Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[Neulainen Jerkunen]

Kaksi vuotta sitten ollut edes paikkaa selvillä, miten vitussa siinä vaiheessa voi jotain rahoituskuvioita lyödä lukkoon?

On satavarmaa, että hankkeen puuhamiehet ovat useamman vuoden ajan yrittäneet löytää rahamiehiä monitoimiareena-idean taakse (AL - 5/07). Toisaalta, kuka nyt haluaisi syytää rahaa kestämättömään hallikuplaan, jonka rakennuttamisen ainoana motiivina näyttäisi olevan järjetön kiima saada MM12-kisat Manseen.

2007 YIT:n edustaja kommentoi, että "hallista on jo keskusteltu alustavasti rahoittajien kanssa ja tunnelma on ollut positiivinen". Nyt rahoituskuviot ovat sitten "suurin piirtein" kunnossa ja rahaa on kuulemma kerätty jo oikein kunnolla. Keitä nämä sijoittajat nyt sitten käytännössä ovat? Miksi rahoituskeskustelu on ollut kaksi vuotta samaa hymistelyä joistakin anonyymeistä kiinnostuneista tahoista? Todellisuudessa koko monitoimhalliprojekti on yhä samassa lähtöpisteessä kuin vuonna 2007 - Aamulehti syytää propagandaansa pyörittäen sitä yhtä ja samaa havainnekuvaa sinisestä hallinrotjakkeesta Sorsapuistossa.

Rahoituskuviot lepäävät hataralla pohjalla ja perustuvat katteettomaan haihatteluun. Todellisia maksumiehiä hullutteluprojektille ei ole, sillä liiketoimintaidea lepää maailmantähdet keikalla täällä Tampereella -haaveiden sekä Kummolan iskuryhmää eteenpäin ajavan kisakiiman varassa.

[Blanchflower]

On satavarmaa, että hankkeen puuhamiehet ovat useamman vuoden ajan yrittäneet löytää rahamiehiä monitoimiareena-idean taakse (AL - 5/07).

Paha sitä on rahoittajille tyhjää myydä "pitäs semmonen suurhalli pukata" mentaliteetilla (näkee jo demarisepin kommentista - tarjolla ei ollut kuin termi monitoimihalli) - sitten kun vasta kun on jotain vähän konkreettisempaa ideaa, rahoitusta voi jostain irrota tai olla irtoamatta ja sitä hieman konkreettisempaa on ollut tarjolla vasta hetken.

Rahoituskuviot lepäävät hataralla pohjalla ja perustuvat katteettomaan haihatteluun.

Sittenhän hallia ei tule ainakaan tuon suunnitelman mukaisena (vaan isommalla julkisella osuudella ja pienemmällä kokonaispanoksella puskaan kasattuna joskus myöhemmin), turha repiä verkkareitaan.

[Kuku]

On satavarmaa, että hankkeen puuhamiehet ovat useamman vuoden ajan yrittäneet löytää rahamiehiä monitoimiareena-idean taakse (AL - 5/07). Toisaalta, kuka nyt haluaisi syytää rahaa kestämättömään hallikuplaan, jonka rakennuttamisen ainoana motiivina näyttäisi olevan järjetön kiima saada MM12-kisat Manseen.

Lue: Muutama MM-peli, koko kisojen päänäyttämö olisi kuitenkin muualla.

[Balla]

On satavarmaa, että hankkeen puuhamiehet ovat useamman vuoden ajan yrittäneet löytää rahamiehiä monitoimiareena-idean taakse (AL - 5/07). Toisaalta, kuka nyt haluaisi syytää rahaa kestämättömään hallikuplaan, jonka rakennuttamisen ainoana motiivina näyttäisi olevan järjetön kiima saada MM12-kisat Manseen.

Tässä vaiheessa ei puhuta enää vuoden 2012 kisoista, vaan vuoden 2013 kisoista. Kolme vuotta aikaa, siinä sen hallin toki pukkaa pystyyn, niin että kendojanarit vaeltavat kuola valuen etuovista sisään, kun raksamiehet poistuvat samaan aikaan takaovista. Ja tarkalleen ottaen aikaa ei ole edes sitä, koska yhtään lapion iskua ei ole vielä tehty ja onhan aina sekin mahdollisuus, että joku fiksu ihminen tekee valituksen.

