Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[Timppa Lammas]

Suomessa on silti ihan paskaa puhua mistään monitoimihalleista kun mikään muu laji kuin jääkiekko ei noita käytä. Konsertteja on silloin kun saavat kerran vuoteen jonkun Scorpionssin paikalle. Jossain Madison Square Gardenissa pelaa useita eri joukkueita ja konserttejakin on vähän eri määrä kuin jossain Turussa.

[Stürmer]

Nyt jää enää seurattavaksi kuinka "yksityistä" se Turun uuden jäähallin rahoitus tulee lopulta olemaan...  Veikkaan, että pääasiassa isännätöntä eläkerahaa.  Kaikesta päätellen Suomen jääkiekkoliitolla on nyt menossa jokin valtakunnallinen "monitoimi"-areenakampanja, kun normi jäähallit on saatu pystyyn joka kirkonkylään.

[Kyseenalaistaja]

Suomessa on silti ihan paskaa puhua mistään monitoimihalleista kun mikään muu laji kuin jääkiekko ei noita käytä. Konsertteja on silloin kun saavat kerran vuoteen jonkun Scorpionssin paikalle. Jossain Madison Square Gardenissa pelaa useita eri joukkueita ja konserttejakin on vähän eri määrä kuin jossain Turussa.

MSG on vähän huono esimerkki omillaan pärjäävästä monitoimihallista, kun tuo kyseinen halli saa vuosittain New Yorkin osavaltiolta verohelpotuksia n. 42 miljoonan dollarin edestä. Ehtona se, että New York Knicks ja Rangers pelaavat molemmat jokaisen kotiottelunsa MSG:ssa. Siitä syystä esimerkiksi ensi talvena pelattava NHL:n Winter Classic, joka on Buffalo Sabresin kotiottelu, pelataan 600 kilometrin päässä Buffalosta New York Cityssä.

[petteri72]

Suomessa on silti ihan paskaa puhua mistään monitoimihalleista kun mikään muu laji kuin jääkiekko ei noita käytä. Konsertteja on silloin kun saavat kerran vuoteen jonkun Scorpionssin paikalle.

Miten sen nyt ottaa. Tässä Turku-Hallin tämän vuoden vahvistettuja isompia tapahtumia, syksylle niitä tulee lisää kunhan ne vahvistuvat.

Gatorade Fight Night 30.3
Lentopallofinaali 25.4
Profeetat keikka  28.4
Gatorade Fight Night 6.5
NFC Fight Night 27.5
Lacrosse EM kisat 8.-15.7  8 päivää
Europeade 2017 27.7-30.7 4 päivää
Kristus-päivä 2.12
Sami Hedberg on Ice 8.12

Muiden isojen tapahtumien kuin jääkiekon määrä on hyvinkin keskimäärin 30-40 päivää vuodessa.

Se, ettei monitoimihalleilla ole mitään muuta käyttöä kuin jääkiekko ei kyllä pidä paikkaansa.

[Kyseenalaistaja]

Miten sen nyt ottaa. Tässä Turku-Hallin tämän vuoden vahvistettuja isompia tapahtumia, syksylle niitä tulee lisää kunhan ne vahvistuvat.

Gatorade Fight Night 30.3
Lentopallofinaali 25.4
Profeetat keikka  28.4
Gatorade Fight Night 6.5
NFC Fight Night 27.5
Lacrosse EM kisat 8.-15.7  8 päivää
Europeade 2017 27.7-30.7 4 päivää
Kristus-päivä 2.12
Sami Hedberg on Ice 8.12

Muiden isojen tapahtumien kuin jääkiekon määrä on hyvinkin keskimäärin 30-40 päivää vuodessa.

Se, ettei monitoimihalleilla ole mitään muuta käyttöä kuin jääkiekko ei kyllä pidä paikkaansa.

Nämäkö ovat niitä ns. "isoja tapahtumia"?

Siinä ja siinä, että vetääkö yksikään noista yli 2000 katsojaa yleisöksi.

