Keskusareena. Tampereen jääkiekkosubventointipuhallus

[peetumax]

- Tämähän on tietty strateginen tapa runnoa päätöksiä läpi. Muistelkaapa, miten Finnair Stadium ja Hartwall Areena aikoinaan pystytettiin. Niinpä. Valtavalla kiireellä.

Eikös se hartwallikin ollut susi syntyessään, tai ainakin Suomen putoamisesta syytettiin jotain jäätä ja päätylaitoja

[Elukka]

Päivän Aamulehdessä oli haastateltu useampaa kiinteistöasiantuntijaa /-sijoittajaa, vaikka kukaan ei ihan suoraan sanonut, niin kaikkien kommenteista paistoi vähän läpi, että hirveätä uskoa ei ole sielläkään puolella.
Cityconin mies saneli lukuja, että jos halliin sijoittaa 80 miljoonaa, niin tuottoa pitäisi saada n.5 milliä/vuosi, että sijoitus kannattaisi.

[Jau]

Päivän Aamulehdessä oli haastateltu useampaa kiinteistöasiantuntijaa /-sijoittajaa, vaikka kukaan ei ihan suoraan sanonut, niin kaikkien kommenteista paistoi vähän läpi, että hirveätä uskoa ei ole sielläkään puolella.
Cityconin mies saneli lukuja, että jos halliin sijoittaa 80 miljoonaa, niin tuottoa pitäisi saada n.5 milliä/vuosi, että sijoitus kannattaisi.

Sehän nyt on päivänselvä asia, ettei tuo halli tule koskaan tuottamaan muutakuin tappiota Kunnallisverot vaan ylös jotta saadaan paska maksettua.

[Kuku]

Sehän nyt on päivänselvä asia, ettei tuo halli tule koskaan tuottamaan muutakuin tappiota Kunnallisverot vaan ylös jotta saadaan paska maksettua.

Taitaa alkaa muutto naapurikuntiin häämöttää. Ei niistä kuntaliitoksistakaan kuitenkaan mitään tuu.

[Siankasvattaja_31]

Päivän Aamulehdessä oli haastateltu useampaa kiinteistöasiantuntijaa /-sijoittajaa, vaikka kukaan ei ihan suoraan sanonut, niin kaikkien kommenteista paistoi vähän läpi, että hirveätä uskoa ei ole sielläkään puolella.
Cityconin mies saneli lukuja, että jos halliin sijoittaa 80 miljoonaa, niin tuottoa pitäisi saada n.5 milliä/vuosi, että sijoitus kannattaisi.

Tämä siis aidosti yksityisellä rahalla tuotetuissa kiinteistöissä. (anteeksi sanan aidosti käyttäminen)

Eiköhän tähän Tampester-Arenaan löydy eläkerahaa saunakavereilta, jolloin voidaan tuottolaskelmat ohittaa ja rahaa virtaa halliyhtiön kirstuun. Ja sitä kautta raha virtaa puolalaisten rakentajien taskujen kautta Baijeriin BMW AG:n kirstuun. Tampereen seutu jää nuolemaan näppejään.

Saihan Rovaniemen kelkkatehdashanke myös KEVAn sijoitusrahaa, vaikka oli täysi susi hanke

[Frentzel]

Miten se aika nyt on ajanut ohi? Tilaa on sille yleisölle hyvin, joka siellä käy. Ei yleensä edes playoffeissa täynnä. Oheispalvelupaikkojakin on minun silmääni ihan riittämiin, on parikin baaria sisällä ja nakkikiska joka nurkalla. Sisällä on kiekkomuseota jne. VIP-tiloissa en ole käynyt, mutta käsittääkseni ihan hyvät nekin. Videokuutiot ja äänentoistot ovat viimeisen päälle. Lisäksi päälle vuosikymmenten historian havina.

Jo vuosia on puhuttu Hakametsän huonosta jäästä, joka johtuu vanhanaikaisesta jäädytysjärjestelmästä. Tilan puolesta kai kyllä pärjäisi vanhalla, mitä on viimeaikaisia yleisömääriä seurannut tamperelaisjoukkueiden osalta. Mielenkiintoista olisi nähdä, onko uusilla puitteilla kuinka suuri vaikutus yleisömääriin pidemmällä tähtäimellä. Aluksihan areenaa varmaan tullaan ihmettelemään runsaslukuisesti.

