13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2975 : 16.10.2017 klo 22:35:36 |
|
Eihän Pyrinnön ja Iskun ole mikään pakko pelata Hakametsässä, Tampere-areena on olemassa.
Mitä siellä Haka ykkösessä sitten tehtäisiin?
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]
|
|
Vastaus #2976 : 17.10.2017 klo 09:14:24 |
|
Futsalia talvisin, Ilves murisee Tammelassa ja Hakamettässä, mutta vain pallon kanssa, ei kiakon.
|
|
|
|
pallojalka
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)
|
|
Vastaus #2977 : 17.10.2017 klo 10:04:53 |
|
Mitä siellä Haka ykkösessä sitten tehtäisiin?
Sitä alkuperäistä kampus-ideaa ei voi kehittää, kun joku ei tykännyt lehden sivuilla? Eiköhän lätkäväki saa hallin johonkin pystyyn jos aidosti halua on.
|
|
|
|
petepeters
Poissa
Suosikkijoukkue: Haka Valkeakoski, sympatiat Napapiirille.
|
|
Vastaus #2978 : 17.10.2017 klo 12:25:51 |
|
Eihän Pyrinnön ja Iskun ole mikään pakko pelata Hakametsässä, Tampere-areena on olemassa.
Aamulehden juttu oli kummallinen puolustus Hakamettän puolesta, ja jutussa ei mainittu Santalahteen suunniteltua palloiluhallia, joka vedettiin viime vuonna yllättäen hatusta. Santalahden halli vesittäisi Hakamettän kehittämisen, joka siis tässä koko kuviossa onkin perimmäinen tarkoitus. ilveksen Sami Karjalainen puolusti Hakamettää KooVeen mahdollisena Mestis-areenana, nyt vittu oikeasti....
Mulla ei ole mitään uusia liikuntapaikkoja vastaan mutta nää puljaukset on aivan hanurista.
Eikös Isku ja Pyrintö pelaa Pyynikillä. Ja katsojakapasiteetti riittää ainakin rämpivälle Iskulle.
|
|
|
|
pallojalka
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)
|
|
Vastaus #2979 : 17.10.2017 klo 12:53:23 |
|
Eikös Isku ja Pyrintö pelaa Pyynikillä. Ja katsojakapasiteetti riittää ainakin rämpivälle Iskulle.
Olosuhdenokittelu koskee myös näitä lajeja. Pyynikille suunniteltu remontti saattaa korvautua uudella Santalahden hallilla. Ja jos hakamettää ei rempata niin uusi hallihan on pakko saada. Aamulehdessä haastatellut ovat tajunneet, että yhdessä vastustamalla saadaan parempi lopputulema. Ainakin näille 4-5 seuralle.
|
|
|
|
Ronn Moss
Poissa
Suosikkijoukkue: Tampere United
|
|
Vastaus #2980 : 17.10.2017 klo 13:34:43 |
|
Hakametsä vain matalaksi kaikkien hallien osalta ja asuntoja tilalle. Perusteluna totean tamihenkisesti, että oppisivat kaupunkia pyörittävät kiakkokaverit samalla, että You can't have your cake and eat it too. Tässä häviää iso osa tamperelaista urheilukulttuuria, mutta eipä sille ole nähty arvoa aiemminkaan.
Muuten tässä on tilanne, että kaupungilla on käsissään miljoonia maksanut tyhjä lato keskustassa, jota persaukiset (eli siis todennäköisesti ainakin Ilves) seurat eivät edes halua käyttää, sillä eivät saa sieltä pelkkiä perjantai/lauantai-vuoroja ja halliyhtiö kehtaa jopa laskuttaa heiltä vuokraa hallin käytöstä.
|
|
|
|
Lounasseuralainen
Poissa
|
|
Vastaus #2981 : 19.10.2017 klo 12:38:36 |
|
Lusikka, mämmit ja maidot lattialla! Suomen suurimman elämysareenan työpaikkalaskelmilta romahti pohja – Ministeri Terho ei kommentoi
Valtion 18 miljoonan tukea perusteltiin toimistotilojen tuomilla työpaikoilla. Valtaosa toimistotilasta muutettiinkin asunnoiksi. Suomen Kuvalehti Jarno Liski Kotimaa 19.10.2017 07:28
Eduskunnassa käydään tiistaina 24. lokakuuta lähetekeskustelu kolmannesta lisätalousarviosta. Hallituksen esityksessä Tampereen keskustaan rakennettavalle monitoimiareenalle annettaisiin valtion budjetista tukea 18 miljoonaa euroa.
Samalla valtiontukiesityksen keskeisiltä perusteluilta on pudonnut pohja pois.