[Timppa Lammas]

Turussa on selkeästi tarvetta uudelle areenalle. Tuskinpa tuolla uudella on edes muilla varaa pelata kuin jääkiekkojoukkueella. Jotain yksittäisiä pelejä ei lasketa.

[Huupponen]

Sami Hedberg on Ice 8.12


Jos syväjäädytetään niin uskon että moni haluaa nähdä.

[Jasseri]

Viime päähänhakkaamiskisassa oli kai joku 250 katsojaa, ei tarvii kuin järjestää niitä joku 50 päivässä niin ollaan jo melkein omillaan. Upeaa

[donner]

Turussahan on Kupittaan hallikin eli Marli-areena, ihan niinku noilla ei saisi tarpeeksi tilaisuuksia järkättyä

[kiki]

Nyt jää enää seurattavaksi kuinka "yksityistä" se Turun uuden jäähallin rahoitus tulee lopulta olemaan...  Veikkaan, että pääasiassa isännätöntä eläkerahaa.  Kaikesta päätellen Suomen jääkiekkoliitolla on nyt menossa jokin valtakunnallinen "monitoimi"-areenakampanja, kun normi jäähallit on saatu pystyyn joka kirkonkylään.

Toinen aalto

[Alty]

Mitä isot edellä sitä pienet perässä: Jättimäinen elämyskeskus suunnitteilla Turun ratapihan päälle

790 työpaikkaa? Eikös se Tampereen Areena toisi 3000-4000 uutta työpaikkaa? Mistäs moinen ero?

[nptuomin]

Vaikka pääasiassa katselenkin urheilua mustavalkoisten lasien läpi, niin onhan tämä nyt älytöntä.

Tai no älyttömintä oli rakentaa Typhoon sinne pellolle kauas keskustasta. Olisi silloin rakennettu ratapihalle tai jonnekin Kupittaan suunnalle.

[kahden suunnan sentteri]

Kieltämättä on aika hauskaa tuon monitoimiareenan käyttäminen. Kukaan ei tahtoisi rahoittaa jäähalleja enää, koska ne ovat kaikkialla riippakiviä kaupunkien budjeteissa. Monitoimiareena nimellä on hienompi kaiku - sitähän hallia voidaan käyttää, kuten jäähalleja on käytetty, myös konsertteihin. Turun monitoimiareenalle! Miksei kaupungit ole heränneet rakentamaan monitoimistadioneita suljettavilla katoilla. Yhtä isoja riippakiviä kaupunkien talouksille nekin olisivat.

Ehkäpä kaupungeista puuttuu futiksen Koivut ja Kummolat joilla on sekä rahaa (tai valtaa käyttää valtion ja kunnan rahaa) että kiinnostusta upottaa sitä moisiin veenyihin. Seinäjoella taisi olla yksi ja Helsingissä yksi joka hurahti vähäksi aikaa, kunnes totesi paskaksi bisnekseksi ja palasi kendon pariin.

[Pikka]

Ehkäpä kaupungeista puuttuu futiksen Koivut ja Kummolat joilla on sekä rahaa (tai valtaa käyttää valtion ja kunnan rahaa) että kiinnostusta upottaa sitä moisiin veenyihin. Seinäjoella taisi olla yksi ja Helsingissä yksi joka hurahti vähäksi aikaa, kunnes totesi paskaksi bisnekseksi ja palasi kendon pariin.

Veronmaksajathan nämä maksavat lähes poikkeuksetta 99 prosenttisesti. Valtaa sen sijaan varmasti reilusti enemmän kuin futisporukoilla.

[Timppa Lammas]

Juurikin näin. Nämä Koivut laittaa korkeintaan jonkun nimellisen summan siihen, sen jälkeen julkiset instanssit tekee sen mitä pyydetään. Suomessa on kuitenkin sen verran vähän niitä yleisötapahtumia, joihin tarvitaan noin isot katsomokapasiteetit että tuollaiset monitoimihallit on pakostakin tappiollisia. Ihan eri asia olisi, jos Suomessa olisi useita lajeja jotka vetää tuhansien ihmisten yleisöjä, nythän sellaisiin pystytään vain maajoukkuepeleissä ja niitä on sen verran harvakseltaan ettei ne nyt uutta hallia tarvitse.