2007 YIT:n edustaja kommentoi, että "hallista on jo keskusteltu alustavasti rahoittajien kanssa ja tunnelma on ollut positiivinen".

YIT:n edustajan on tietysti ihan hyvä kommentoida hallia, jonka rakentaa NCC.

[Blanchflower]

ja onhan aina sekin mahdollisuus, että joku fiksu ihminen tekee valituksen.

Mikähän on osulan mielipide noista 16-kerroksisista torneista? Hieman karsii sen kaavaillun fallossymbolin tehoa, toisaalta kaupunki voisi vähitellen patistaa osulaa sen rakentamisen aloittamisen suhteen pistämällä rakentamiskehotusta kehiin - tämän jälkeen tontti pakkolunastukseen, jos työt eivät ole kolmen vuoden sisällä alkaneet. Osula voi keskittyä peltomarkettilaatikoiden kasaamiseen, jos ei kerran keskustarakentaminen luonnistu.

[Bengalintuli]

Ongelma tässä koko hankkessa on se, että jää kiekko monitoimiareena on itseisarvo näille lobbaajille. Se ei perustu mihinkään kestävään logiikkaan. Mikäli asioiden laita olisi niin, että kiekkopeleissä kävisi usein niin että joudutaan myymään "eioota" tai että tamperelaiset yleisesti kaipaisivat maailmantähtiä esiintymään juuri tänne halli voisi ollakkin perusteltua rakentaa, ja kaupungin olla siinä mukana tietyssä määrin.

Viimeisten vuosikymmenten osalta tilanne on se, että jääkiekon yleisömäärät ovat junnanneet samassa tai jopa laskeneet, vaikka samaan aikaan kaupunkiin ja sen ympäristökuntiin on muuttanut 100 000 (?) uutta asukasta. Lisäksi kenellekkään tuntemalleni tamperelaiselle ei tuota suunnatonta mielipahaa ottaa alle kahden tunnin junayhteys Helsinkiin, mikäli siellä kerran pari vuodessa sattuu esiintymään jokin kiinnostava artisti.

Edelleenkin tämä kaikki edellämainittu on täysin merkityksetöntä, mikäli joku sijoittajaryhmä katsoo, että monitoimihallilla olisi tarvetta Tampereella. Tampereen kaupungin tulee kuitenkin pysytellä etäällä tästä hankkeesta, ja hankkeen toteutuessa luvata pelkkä tonttimaa ja tarvittavan infran rakentaminen, ei mitään muuta.

[BEAT!!]

Turussa rakennettiin hevonperseeseen, ei oikein toimi monitoimihallikonseptissa

Jos tämän "monitoimihalliin" potentiaalisiksi asiakkaiksi laskettu satoja tuhansia ihmisiä ja jopa 200km säteellä se pari miljoonaa, niin miten voi joku 2-8km sijoitussäde vaikuttaa toimintaan niin ratkaisevasti?

[Blanchflower]

Jos tämän "monitoimihalliin" potentiaalisiksi asiakkaiksi laskettu satoja tuhansia ihmisiä ja jopa 200km säteellä se pari miljoonaa, niin miten voi joku 2-8km sijoitussäde vaikuttaa toimintaan niin ratkaisevasti?

Ei se nyt ihan sama ole mihin niitä isketään, siinä on syynsä miksi jaffala on Pasilassa eikä Konalassa tai Jollaksessa.

[Yourworstnightmare]

Lue: Muutama MM-peli, koko kisojen päänäyttämö olisi kuitenkin muualla.

2012 Suomi on isäntämaa, Ruotsin kanssa. 2013 Ruotsi on isäntämaa RUotsin kanssa. Molempina vuosina Suomi pelaa omat ottelut kotimaassa. 2013 ilmeisesti mitalipelit Ruotsissa, 2012 Suomessa.