Keskusta-aluetta hallin valmistuminen varmasti elävöittäisi, kun kansa ennen ja jälkeen otteluiden/tapahtumien käyttäisi lähialueen palveluita. Joukkoliikenteen käyttäminen varmasti myös lisääntyisi. Hieno kokonaisuus tuosta alueesta voisi tulla, jos suunnitelmaan kuuluneet toimistorakennukset ym. rakennetaan, yliopisto on vieressä jne. Ehkä pikaratikka myös tulevaisuudessa...

Hyvä että suunnitellaan uutta ja pyritään kehittymään, mutta nää on aina vaikeita ja monitasoisia asioita ja monen tahon intressit on kyseessä. Kuntalaisilla on tottakai oikeus olla huolissaan ja ilmaista mielipiteensä asioista.

[Tsei Tsei]

Taas mennään huh huhhuijjaaa...

Hakametsän jäähallin muuttamisesta sisäliikuntakeskukseksi päätetään jo keskiviikkona. Sen jälkeen selvitetään, mitä päätös käytännössä merkitsee.

Hakametsän muodonmuutos on yksi ehdoista, joilla Tampere lähtee mukaan synnyttämään Keskusareenaa. Valtuusto pui periaatepakettia keskiviikkona.

Kaupungin controllerin Tero Tenhusen mukaan Hakametsää pitäisi jäähallikäytössä remontoida seuraavien 20 vuoden aikana noin 9 miljoonalla eurolla. Jos halli muutetaan sisäpelikeskukseksi, summa on noin 1-2 miljoonaa suurempi. Siihen voitaisiin saada valtionosuutta.

Yksi mahdollisuus on, että keskusta lähtisi pyörittämään jokin yksityinen taho. Tenhunen muistuttaa, että jäähallia on remontoitu miljoonilla. Tämän modernimpaa siitä on vaikea tehdä.

- Taloudellisesti kaupungille olisi lottovoitto päästä Hakametsästä jäähallina eroon.

Tavoite on, että hallin muuttamisella sisäurheiluun kaupunki saisi ylläpitosäästöjä ja lisävuokratuloja saman verran kuin millä se ostaa Keskusareenalta palveluita. Summa on 500 000 euroa vuodessa 15 vuoden ajan.

Hakametsän tulevaisuutta pohtimaan perustetaan työryhmä. Alueelle voisi tulla myös täydennysrakentamista.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/urheilu/hakametsan-hallista-sisapelikeskus-10-miljoonalla/179136

Kendohalli sisäliikuntapaikaksi, jotta saadaan urheilijoilta revityt rahat siirrettyä suoraa kiekkoareenan möhömahoille? Noh ainakin säästetään 20 vuoden aikana 1 miljoona kun mettää ei tarvitse jäädyttää

Kaupungin sisäpelitilat ovat kyllä älyttömästi jäljessä. Saa nähdä mitä yksityinen Tampere-Areena vieressä tykkää, kun kaupunki tarjoaa vierestä selvästi halvemmalla palveluita.

Nyt voidaan sitten nostaa esiin ne mainitsemani panostuksen Hakametsään. Kaupungin mielestä sinne on ainakin panostettu paljon ja lisäpanostuksia tarvitaan. Jäähallitoiminnasta eroon pääseminen on kaupungille kuin lottovoitto. Pistää perspektiiviin väitteen, joiden mukaan jäähallin avulla tulee myös paljon tuottoja, vaikka kustannukset ovat Ratinaa hieman kalliimmat. Todellisuudessa kustannukset ovat selvästi korkeammat ja tulot eivät kata näitä kuin vähän alusta.

[Tsei Tsei]

Ainakin TPS on salibandyssä pelannut pelejään Turkuhallissa, jossa löytyy aitiot, videotaulut, pehmopenkit yms. Ei siis ole ennakkotapaus. On kyllä jännittävä huomata miten yksisilmäisesti futiskiihkoilijat voivat tämänkin asian nähdä. Kaikki on aina vain suurta salaliittoa kuningaslaji jalkapalloa kohtaan. Tästä yksityisestä hallihankkeesta hyötyvät lukuisat eri urheilulajit, vielä lukuisammat joukkueet ja harrastajat. Ai niin, mutta aina kun joku saa jotain niin sehän olikin tosiaan aina pois juuri futikselta.