Tukea valmistellut ministeri Sanni Grahn-Laasonen (kok) perusteli tukea Areena-hankkeeseen liittyvän toimistorakentamisen synnyttämillä uusilla työpaikoilla.
Sittemmin näistä toimistotiloista suurin osa on muutettu asuinrakentamiseksi rakennusyhtiö SRV:n toiveesta ja kaupungin poikkeusluvalla.
Hankkeen historia on erikoinen. Sitä on viety eteenpäin paikoin salakähmäisesti ja pehmoisia puhuen.
Liikuntapaikkarakentamisen määrärahoja tarkasteleva valtion liikuntaneuvosto oli aluksi arvioinut Tampereen hankkeelle sopivaksi tueksi neljä miljoonaa euroa.
Tamperelaiset – muun muassa hankkeen keskeinen puuhamies Kalervo Kummola (kok) – halusivat enemmän.
Toukokuussa 2016 Kummola kävi yhdessä Tampereen kaupungin virkamiesten kanssa tapaamassa ministeri Grahn-Laasosta, joka tuolloin opetus- ja kulttuuriministerinä vastasi asiasta.
Pian tapaamisen jälkeen opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen runnoi hankkeelle vielä 14 miljoonan euron lisärahoituksen.
”Monitoimiareenan kustannusarvio on 105 miljoonaa euroa. Kokonaisuudessaan areena ja sen myötä liikkeelle lähtevä kansihanke käynnistävät yli puolen miljardin euron investoinnit. Se merkitsee toteutuessaan yli 3 500 uutta työpaikkaa ja 100 miljoonan euron valtion verotulojen lisäystä”, Grahn-Laasonen kirjoitti Facebookissa kesäkuussa 2016.
“ Toimistoneliöt vaihtuivat rahakkaammiksi keskusta-asunnoiksi. ”
Grahn-Laasonen perusti lupaukset 3 500 uudesta työpaikasta Tampereen kaupungin Deloittelta tilaamaan selvitykseen.
Yle paljasti kesäkuussa 2016, että työpaikka-arvio perustui suoraan rakennettavien toimistotilojen neliömäärään.
Selvityksen logiikka kulki siten, että tietty määrä uusia toimistoneliöitä tarkoitti tiettyä määrää potentiaalisia työpaikkoja.
Ministeri Grahn-Laasosen puheissa tämä potentiaali muuttui suoraan uusiksi työpaikoiksi, vaikka todennäköisempää on, että olemassa olevia työpaikkoja siirtyy uusiin tiloihin.
Joulukuussa Tampereen kaupunki kuitenkin teki SRV:n pyynnöstä poikkeamispäätöksen, jonka mukaan asuntorakentamisen määrää voitiin huomattavasti lisätä toimistorakentamisen kustannuksella.
Vaadittavan toimistotilan määrä putosi päätöksellä noin neljäänkymmeneen prosenttiin Deloitten selvityksen pohjana olleista hyötyneliömääristä. Samalla sallitun asuinrakentamisen määrä yli kaksinkertaistettiin.
Näin Grahn-Laasosen mainostamat ja alun perinkin kyseenalaiset työpaikkoja tuovat toimistoneliöt vaihtuivat SRV:n kannalta rahakkaammiksi keskusta-asunnoiksi.
Kaupunki on nyt tilannut Deloittelta uudet laskelmat työllisyysarvioista.
Kaupungin hankekehityspäällikkö Juha Kaivosen mukaan uusissa suunnitelmissa positiivisia työllisyysvaikutuksia syntyy muun muassa siitä, että Areenan yhteyteen tulevaan hotelliin rakennetaan yli puolitoistakertainen määrä huoneita.
Se taas Kaivosen mukaan työllistää enemmän kuin pelkän hallitilan rakentaminen.
Selvityksen on määrä valmistua lokakuun 2017 lopussa, mutta alustavia lukuja on pyydetty kaupungille jo ennen eduskunnan määrärahapäätöstä.
Tampereen Areenaa rakennuttamaan on perustettu kiinteistöosakeyhtiö, jonka osakassopimus allekirjoitettiin lokakuun alussa rakennushankkeita toteuttamaan valitun rakennusyhtiö SRV:n edustajien kanssa.
Kaupunki omistaa uudesta yhtiöstä neljäkymmentä prosenttia, ja ulkopuolisten sijoittajien on määrä omistaa siitä kuusikymmentä prosenttia.
Tämä yhtiö kantaa vastuun noin 100 miljoonan euron hintaisen monitoimiareenan rakentamisesta, tosin vastuu hankkeen toteuttamisesta on viime kädessä kaupungilla.
