Pääsponsori Veikkaus kehityksen esteenä

[Willer]

VPS striimasi kaikki ottelunsa, palvelu oli menestys ja sitä jatketaan tänäkin vuonna. Jos stadionilta löytyy valmiudet toimittaa urheiluruudulle maalikooste, ei streamin tekeminen maksa juuri mitään.

Tuohon lievästi liittyen: Veikkausliigan ottelut Digitan siirtoyhteyksillä koko Suomeen

[kile]

Niin tai urheilukanavan valmiiksi televisioitu pelin ulkomaan oikeudet myytäisiin jollekin kaistan yms. tarjoavalle firmalle. Varmasti joku maksaisi jotain, kun näitä on enemmän, kuin yksi ja livevedon ja muunkin vedonlyönnin vaihdot kasvaisivat suuresti. Mitään lisäkustannuksia valmiiksi televisoiduista peleistä ei tulisi. Lisäksi sponsorit pitäisivät, jos firman logot näkysivät suuremalle katsojajoukolle. Kaikki raha on kotiinpäin, enkä ymmärrä miksi näin ei tehtäisi. Ulkomaalaiset tykkäävät lyödä vetoa myös kesällä ja mieluiten tuttuun lajiin.
Edit: Tulipa huonosti ilmaistua, mutta en jaksa kirjoittaa uudelleen. Toivottavasti ymmärätte.

[kahden tähden linjamies]

Muutamia kommentteja:

- Vaikka Viasat ei olisikaan tarjonnut huippusopimusta, on todennäköistä että liigaa ja seuroja paremmin taloudellisesti auttava sopimus löytyisi jostain. Sm-liigan saamista kymmenistä miljoonista on turha edes haikailla, mutta jokuset sadat tuhannetkin seuroille olisi parempi kuin ei mitään. Varsinkin jos vaakakupissa painaa vain Veikkaus-nimisen sponsorin tai saunakaverin menettäminen. Ei siis yhtään mitään.

Pari kommenttia hyvään kirjoitukseesi:

TV-sopparia solmittaessa ainoa merkittävä asia ei ole siitä saatava raha, mutta myös sen tarjoamat katsojaluvut. Vaikkakin Viasat olisi maksanut  hyvän summan oikeuksista, olisi se samalla tarkoittanut katsojalukujen pienenemistä ja tätä kautta sponsoreiden näkyvyyden vähentymistä (osaksi tästä syystä mm. Veikkaus ei halunnut lähteä Viasat-soppariin mukaan). Tämä olisi taas johtanut suoraan seka Liigan että seurojen solmimien sponssisopimusten euromäärän pienentymiseen.

Summa summarum: oletetaan että Viasat olisi maksanut 100k eur / joukkue, mutta samalla seuroilta olisi lähtenyt esim 30% yhteistyösopimusten arvosta. Pienille seuroille tämä ei olisi ollut ongelma, mutta suuremmat seurat TamU, TPS, HJK olisivat  tästä kärsineet. Suuremmat seurat keräävät yhteistyösoppareilla n. 1-1,5milj. euroa vuodessa, joten heillä näkyvyyden pienentyminen olisi kirpaissut.

[ras]

Jos katsojaluvut on niin tärkeät, niin sittenhän pitäisi antaa vaikka ilmaiseksi striimi CCTV:lle? 

[Juzzinho]

Täällä käydään todella mielenkiintoista ja tarpeellista keskustelua Veikkauksen asemasta suomalaisen jalkapallon "tukijana". Ajattelin tuoda yhden näkökulman tähän asiaan mistä ei ole keskusteltu ainakaan paljoa.

Itse olen töissä eräässä ulkomaisessa pelifirmassa. Koska firman nimi ei itsessään liity tähän asiaan tai näkemykseni eivät välttämättä vastaa täysin firman johdon näkemyksiä, jätän nimen toistaiseksi mainitsematta. Ulkomaisten pelifirmojen toiminta (ja tv-sopimuksen myyminen asiaankuuluvalla rahalla) kotoisen pääsarjan parissa toisi nähdäkseni huomattavasti lisää rahaa toimintaan. Heitän tässä muutamia lukuja ja oletuksia mitä tulisi tapahtumaan jos ulkomaiset firmat joku päivä päästetään laillisesti markkinoille.

- Parhaiden mainospaikkojen hinta 2-3 -kertaistuisi
- Ulkomaiset firmat olisivat osallaan mukana kehittämässä ottelutapahtumia koska niidenkin intresseissä on saada peleissä käyvä väki asiakkaikseen
- Edustamani firma on peliyhtiöiden kokoluokassa keskitasoa (riippuen tietysti millä mittareilla tätä mitataan) mutta jopa tätä kokoluokkaa olevat "pienet" firmat voivat neuvotella jopa kuusinumeroisista sponsorisopimuksista seurojen kanssa. Kun puhutaan sitten pelialan suurimmista toimijoista kuten Saksan ja Espanjan markkinoilla pelipaidoissa näkyvistä yrityksistä, resurssit ovat vielä aivan eri luokkaa. Näistä resursseista voisivat hyötyä niin edustusjoukkue kuin junioritoiminta erilaisten yhteistyömallien puitteissa.