Niin, sisäpeliolosuhteet ovat Tampereella aika tavalla jäljessä ja perustuvat pitkälti yksityiseen toimintaan. Suurin ongelma on se, että jalkapallo ei ole saanut edes sitä luvattua lämmitettävää tekonurmea, joten siinä mielesää on ihan oikein ajatella, että nämä ovat pois futikselta. En tiedä missä haavemaailmassa elät, kun ajattelet, että nämä eivät olisi pois futikselta. Kummasti kääkkäkiima ja YLEn televisiomaksuilla toteuttamat kendohehkutukset ajoivat mm. Veikkausliigan näyttämisen ohi maanantaina. Kun selvästi monet toisten lajien parannukset (tai niiden asema) on pois futikselta, niin miksi tästä ei saisi valittaa?

EDIT: Tämä suurhallihankehan on vielä enemmän vaiheessa kuin Harjunpään stadion.

[Tsei Tsei]

Kyllähän Tammelassa nyt on paljon muutakin säilytettävää, mutta paljon siellä on myös pekkapaavoloiden unelmaa lähiöstä kantakaupungissa.

Sama. Täydennysrakentamisesta on suunnitelmat, mutta mahdetaanko noita saada koskaan liikkeelle? Puolet Tammelan tonttialasta menee parkkipaikkoihin tai mataliin rakennuksiin...

[Tsei Tsei]

Tänään oli aamukendossa kendojanarivaltuutettu Lasse Oksasen haastattelu, jossa mies vakuutti taistelevansa Hakametsän jäätoiminnan jatkumisen puolesta : Häntä huolestutti erityisesti yhden jääkiekkokaukalon katoaminen ja siten a-junnujen ja taitoluistelijoiden harjoittelumahdollisuudet... Kaikki heti nyt kiekolle!

Tämä on sinänsä ihan aiheellinen huoli. Suurhalli palvelee miesten edustusjoukkueita ja tapahtumia, mutta ei alempisarjalaisia, junioreita yms., jotka käyttävät nyt Hakametsän ykköshallia.

[Tsei Tsei]

Jo vuosia on puhuttu Hakametsän huonosta jäästä, joka johtuu vanhanaikaisesta jäädytysjärjestelmästä.

Tuo jäähdytysjärjestelmä uusittiin kyllä -90-luvulla tai 2000-luvun alussa halliremontin yhteydessä. Sen piti korjata jääongelmat, mutta ei sitten täysin korjannutkaan.

[Bengalintuli]

Tämä on sinänsä ihan aiheellinen huoli. Suurhalli palvelee miesten edustusjoukkueita ja tapahtumia, mutta ei alempisarjalaisia, junioreita yms., jotka käyttävät nyt Hakametsän ykköshallia.

Toki noinkin, mutta en voi sietää tätä tamperelaisten kendojanarien pohjatonta ahneutta, tulevaisuudessa Tampereella sekä 14 000 katsojan moderni kiekkohalli, että 8000 ihmisen kunnostettu jäähalli taitoluistelijoille etc. : MVNT? Lisäksi aiheuttaa aivan tajutonta vitutusta tuo monitoimihallin yhteyteen, keskelle kaupunkia rakennettava harjoitushalli, josta ei olla suurempaa meteliä nostettu. Siis kyllä harjoitushalli jotta jäätä olisi mahdollisimman paljon keskellä kaupunkia!? Mitä veikkaatte, onko Tampereen yleisin ammatti "jääkoneen ajaja" tai "jäädytysmestari" jo parin vuoden sisällä? Siltä alkaa vaikuttaa... jäätä jäätä jäätä halleja halleja halleja...

[Blanchflower]

Saa nähdä mitä yksityinen Tampere-Areena vieressä tykkää, kun kaupunki tarjoaa vierestä selvästi halvemmalla palveluita.

Missiomiehet joutuvat ottamaan seuraavalla kerralla satanistilissun keikalle areenalleen?

[a-wiik]

Jo vuosia on puhuttu Hakametsän huonosta jäästä, joka johtuu vanhanaikaisesta jäädytysjärjestelmästä. Tilan puolesta kai kyllä pärjäisi vanhalla, mitä on viimeaikaisia yleisömääriä seurannut tamperelaisjoukkueiden osalta. Mielenkiintoista olisi nähdä, onko uusilla puitteilla kuinka suuri vaikutus yleisömääriin pidemmällä tähtäimellä. Aluksihan areenaa varmaan tullaan ihmettelemään runsaslukuisesti.