Joka tapauksessa on tärkeää, että kiinteistöyhtiön muut omistajat ovat uskottavia ja vakavaraisia tahoja.
Kaupungin verkkosivuilta löytyvästä osakassopimuksen julkisesta versiosta on peitetty muiden sopijaosapuolten nimet.
Kaupunki kuitenkin kertoi Suomen Kuvalehdelle areenayhtiön enemmistöomistajan nimen: Tampereen Monitoimiareena Ky. Rakennusyhtiö SRV:n edustaja allekirjoitti osakassopimuksen yhtiön puolesta.
Kyseessä on syyskuun lopulla 2017 perustettu kommandiittiyhtiö, jonka rekisteröimisasiakirjoja ei ole vielä ehditty kirjata kaupparekisteriin.
Näin ollen yhtiön osakkaita – tai kommandiittiyhtiön tapauksessa yhtiömiehiä – ei vielä ole kirjattu kaupparekisteriin.
SRV:n tiedotteessa kuitenkin kerrotaan, että kommandiittiyhtiön osakkaiksi ovat tulossa ”LähiTapiola-ryhmä ja OP Ryhmän vakuutus- ja eläkeyhteisöt”, jotka ”tulevat mukaan projektiyhtiön omistajiksi, kun lopullinen investointipäätös on tehty”.
“ Sopimuksen keskeiset ehdot on salattu yleisöltä. ”
Tampereen kaupunki on siis allekirjoittanut sopimuksen areenan rakentamisesta vastaperustetun kommandiittiyhtiön kanssa. Sopimuksen keskeiset ehdot on salattu yleisöltä.
Kaupunki ei kerro, minkä ehtojen täyttyessä sopimus toteutetaan, mitkä tarkalleen ovat kommandiittiyhtiön yhtiömiehiksi tulevat LähiTapiola- ja OP-ryhmän yritykset tai millä ehdoilla areena voidaan myydä uudelle omistajalle.
SRV:stä kerrotaan marssijärjestykseksi se, että ensin eduskunnan on hyväksyttävä kolmas lisätalousarvio ja sen sisältämä 18 miljoonan euron määrärahavaraus.
Sen jälkeen opetus- ja kulttuuriministeriön on vielä myönnettävä tuki hankkeeseen. Tämän jälkeen rahoittajapankit allekirjoittavat lainasopimukset.
Sen jälkeen puolestaan LähiTapiola- ja OP-ryhmiin kuuluvat yhtiöt tulevat mukaan kommandiittiyhtiöön, jonka kanssa kaupunki on areenayhtiön osakkaana.
Nykyään urheiluministerinä valtiontuen hyväksyttämisestä eduskunnassa vastaava Sampo Terho (sin) halusi vastata Suomen Kuvalehden kysymyksiin sähköpostilla avustajansa kautta.
Terho siirsi vastuun edeltäjälleen ja perusteli rahoitusta ainoastaan toteamalla, että merkittävien liikuntapaikkahankkeiden osalta ministeriö käyttää asiantuntijana Suomen Olympiakomiteaa.
”Tampere Areena on Suomen olympiakomitean lausunnoissa nostettu valtakunnallisesti merkittäväksi hankkeeksi, minkä johdosta se aikanaan hyväksyttiin rahoitussuunnitelmaamme 4 miljoonan euron osalta”, Terhon viesti kuuluu.
Kysymykseen Grahn-Laasosen mainostamista 3 500 uudesta työpaikasta ministeri Terho ei vastannut muistutuksista huolimatta mitään.
Jopa 29-kerroksisia tornitaloja
Tampereen Kansi ja areena -hankkeessa rakennetaan betonikansi ratapihan päälle.
Kannelle rakennetaan monitoimiareena, josta lupaillaan maan nykyaikaisinta kiekkokatsomoa, Euroopan ensimmäistä ympäristösertifioitua areenaa ja 12 000 hengen konserttikeskusta.
Kokoomuslainen urheiluvaikuttaja Kalervo Kummola on ajanut areenan rakentamista voimakkaasti.
Jopa 29-kerroksisia tornitaloja mainostetaan ”uuden Tampereen kauas näkyvinä maamerkkeinä”. Alueen on tarkoitus yhdistää Itä- ja Länsi-Tampere.
Areenan kustannusarvio on noin 100 miljoonaa euroa ja koko hankkeen noin 500 miljoonaa euroa.
|
|
|
|
Jääpoiju
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves [ei FC!]
|
|
Vastaus #2982 : 19.10.2017 klo 12:45:07 |
|
Alueen on tarkoitus yhdistää Itä- ja Länsi-Tampere? Aijaa. Tesomalla Balla yhtäkkiä samaistuu Hervannan tseitseihin ja päinvastoin, koska hieno kendolato?