[The Real Wolf]

2012 Suomi on isäntämaa, Ruotsin kanssa. 2013 Ruotsi on isäntämaa RUotsin kanssa. Molempina vuosina Suomi pelaa omat ottelut kotimaassa. 2013 ilmeisesti mitalipelit Ruotsissa, 2012 Suomessa.

- Ollaanko alkulohkon Latvia-Slovakia-thrilleri vaarassa menettää Turkuun!

[Elukka]

Jos tämän "monitoimihalliin" potentiaalisiksi asiakkaiksi laskettu satoja tuhansia ihmisiä ja jopa 200km säteellä se pari miljoonaa, niin miten voi joku 2-8km sijoitussäde vaikuttaa toimintaan niin ratkaisevasti?

Pelkän hallin paikalla nyt ei varmaankaan ole niin tarkkaa, mutta nuo oheen suunnitellut toimistotilat, hotellit ja asunnot (ja mitä kaikkea siihen nyt suunnitellaankaan) myyvät huomattavasti paremmin keskustassa, kuin jossain Lakalaivassa.

[Neulainen Jerkunen]

Ja juuri nämä oheispalvelut ovat ilmeisesti niitä tuotteita, joita kaupunki niin kovasti himoitsee. Mutta se kuuma kysymys... miksi tätä hallihanketta yritetään runnoa väkisin läpi? Kisahöntsyille on olemassa jo pelipaikka Turussa, eikä Hakametsä ei ole ikinä täynnä tai muillakaan mittareilla erityisen huonokuntoinen - käsittääkseni sekä I&T ovat oikein tyytyväisiä asioideen nykytolaan. Miksi?

[Blanchflower]

Pelkän hallin paikalla nyt ei varmaankaan ole niin tarkkaa, mutta nuo oheen suunnitellut toimistotilat, hotellit ja asunnot (ja mitä kaikkea siihen nyt suunnitellaankaan) myyvät huomattavasti paremmin keskustassa, kuin jossain Lakalaivassa.

Tuonne Lakalaivan/Lahdesjärven suuntaan ollaan kaavailemassa merkittäviä muutoksia: asuntoja n. 6000:lle, toimitiloja ja tilaa vievän kaupan kaavoitusta ja tätä kautta merkittävää palvelukeskittymää ja työssäkäyntialuetta ja näiden johdosta päälle on tulossa ratikkalinja (Vuores - Lakalaiva - Hatanpää - Keskusta) ja päälle investoinnit brömistelyyn (Särkijärven eritasoliittymä etc.). Ajan myötä alue nyt ei ole huonoimmasta päästä tuollaiselle hallihankkeelle, mutta toisaalta ei esim. promoottoreille yhtä houkutteleva kuin nykyinen sijainti (kärjistettynä ei noita AC/DC:n ja Pomon stadionkeikkoja olisi nähty jos se stadion sijaitsisi Nurmi-Sorilan alueella).

[Nice10]

Mikähän on osulan mielipide noista 16-kerroksisista torneista? Hieman karsii sen kaavaillun fallossymbolin tehoa, toisaalta kaupunki voisi vähitellen patistaa osulaa sen rakentamisen aloittamisen suhteen pistämällä rakentamiskehotusta kehiin - tämän jälkeen tontti pakkolunastukseen, jos työt eivät ole kolmen vuoden sisällä alkaneet. Osula voi keskittyä peltomarkettilaatikoiden kasaamiseen, jos ei kerran keskustarakentaminen luonnistu.

Mitä näihin valituksiin tulee, niin ihmettelen kyllä, jos poliisilla ei ole mitään kysyttävää rakennussuunnitelmista. Hallihan tulee poliisiaseman seinänaapuriksi ja varsinkin jossain mm-kisojen, liigapelien, konserttien ja muidenkin tapahtumien aikaan hallin ympäristö tulee täyttymään melkoisesta karnevaalimeiningistä humalaisineen ja ylipäätään tuhansine ihmisineen. Ainakin kuvien perusteella hallin etupuoli etenkin jää edelleen todella ahtaaksi alueeksi ja kai tuosta väkisinkin jotain haittaa kissalan pojille tulee. VR:n kanssa tietysti myös käännetään varmaan helvetisti kättä rakennusvaiheista, haitoista junaliikenteelle jne. Naapuritalojen asukeiltakin voi jokunen valitus tulla... kaikki eivät sitä karnevaalimeininkiä, ruuhkia ja parin vuoden öistä rakennushelvettiä naapuriinsa vaan halua jne...