Pelkän huonon jään takiako se aika on ajanut ohi? Eikö se nyt olisi halvempi laittaa se jäädytys uusiksi jos tuossa nyt oikeasti jotain vikaa on?

Ja ei se ainakaan hirmuisen puhuttu ongelma ole, kun googlettamalla "hakametsän huono jää" ei tule kuin pari yksittäistä toteamusta tahmeudesta jossain palstoilla ja toisaalla taas yhtälailla kehuja hyvästä jäästä...

[Zulo]

Jo vuosia on puhuttu Ratinan huonosta nurmesta, joka johtuu vanhanaikaisesta lämmitysjärjestelmästä. Tilan puolesta kai kyllä pärjäisi vanhalla, mitä on viimeaikaisia yleisömääriä seurannut tamperelaisjoukkueiden osalta. Mielenkiintoista olisi nähdä, onko uusilla puitteilla kuinka suuri vaikutus yleisömääriin pidemmällä tähtäimellä. Aluksihan stadionia varmaan tullaan ihmettelemään runsaslukuisesti.

Korjasin jalkapallo-olosuhteita vastaavaksi, jos suunniteltaisiin uutta stadionia.

[Lance Romance]

Jopa eräs täysin kendisti kaverini myöntää Hakametsän olevan näiden lukuisten miljoonaremonttien jälkeen kolmanneksi modernein jäähalli Suomessa. Hakametsään on tungettu viimevuosina miljoonia ja halli on täysin nykyaikainen ja palvelee aivan hyvin ipaa ja tapaa. On täyttä itsensäkusettamista väittää, että "Mettä" olisi aikansa elänyt.

[Nice10]

Aamulehdessä Pokkiselta taas melkoinen lobbauskirjoitus ensimmäisellä sivulla. Ei siinä mitään pahaa ole itsessään, mutta jaksaa kyllä huvittaa nuo puheet, joissa esimerkiksi periaatepäätöstä vastaan äänestäneet kunnallispoliitikot leimattiin väärinajattelijoiksi, joita "demokratia kuitenkin tarvitsee". Uuh...

Itsekään en millään tavoin vastusta suurhallia ajatuksena ja esimerkiksi nykyinen kaavailtu sijainti on mielestäni melkein paras mahdollinen. Koko hankkeessa on vaan muuten lukuisia joko selkeitä epäkohtia tai ainakin monia todella ajattelemisen arvoisia asioita, jotka sivuutetaan vaarallisella tavalla tai joiden olemassaolosta typerät poliitikot eivät ole edes tietoisia. Jo pelkästään se on melko kuvottavaa, että ketään ei tunnu tippaakaan kiinnostavan esimerkiksi se miltä halli lopulta näyttää, millainen se on toimivuudeltaan ja järjestelyiltään sisältä sekä ulkoa, miten kapasiteettiin liittyvät kysymykset ratkaistaan missäkin tapauksessa optimaalisesti, miten omistus/aitio/vuokra/kalenteri/tulonmuodostus jne asioissa olisi tarkoitus toimia esimerkiksi jääkiekkoseurojen osalta jne jne jne.... Ihan mielellään kuulisin vaikkapa vain, että miten muiden suurhallien kohtaamat ongelmat Tampereella aiotaan jatkossa välttää. Pelkkä "Turkuhallia keskeisempi sijainti" ei kyllä ole riittävä argumentti.

Pääasia, että saadaan se halli ... aivan sama vaikka lopputulos olisi täys paska.

[James Bondage]

Kun kerran tamperelaisia nimimerkkejä asia riepoo (ja totta kai riepoo), niin onko kukaan asianosainen (kunnan jäsen) nyt sitten valittamassa kaavasta tai haastamassa kaupunkia hankintalain menettelyn rikkomisesta (tms) oikeuteen?

[Yourworstnightmare]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010052411720061_uu.shtml

Iltalehtikin ollut hereillä asiassa, kun nyt jo asiasta kirjoittavat.