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2983 : 19.10.2017 klo 13:03:33 |
|
Mikä helvetin idea alunperinkään on siinä, että toimistoneliöiden lisäys lisää työpaikkoja Liski, vaadin viitteitä pöytään. E: tuossahan se onkin, SGL:n FB-päivitys joka pohjautuu kaupungin tilaamaan selvitykseen. Pitääkin tutkia lisää isolla päätteellä.
|
|
|
|
Tiksa
Poissa
Suosikkijoukkue: KuPS, Huuhkajat
|
|
Vastaus #2984 : 19.10.2017 klo 13:18:26 |
|
Mikä helvetin idea alunperinkään on siinä, että toimistoneliöiden lisäys lisää työpaikkoja Ajatus oli kai, että näin siirtyisi työpaikkoja muualta Tampereelle. Tosin havaintojeni mukaan Nokian tai Ylöjärven pellot eivät ole täynnä firmoja, jotka haluaisivat olla Tampereella mutteivat löydä Tampereelta tarpeeksi isoa toimistoa eikä kovin moni firma ole myöskään tullut esiin suunnitelmiensa kanssa siirtyä Espoosta Tampereelle heti kun Kansi valmistuu. (Sinälläänhän tuo olisi loistosijainti jollekin firmalle, josta reissataan päivittäin ympäri Suomea tai jonka yhteistyökumppaneita tai asiakkaita tulee paljon ympäri Suomea käymään firman toimistolla. Eli vaikka koulutus- tai konsulttifirmat.) Eli alkuperäisessä planissäkin ne olivat vain potentiaalisia uusia työpaikkoja Tampereelle, mutta valtakunnallisella tasolla eivät mitenkään uusia.
|
|
|
|
Vanilla Ice
Poissa
|
|
Vastaus #2985 : 19.10.2017 klo 13:41:06 |
|
Sama logiikka on kaavoituksessa laajemminkin. Uusien alueiden kohdalla käytetään tuota samaa perustelua, x määrä asukkaita y määrä työpaikkoja. Built it and they will come.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2986 : 19.10.2017 klo 14:57:46 |
|
Ajatus oli kai, että näin siirtyisi työpaikkoja muualta Tampereelle.
Todennäköisesti näin oli alkuperäisessä konsulttiselvityksessä. Sitten taas koomista on, miksi SG-L käyttää sitä tuossa sanamuodossa perusteena valtionosuuden kasvulle. Vai oliko ajatuksena että työpaikat siirtyvät Kannelle ulkomailta
|
|
|
|
TZagallo
Poissa
Suosikkijoukkue: Eilen, tänään, huomenna
|
|
Vastaus #2987 : 19.10.2017 klo 15:01:32 |
|
Eikös niitä hallin asiakkaitakin kaavailtu tulevan 500km säteeltä, joten miksei sitten samantien esim. Eskilstunasta ja Pietarista siirtyisi pari tuhatta työpaikkaa Tampereelle, kun on niin seksikkäät offiisit loistosijainnilla.
|
|
|
|
pallojalka
Poissa
Suosikkijoukkue: TamU (ja se -K)
|
|
Vastaus #2988 : 19.10.2017 klo 16:36:44 |
|
Sama logiikka on kaavoituksessa laajemminkin. Uusien alueiden kohdalla käytetään tuota samaa perustelua, x määrä asukkaita y määrä työpaikkoja. Built it and they will come.
Hiedanrantaan on muuten laskettu syntyvän 10 000 pysyvää työpaikkaa. Jos ideoin ihan kreisin innovatiivisesti, niin joku satakerroksinen vanhusten tehostettu asumisyksikkö kertaa 10 voisi olla mahdollisuus.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2989 : 19.10.2017 klo 16:42:22 |
|
Hiedanrantaan on muuten laskettu syntyvän 10 000 pysyvää työpaikkaa. No ei muuten varmaan ole Nyt, jos koskaan, linkkiä. Oho, hyissss.....
|
|
« Viimeksi muokattu: 19.10.2017 klo 18:24:16 kirjoittanut 13ergkamp »
|
|
|
|
|
|
straiter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg
|
|
Vastaus #2991 : 19.10.2017 klo 18:32:11 |
|
Ei jäähalli eikä monitoimiareena vaan Elämysareena
|
|
|
|
Balla
Poissa
|
|
Vastaus #2992 : 19.10.2017 klo 19:57:23 |
|
Eikös niitä hallin asiakkaitakin kaavailtu tulevan 500km säteeltä, joten miksei sitten samantien esim. Eskilstunasta ja Pietarista siirtyisi pari tuhatta työpaikkaa Tampereelle, kun on niin seksikkäät offiisit loistosijainnilla.