Kyllä tuossa todella kiire tulee ja siihen sisältyykin suurin huolenaiheeni mitä suurhalliin tulee. Hätäisesti tehtynä tulee paskaa jälkeä. Nytkin jauhetaan vaan siitä kuka maksaa ja koska lyödään lapio maahan. Kukaan ei tunnu olevan erityisen kiinnostunut esimerkiksi siitä millainen hallista tulee. Toki joku on jotkut paperit piirtänyt, mutta onko lopullinen ratkaisu paras mahdollinen, tuskin. Toki hallin rakentamisessa ei niin pahasti voi epäonnistua kuin stadionin rakentamisessa, mutta veikkaan silti, että lopputulosta tullaan lähinnä surkuttelemaan ja jälkeenpäin paremmilla ratkaisuilla jossittelemaan.

Toki näissä hankkeissa aina tärkeintä on vaan se, että saadaan mahdollisimman nopeasti, monumentaalista ja "modernia". Lopulta juosten kustaan se tärkein eli järkevä suunnittelu.

[Elukka]

Mitä näihin valituksiin tulee, niin ihmettelen kyllä, jos poliisilla ei ole mitään kysyttävää rakennussuunnitelmista. Hallihan tulee poliisiaseman seinänaapuriksi ja varsinkin jossain mm-kisojen, liigapelien, konserttien ja muidenkin tapahtumien aikaan hallin ympäristö tulee täyttymään melkoisesta karnevaalimeiningistä humalaisineen ja ylipäätään tuhansine ihmisineen. Ainakin kuvien perusteella hallin etupuoli etenkin jää edelleen todella ahtaaksi alueeksi ja kai tuosta väkisinkin jotain haittaa kissalan pojille tulee. VR:n kanssa tietysti myös käännetään varmaan helvetisti kättä rakennusvaiheista, haitoista junaliikenteelle jne. Naapuritalojen asukeiltakin voi jokunen valitus tulla... kaikki eivät sitä karnevaalimeininkiä, ruuhkia ja parin vuoden öistä rakennushelvettiä naapuriinsa vaan halua jne...

VR ainakin tuolle hankkeelle näytti vihreää valoa, niiden ensinmäisten lehtijuttujen perusteella. Tietysti sillä ehdolla, että kulut maksaa joku muu. Tokihan rakennusvaiheessa tulee hirveät logistiikka ongelmat, kun VR:llä ei muutenkaan nykyään homma oikein pelaa.

Poliisillehan tuo vain tuo helpotusta hommaan, kun niitä karjalapahvin päähän vetäneitä känniläisiä ei tarvitse ruveta toiselta puolelta kaupunkia asti roudaamaan pahnoille, vaan ovat jo valmiiksi siinä naapurissa

[peetumax]

Kuulutus kaupungin ilmoituslehdissä kertoo, että osallistumis- ja arviointisuunnitelma on
nähtävillä 29.04.–20.05.2010 välisen ajan Palvelupiste Frenckellissä, Frenckellin aukio
2 B, Internet-sivuilla osoitteessa
http://www.tampere.fi/kaavatjakiinteistot/kaavoitus/kuulutukset.html sekä kaavan Internet-sivuilla
http://www.tampere.fi/kaavatjakiinteistot/kaavoitus/asemakaavoitus/keskusareena.html. Kuulutuksen
yhteydessä kutsutaan halukkaita ilmoittautumaan osallisryhmään, jonka kokoonpano
päätetään nähtävilläoloajan jälkeen. Mahdolliset mielipiteet sekä osallisryhmään
ilmoittautumiset tulee toimittaa nähtävilläoloaikana Tampereen kaupungin kirjaamoon.