Sitten vielä realismia: Tämän topicin eka viesti on kirjoitettu 2008 ja Helsinki Garden taidettiin esitellä 2012 ja kovin vähän on vielä tapahtunut kummankaan kohdalla.

[pallojalka]

Tällä viikolla tapahtunutta:

Ympäristö- ja rakennusjaosto hyväksyi kansirakenteen rakennuslupahakemuksen, rakentaminen saattaa alkaa jo syksyllä jos valitukset eivät mene läpi.

Samaan aikaan riäväkadulla kendo-ilves ilmoitti paukuttaneensa käyttökatteeltaan 0,9 miljoonaa euroa alijäämäisen vuosituloksen. Mutta kohtaa tulee uusi halli ja pelastaa kaiken!

[iisakki]

Samaan aikaan riäväkadulla kendo-ilves

90-luvulla nämä Rieväkadut Ilveksen jääkiekkopuolen toimiston sijaintina.

[13ergkamp]

Samaan aikaan riäväkadulla kendo-ilves ilmoitti paukuttaneensa käyttökatteeltaan 0,9 miljoonaa euroa alijäämäisen vuosituloksen. Mutta kohtaa tulee uusi halli ja pelastaa kaiken!

Jalluveto, että 2017 on ylijäämäinen...

[kustaa vaasa]

On kyllä naurettavia suunnitelmia nämä Turunkin visiot. Tämä maa on täynnä kaikenlaisia jäähalleja ja kendoon sopivia pytinkejä ja vielä pitäisi lisää saada. Kustaan vaan muiden lajien päälle ja työnnetään kaikki rahat uusiin jäähalleihin niin saadaan jatkossakin huiketa mömmöm-kisoja Suomeen.

Sitten kun joku ehdottaa jalkapallostadionin rakentamista niin nousee kauhea älämölö kuinka vanhukset kärsii vanhainkodeissa ja rahaa annetaan jalkapallolle. Niin ja toki vedotaan siihen, ettei rahaa rakentamiseen enää ole kun kaikki rahat menivät siihen uuteen jäähalliin joka nyt vaan oli pakko saada. Vaikka tosi asiassahan näiden jäähallien rakentaminen
-ja ylläpitokustannukset ovat paljon suurempia kuin jalkapallostadionin.
Siitä huolimatta jäähalleja löytyy lähes jokaisesta tuppukylästä, mutta oikeita jalkapallostadioneja vain kourallinen.

Lisää vaan monitoimiareenoja ihan niin kuin niitä ei riittävästi olisi jo. Kohta on Helsingissä kaksi, Turussa kaksi ja Tampereellakin 1-2 laskutavasta riippuen. Mutta yhtään kansainväliset kriiteerit täyttävää futistadionia ei tästä maasta löydy, eikä sellaista ole kyllä tulossakaan.

V*tuttaa niin suunnattomasti tämä Suomen kulttuuri jossa urheilu=jääkiekko. Kaikki tehdään vaan tuon hemmetin keppitappelun ehdoilla.

Ja lisäksi näissä hankkeissa on aivan naurettavan naiivit työllistymisvaikutus -ja talousarvioinnit. Todellisuudessahan Turun kaupunki saa tässä itselleen toisen riippakiven mikäli tuo toteutuu. Mitäs tälle vanhalle 11 000 katsojaa vetävälle monitomiareenalle tapahtuu. Jääkö se sitten ihan tyhjilleen?

Ja, vaikka visioissa ja suunnitelmissa väitetään rakentamiskustannuksien hoituvan yksityisellä rahalla niin jokainen voi vaan arvailla onko oikeasti näin. Eiköhän tuostakin hankkeesta suuri osa päädy veronmaksajien maksettavaksi.

[Kosmoksen Härkä]

Lappeenrannan kokoinen metropoli meinaa laittaa veroäyrit (30 miljoonaa) 'tienaamaan' uuden hallin muodossa.

