotot kendon puolesta, niin onhan se selvää, että lehdessä on vähän väliä mainostettava tätä, ettei se vaan pääse unohtumaan, vaikka taustoilla ei tapahtuisi yhtään mitään. Tosin ymmärtääkseni tämä ei ole ainoa asia jota Aamulehti mainostaa, sillä olen ymmärtänyt lehden haikailevan pikaratikkaa ja sitä tunnelia. Ainakin tälläinen käsitys minulle jäi itsenäisyyspäivän lehdestä, jossa Aamulehti esitti oman arvionsa siitä millainen Tampere on viidenkymmenen vuoden päästä. Pikaratikka kuljettaa ihmisiä Keskusareenalle jne.

[Bengalintuli]

Niin, onhan se toisalta hyvä, että Aamukendo ajaa näitä uusia hankkeita, muutenhan tämä kaupunki ei kehittyisi mihinkään. Ongelmana on mielestäni se, että näitä uusia suurhankkeita ei käsitellä objektiivisesti ts. vain positiivisia vaikutuksia tuodaan esille. Kuitenkaan kaikki uudet projektit eivät välttämättä ole tarpeellisia tai kannattavia, kuten nyt esimerkiksi tämä uusi jääkiekkohalli.

Toiseksi lehti voisi nostaa enemmän epäkohtia esille, kuten vaikka Hakametsän jatkuvan remontoimisen, jalkapallon surkeat olosuhteet, tunnelihankkeen vastustajien ignoraamisen jne. Nämä toki jalkapallolasien läpi katsottuna, mutta uskon että paljon muitakin epäkohtia löytyy tästä kaupungista, jotka ovat silmiinpistäviä.

[AndyLove]

Minun mielestä tätä kendohallia ei tarvitse edes katsoa läpi futislasien tajutakseen, ettei tuossa ole juuri mitään järkeä. Kaupunki tulee tuossa häviämään joka tapauksessa ja nuo rahat ovat pois kaikesta muusta, ei pelkästään futiksesta.

[Dionysos]

Toiseksi lehti voisi nostaa enemmän epäkohtia esille, kuten vaikka Hakametsän jatkuvan remontoimisen, jalkapallon surkeat olosuhteet, tunnelihankkeen vastustajien ignoraamisen jne. Nämä toki jalkapallolasien läpi katsottuna, mutta uskon että paljon muitakin epäkohtia löytyy tästä kaupungista, jotka ovat silmiinpistäviä.

Nii-i, mutta rohkenen silti veikata Vihreän Langan ylistävän katumaastureiden esteettistä arvoa ennen kuin Aamulehti muuttaa kiekko-agendaansa.

[#18]

Sanoivat just telkkarin paikallisuutisissa jotta nyt viimeistellään hallin alempien osien suunnitelman teknisiä yksityiskohtia. Tarkoitus olisi saada kaavamuutos ja rakennuslupa kevään aikana. Eihän toi aikataulu pidä millään, yksistään kaavavalitusten käsittelyyn menee varmasti aikaa eikä rakennuslupakaan ihan päivässä heilahda. Ettei vaan olis kisa vaarassa...

[Jopi]

Jaa eipä se ongelma taida olla noissa kaavoissa vaan ihan rahoituksen järjestämisessä. Valituksille järjestetään saunan takana pikatuomio ja asia muutenkin käsitellään kiireellisenä.

[maier]

"Kyse on investoinnista. Kaupunki saa sijoittamansa rahat takaisin muun muassa verotuloina parin vuoden toiminnan jälkeen.", Rikard Bjurström 13.10.

Nyt on kyseessä jääkiekkobusiness-nimisellä toimialueella toimivien yrittäjien yritystoiminnan ja sen mahdollistaman työllisyystilanteen parantamisen tukeminen. Eikö haetun tuen myöntämisessä/myöntämättä jättämisessä voisi käyttää samoja rahastoja, säätiöitä, valtion ja kuntien kassoja jne. ja samoja kriteereitä kuin muunkin yritystoiminnan tukemisessa? Kuinka paljon kaupunki tukisi vaikkapa autokauppiasta, joka haluaa rakentaa massiivisen autokaupan, autokorjaamon, autovuokraamon, ajoharjoitteluradan ja katsastusaseman yhdistelmän samalle alueelle? Esimerkiksi kaupungin sosiaalitoimen rahoitukseen tämän ei pitäisi vaikuttaa suhteellisesti sen enempää kuin vastaavan muun yritystoiminnan rahoituksenkaan. Siis:

JÄÄKIEKKOBUSINESS SAMALLE VIIVALLE MUUN LIIKETOIMINNAN KANSSA

Tähän ei sitten kannata vastata mainostamalla kilpakiekon vaikutusta lasten liikuntaharrastukseen, sillä lasten aktivointiin löytyy tehokkaampia ja halvempia tapoja.

Asian suuren yhteiskunnallisen merkityksen vuoksi olisi suotavaa, että kaupungin päätöksenteossa selvästi osoitettaisiin tämän toimialan ja muiden toimialojen tasa-arvon toteutuminen. Aamulehden tutkiva journalisti saisi oikeastaan kirjoittaa asiasta jutunkin.

[tamman siika]

Sain eilen kuulla henkilökohtaisesti Keskusareena Oy:n edustajalta viimeisimmän budjettiarvion: 97 miljoonaa euroa, josta 55 miljoonaa yksityistä rahaa.