[Kuku]

Aamulehdessä Pokkiselta taas melkoinen lobbauskirjoitus ensimmäisellä sivulla. Ei siinä mitään pahaa ole itsessään, mutta jaksaa kyllä huvittaa nuo puheet, joissa esimerkiksi periaatepäätöstä vastaan äänestäneet kunnallispoliitikot leimattiin väärinajattelijoiksi, joita "demokratia kuitenkin tarvitsee". Uuh...

Itsekään en millään tavoin vastusta suurhallia ajatuksena ja esimerkiksi nykyinen kaavailtu sijainti on mielestäni melkein paras mahdollinen. Koko hankkeessa on vaan muuten lukuisia joko selkeitä epäkohtia tai ainakin monia todella ajattelemisen arvoisia asioita, jotka sivuutetaan vaarallisella tavalla.....

Pelkkä "Turkuhallia keskeisempi sijainti" ei kyllä ole riittävä argumentti.

Pääasia, että saadaan se halli ... aivan sama vaikka lopputulos olisi täys paska.

Eniten kuitenkin mietityttää liikenne, eli katuverkko, hallin sijainti ja paikalliset tottumukset ovat aika vaikea yhtälö. Haluan nähdä millaiseksi keskustan liikenne menee kun tamperelaiset saapuvat johonkin hokisuurtapahtumaan perinteitä kunnioittaen yksityisautoillaan yhtaikaa n. 15 min ennen tapahtuman alkua.

[The Real Wolf]

Pelkkä "Turkuhallia keskeisempi sijainti" ei kyllä ole riittävä argumentti.

- Ja kyseenalainen sekin, sillä Tampere on kauempana Stadista tai Turun keskustasta, kuin Artukainen.

[Ares]

Keskusta-aluetta hallin valmistuminen varmasti elävöittäisi, kun kansa ennen ja jälkeen otteluiden/tapahtumien käyttäisi lähialueen palveluita.

Sixpack päähän ja puistoihin dokaamaan, oksentelemaan ja virtsailemaan. Keväällä terassit täynnä XXXXXL-kendopaitaisia juoppoja. Lapsia ei uskalla päästää ulos, kun aikuiset sikailee. Kauppoissa myydään kohta vain keppanaa ka kortonkeja...

[Tsei Tsei]

Toki noinkin, mutta en voi sietää tätä tamperelaisten kendojanarien pohjatonta ahneutta, tulevaisuudessa Tampereella sekä 14 000 katsojan moderni kiekkohalli, että 8000 ihmisen kunnostettu jäähalli taitoluistelijoille etc. : MVNT? Lisäksi aiheuttaa aivan tajutonta vitutusta tuo monitoimihallin yhteyteen, keskelle kaupunkia rakennettava harjoitushalli, josta ei olla suurempaa meteliä nostettu. Siis kyllä harjoitushalli jotta jäätä olisi mahdollisimman paljon keskellä kaupunkia!? Mitä veikkaatte, onko Tampereen yleisin ammatti "jääkoneen ajaja" tai "jäädytysmestari" jo parin vuoden sisällä? Siltä alkaa vaikuttaa... jäätä jäätä jäätä halleja halleja halleja...

Näinhän se on. Minulle kelpaisi varsin hyvin Hakametsän jäähalli nykyisellään. Harjoitushallin funktio on sinänsä selvä: jos areenassa järjestetään paljon muita taphtumia, ei pääareenalle pääse harjoittelemaan, vaan tarvitaan toinen jää harjoituksia varten. Tosin kai nämä voisivat olla jossain toisessakin jäähallissa, kun TamUkin treenaa Kaupissa.

[The Real Wolf]

Cityconin mies saneli lukuja, että jos halliin sijoittaa 80 miljoonaa, niin tuottoa pitäisi saada n.5 milliä/vuosi, että sijoitus kannattaisi.

- Ei se mitään. Kyllä kansa maksaa. Joko on päätetty, tuleeko kannen aukiolle Kummola- vai Jutila-patsas?

[BEAT!!]

- Ei se mitään. Kyllä kansa maksaa. Joko on päätetty, tuleeko kannen aukiolle Kummola- vai Jutila-patsas?

Kuulemani mukaan aukiolle suunnitellaan 35 metristä kaksipäisen laardikäärmeen pronssista patsasta, tällöin ei tule esittämääsi ongelmaa.