Raportissa todetaan, että mikäli päätös uudesta hallista tehdään tulevana syksynä, voi uusi halli olla käytössä aikaisintaan kauden 2020-2021 aikana tai myöhemmin.

... uusi halli 20—30 miljoonalla

http://www.esaimaa.fi/Online/2017/06/21/J%C3%A4%C3%A4hallity%C3%B6ryhm%C3%A4n%20raportti%20valmistui%20%E2%80%94%20Kisapuiston%20katto-ongelman%20ratkaisemiseksi%20nelj%C3%A4%20vaihtoehtoa/20171583/4

http://www.esaimaa.fi/Online/2017/06/20/Uutisen%20takaa%3A%20Kisapuiston%20j%C3%A4%C3%A4hallille%2010%20vuotta%20jatkoaikaa%206%2C8%20miljoonalla%2C%20uusi%20halli%2020%E2%80%9430%20miljoonalla/2017122390499/4

[EduardoS]

790 työpaikkaa? Eikös se Tampereen Areena toisi 3000-4000 uutta työpaikkaa? Mistäs moinen ero?

Tampereen Areenaa markkinoitiin jossain vaiheessa siten, että niihin tornitaloihin tuleviin toimistoihin tulee työpaikkoja x / m2. Joku kaakattaja meni sitten huomauttamaan ettei ne kaikki välttämättä ole uusia työpaikkoja Tampereen seudulla mutta näinhän se koetaan. Samalla laskukaavalla areenaan tulee uusia työpaikkoja parin kiakkojengin verran.

[papadopoulos]

On kyllä naurettavia suunnitelmia nämä Turunkin visiot. Tämä maa on täynnä kaikenlaisia jäähalleja ja kendoon sopivia pytinkejä ja vielä pitäisi lisää saada. Kustaan vaan muiden lajien päälle ja työnnetään kaikki rahat uusiin jäähalleihin niin saadaan jatkossakin huiketa mömmöm-kisoja Suomeen.

Sitten kun joku ehdottaa jalkapallostadionin rakentamista niin nousee kauhea älämölö kuinka vanhukset kärsii vanhainkodeissa ja rahaa annetaan jalkapallolle. Niin ja toki vedotaan siihen, ettei rahaa rakentamiseen enää ole kun kaikki rahat menivät siihen uuteen jäähalliin joka nyt vaan oli pakko saada. Vaikka tosi asiassahan näiden jäähallien rakentaminen
-ja ylläpitokustannukset ovat paljon suurempia kuin jalkapallostadionin.
Siitä huolimatta jäähalleja löytyy lähes jokaisesta tuppukylästä, mutta oikeita jalkapallostadioneja vain kourallinen.

Lisää vaan monitoimiareenoja ihan niin kuin niitä ei riittävästi olisi jo. Kohta on Helsingissä kaksi, Turussa kaksi ja Tampereellakin 1-2 laskutavasta riippuen. Mutta yhtään kansainväliset kriiteerit täyttävää futistadionia ei tästä maasta löydy, eikä sellaista ole kyllä tulossakaan.

V*tuttaa niin suunnattomasti tämä Suomen kulttuuri jossa urheilu=jääkiekko. Kaikki tehdään vaan tuon hemmetin keppitappelun ehdoilla.

Ja lisäksi näissä hankkeissa on aivan naurettavan naiivit työllistymisvaikutus -ja talousarvioinnit. Todellisuudessahan Turun kaupunki saa tässä itselleen toisen riippakiven mikäli tuo toteutuu. Mitäs tälle vanhalle 11 000 katsojaa vetävälle monitomiareenalle tapahtuu. Jääkö se sitten ihan tyhjilleen?

Ja, vaikka visioissa ja suunnitelmissa väitetään rakentamiskustannuksien hoituvan yksityisellä rahalla niin jokainen voi vaan arvailla onko oikeasti näin. Eiköhän tuostakin hankkeesta suuri osa päädy veronmaksajien maksettavaksi.