Aineisto on lisäksi nähtävillä kaavoituksen Internet-sivuilla osoitteessa:
http://www.tampere.fi/kaavatjakiinteistot/kaavoitus/kuulutukset.html sekä kaavan Internet-sivuilla
http://www.tampere.fi/kaavatjakiinteistot/kaavoitus/asemakaavoitus/keskusareena.html.
Mahdolliset mielipiteet luonnoksesta tulee toimittaa nähtävilläoloaikana kirjaamoon.
Kirjaamon postiosoite: Tampereen kaupunki, Kirjaamo, PL 487, Tampere 33101
Kirjaamon käyntiosoite: Puutarhakatu 6
Kirjaamon sähköpostiosoite: kirjaamo@tampere.fi

[MitäMitä]

On satavarmaa, että hankkeen puuhamiehet ovat useamman vuoden ajan yrittäneet löytää rahamiehiä monitoimiareena-idean taakse (AL - 5/07). Toisaalta, kuka nyt haluaisi syytää rahaa kestämättömään hallikuplaan, jonka rakennuttamisen ainoana motiivina näyttäisi olevan järjetön kiima saada MM12-kisat Manseen.

Sijoittajia ja rahaa kyllä maailmalta löytyy vaikka Kiinasta, eivätkä he ole tippaakaan kiinnostuneita mitä halleissa tehdään, kunhan vain sijoitetulle pääomalle saa kaksinumeroisen prosentin voittoa. Ja se tuossa on tainnutkin olla se ongelmana. Paitsi nyt, jos/kun lasketaan että Tampereen kaupunki toimii eräänlaisena takaajana asiassa.

[Siankasvattaja_31]

Hauska:

"Asemakaavatyön tarkoituksena on tutkia kaupunkikuvallisesti korkeatasoisten rakennusten sijoittamista Tampereen keskusta-alueelle, rautatieaseman eteläpuolelle rata-alueen päälle. "

Lopputulos:

[Blanchflower]

Onhan tuo valitettavasti mahdollista, Tulli Business Park vieressä on kyllä kohtalainen rimanalitus, Technopolis sen sijaan vaikuttaa pykälää onnistuneemmalta.

[Balla]

Toivottavasti saavat äkkiä 20 joukkuetta mukaan kisoihin, muuten jää kendot Tampereella näkemättä.

[Kuku]

Aamulehti rummutti taas oikein pääkirjoituksessa hallin puolesta.

Tämä jos mikään on muuten se Kalen monumentti, jonka Rautakansleri haluaa itsestään jättää jälkipolville ja josta hän haluaa itsensä muistettavan. Kun nyt on ikääkin mittarissa niin alkaa olla kiire, eli Kalervohan ei tätä missaa, eihän?

[abuuva]

http://www.tampere.fi/cgi-bin/kaava/kaavadoc?8366

[Bengalintuli]

Juu tänään paperisessa paska-aamulehdessä sivun juttu kiekkohallista. Nyt olivat keksineet tavan saada "kulttuuriväki" hallin taakse, lupaamalla joku taidemuseo samaan kompleksiin. Koskahan tuo paskalehti keksii tehdä jonkun liitelehden kiekkohallista : "Hallisanomat"

[JPM]

Juu tänään paperisessa paska-aamulehdessä sivun juttu kiekkohallista. Nyt olivat keksineet tavan saada "kulttuuriväki" hallin taakse, lupaamalla joku taidemuseo samaan kompleksiin. Koskahan tuo paskalehti keksii tehdä jonkun liitelehden kiekkohallista : "Hallisanomat"

Itse naurahdin samaa. Jään odottamaan, koska Aamulehti uutisoi, että hallin siunatulle maalle rakennetaan uusi Koukkuniemen korvaava vanhainkoti, maahanmuuttajien kotouttamiskeskus sekä pari uutta hienoa lukiota, yläkoulua ja päiväkotia lakkautettavien tilalle. Hallin avajaisissa tarjottaneen taivaasta satanutta mannaa.

[Siankasvattaja_31]

Ja rahoitus varmaan on ihan helppo nakki nyt kun Kreikka on suistumassa "defaulttiin" ja odotellaan Portugalin, Italian, Irlannin ja Espanjan seuraavan...

http://www.economist.com/daily/chartgallery/displayStory.cfm?story_id=16032068&source=features_box4