200km ja 3,6 miljoonaa potentiaalista kävijää, tuo 500km on mm. allekirjoittaneen käyttämä hassuttelu Pietareineen.
|
|
|
|
Sigi
Poissa
|
|
Vastaus #2993 : 19.10.2017 klo 20:38:01 |
|
Valtio yleensä on hanakka perimään takaisin väärin perustein myönnetyt avustukset ja tuet. Todennäköisesti ei kuitenkaan tässä tapauksessa, koska pyhä jääkiekko, maan tapa ja koska sekä myöntäjä- että saamapuolella on kokoomusvaikuttajia ja kuntapäättäjien ja rakennusfirmojen sauna- ja metsästyskerhot.
Hienoa sinänsä että journalistikunnassa joku sentään viitsii mennä vastavirtaan ja vähän selvittää taustoja, vaikka kohta varmaan SK:n päätoimittajalle tulee vihainen puhelu kokoomuksen puoluetoimistosta.
|
|
|
|
Zachrayas
Poissa
|
|
Vastaus #2994 : 19.10.2017 klo 20:38:13 |
|
Onko hankkeen valtiontuelta nyt pudonnut pohja, ylijohtaja Esko Ranto opetus- ja kulttuuriministeriöstä?
–Työllisyysvaikutukset eivät ole meidän avustuskäsittelyssämme ratkaisevia asioita. Valtionavustushan koskee pelkästään monitoimiareenaa. Olympiakomitea on luokitellut areenan valtakunnallisesti merkittäväksi liikuntapaikkahankkeeksi. Meidän rahoitussuunnitelmamme nojalla areena olisi toki saanut vain neljä miljoonaa euroa. Talouspoliittinen ministerivaliokunta piti tätä niin merkittävänä hankkeena, että se puolsi lisärahoitusmenettelyä, jos EU-komissio sen hyväksyy.
Valtiontukea ei siis käytetä muuhun kuin areenaan?
–Ei. Kun kyse on opetus- ja kulttuuriministeriön tuesta, sitä myönnetään pelkälle liikuntapaikalle. Eli 4 miljoonaa oli tulossa, mutta sitten Kale meni juttelemaan Sannille ja sitten se vähe pompsahti. Luulisi, että tuosta nyt Helsingin päässä joku vähän älähtäisi. Ainakin kuvittelisin, että hoki-IFK:n toimistolla asiaa seurataan mielenkiinnolla. https://www.aamulehti.fi/uutiset/putosiko-tampereen-kannen-ja-areenan-valtiontuelta-pohja-kun-asuntojen-maaraa-lisattiin-toimistotilojen-kustannuksella-tampereen-hankejohtaja-ei-200472539/
|
|
|
|
ginikettu
Poissa
Suosikkijoukkue: HJK (BJK)
|
|
Vastaus #2995 : 19.10.2017 klo 20:41:11 |
|
200km ja 3,6 miljoonaa potentiaalista kävijää, tuo 500km on mm. allekirjoittaneen käyttämä hassuttelu Pietareineen.
Kyllähän Tampere on hyvällä sijainnilla. Mutta nuo laskelmat ovat silti olleet hieman koomisia.
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2996 : 19.10.2017 klo 20:47:27 |
|
Päivän lehressä oli juttua Jaskarin (et al) projektista ajaa yksi Allegro vuorokaudessa suoraan Tampereelle Riksun uuden kolmioraiteen avulla. Pietari on kohta askeleen lähempänä
|
|
|
|
Stürmer
Poissa
Suosikkijoukkue: YJPKKÄ & Suomen naiset.
|
|
Vastaus #2997 : 19.10.2017 klo 23:13:22 |
|
Tampereen Monitoimiareena Ky.
Ky = Kaupungin syliin.
|
|
|
|
rixaa
Poissa
Suosikkijoukkue: Ilves, Maajoukkue
|
|
Vastaus #2998 : 20.10.2017 klo 07:19:35 |
|
Tampereen Monitoimiareena Ky.
Ky = Kaupungin syliin. Kaupungin yliin?
|
|
|
|
13ergkamp
Poissa
Suosikkijoukkue: Slavia Sofia
|
|
Vastaus #2999 : 20.10.2017 klo 09:05:57 |
|
Tampereen Monitoimiareena Ky.
Mikäs logiikka tuossa Ky-valinnassa on takana...? Tuskin koko liiketoiminta pyörii ky:n alla.
|
|
|
|
|
|