Onhan tämä nyt ihan sairasta. En kyllä ymmärrä millä helvetillä näitä voi edes vakavalla naamalla ehdotella, mutta Suomessapa voi.

On aivan turha väittää etteikö suomalaista huippu-urheilua uhrata jääkiekon skoda cuppien alttarilla.

Kuinka monta lämmitettyä futishallia näillä rahoilla saisi tavallisten veronmaksajien käyttöön? Noihin kendolatoihin minulla ei ole asiaa kun liput maksaa mittavan osan kuukausipalkasta. Kenelle näitä siis tehdään?

[Morge]

Suomessa on silti ihan paskaa puhua mistään monitoimihalleista kun mikään muu laji kuin jääkiekko ei noita käytä. Konsertteja on silloin kun saavat kerran vuoteen jonkun Scorpionssin paikalle. Jossain Madison Square Gardenissa pelaa useita eri joukkueita ja konserttejakin on vähän eri määrä kuin jossain Turussa.

No tämä ei kyllä ole totta. Esimerkiksi Hartwall Areenalla on järjestetty MM-kisoja niin taitoluistelussa, muodostelmaluistelussa kuin salibandyssa. Myös esimerkiksi koripallomatseja ja ratsastuskisoja on tuolla pidetty. Tenniksen Davis Cupia on ainakin joskus pelattu Turun jäähallissa jne.

Se on toki selvää, että jääkiekko on monitoimihallien suvereeni pääkäyttäjä, mutta tässä ketjussa nähdyt vertaukset jalkapallostadioneihin ovat erittäin ontuvia.

[Morge]

Sitten kun joku ehdottaa jalkapallostadionin rakentamista niin nousee kauhea älämölö kuinka vanhukset kärsii vanhainkodeissa ja rahaa annetaan jalkapallolle. Niin ja toki vedotaan siihen, ettei rahaa rakentamiseen enää ole kun kaikki rahat menivät siihen uuteen jäähalliin joka nyt vaan oli pakko saada. Vaikka tosi asiassahan näiden jäähallien rakentaminen  -ja ylläpitokustannukset ovat paljon suurempia kuin jalkapallostadionin.
Siitä huolimatta jäähalleja löytyy lähes jokaisesta tuppukylästä, mutta oikeita jalkapallostadioneja vain kourallinen.


Lisää vaan monitoimiareenoja ihan niin kuin niitä ei riittävästi olisi jo. Kohta on Helsingissä kaksi, Turussa kaksi ja Tampereellakin 1-2 laskutavasta riippuen. Mutta yhtään kansainväliset kriiteerit täyttävää futistadionia ei tästä maasta löydy, eikä sellaista ole kyllä tulossakaan.

Kansainvälisen tason jalkapallodtadionin rakentamista ei varmaan monikaan ole estämässä, jos vain taakse saataisiin yksityistä rahaa riittävästi. Esimerkiksi Hartwall Areena on kokonaan yksityisessä omistuksessa ja Helsinkiin suunnitteilla Garden olisi myös ymmärtääkseni täysin yksityisesti rahoitettu. Tampereen hanketta voi perustellusti kritisoida, mutta on siinäkin nyt sentään elinkeinoelämän toimijoita mukana kantamassa riskiä. Turun hankkeesta on paha vielä sanoa mitään, kun näyttää olevan ihan alkutekijöissään.

[Pikka]

Tampereen hanketta voi perustellusti kritisoida, mutta on siinäkin nyt sentään elinkeinoelämän toimijoita mukana kantamassa riskiä.

Kaupunki kantaa todellisuudessa kaiken realistisen riskin Tampreella - ydinkeskustan alueella kymmenien ja kymmenien miljoonien tontit ja kannet täysin ilmaiseksi, mutta siltikään ei rahoittajia jostain kumman syystä löydy jonoksi asti. Nimiä tiskiin näistä yksityisistä vastuunkantajista? Monta kertaa pitäny jo ihan justiinsa julkaista ne oikeat, varmat rahoittajat, mutta on tainnut unohtua hankkeen puuhamiehiltä!