Vaikka sponsorisopimukset Suomessa eivät olekaan samaa luokkaa kuin Euroopan suursarjoissa, suomalaiset pelaajat käyttävät peleihin eniten rahaa Euroopassa ja siksi Suomi on myös ulkomaisten yritysten kannalta erittäin mielenkiintoinen toimintaympäristö. Siksi yhteistyösopimusten arvo olisi toista luokkaa kuin nyt. Lisäksi tämä pelifirmojen kiinnostus ei kohdistuisi vain Veikkausliigaan vaan taatusti myös Ykköseen ja Kakkoseen jossa sponsorisopimukset lienevät enemmän tai vähemmän tutunkauppaa. Ulkomaisten pelifirmojen myötä näihinkin seuroihin saataisiin tällä tavalla aidosti ulkopuolista rahaa jolle seura voisi toimintaansa kehittää.

Monet ovat olleet huolissaan siitä, mitä tapahtuu kun veikkausvoittovarojen osuus pienenee. Vastaan lyhyesti: ei juuri mitään. Tämä siitä syystä että Veikkauksen toiminnan kivijalat ovat lotto, keno ja muut onnenpelit. Näitä tuskin kukaan ulkomainen toimija olisi halukas haastamaan. Puhutaan siis käytännössä vain vedonlyönnistä. Ulkomaiset toimijat (uskoakseni lähes kaikki) olisivat halukkaita maksamaan monen muun maan tapaan lisenssistä jolla tälläkin markkinalla voisi toimia laillisesti. Näillä lisenssimaksuilla voitaisiin helposti kerätä tuo raha mikä veikkausvoittovaroista "hävitään". Kesäaikaan kun Euroopan huippusarjat ovat tauolla, Veikkausliiga on myös Euroopasta käsin katsottuna yksi mielenkiintoisimmista sarjoista jonka vedonlyönnissä liikkuu kierroksittain isoja rahasummia. Miksi valtio ei ottaisi siitä ja nettipokerista omiaan pois?

Olen itse neuvotellut muutaman pääsarjajoukkueen kanssa niin futiksen kuin kiekon saralta mainostamisesta lain puitteissa, mutta Veikkauksen koura on vielä sen verran voimakas että seuroista kuvastuu selkeästi pelko menettää jotain. Itse en välttämättä ymmärrä mistä tämä johtuu mutta uskoisin että monopolin juuret ovat vähän turhan syvällä tässä kulttuurissa? Lisäksi tiedotuspolitiikka mitä Veikkaus harrastaa, on omiaan lisäämään epäuskoisuutta ja "rikollisen kuvaa" ulkomaisia toimijoita kohtaan.

Lopuksi vielä jotain omakohtaisia kokeuksia asioimisesta Veikkausliigaseurojen kanssa. Yllättävää silti oli se että vaikka ulkomaiset toimijat eivät rahapelejään saa mainostaa, ilmaispelien mainostaminenkin (joka siis on laillista!) tuntuu olevan silti täysin utopistista monille seuroille. Otin aikanaan yhteyttä viiteen Veikkausliigaseuraan seuraavalla tuloksella: ensimmäinen seura soitti perään 5 minuutin päästä ja neuvottelut etenivät (tämä oli ns. "normaali" tapa johon malliin kuvittelin hommien etenevän. Toinen seura oli soittanut seuraavana päivänä, ei viestiä (selvitin itse kenelle numero kuuluu). Kolmas seura laittoi sähköpostin seuraavana päivänä johon vastattuani ei kuulunut enää mitään. Neljäs ja viides seura eivät koskaan vastanneet millään muotoa. Jos muidenkin sponsoritarjokkaiden alkumetrit ovat tätä luokkaa niin voiko siitä muuta johtopäätöstä vetää kuin sen että suomalaisilla seuroilla on jo tarpeeksi rahaa? Täytyy sanoa että jääkiekon puolella sentään kaikki olivat niin kiinostuneita että ottivat yhteyttä joten siellä ainakin lienee rahasta puutetta.

Olipa melkomoista tajunnanvirtaa. Toivottavasti joku löysi tästä jotain mielenkiintoistakin. Kritiikkiä eittämättä tulee ja hyvä niin, se on yksi parhaista keinoista kehittää toimintaa - joka paikassa sitä ei ole vain vielä ymmärretty.

[kahden tähden linjamies]

Juzzinho:

olen ymmärtänyt että jokainen Veikkausliigan joukkue allekirjoittaa sopimuksen Veikkausliigan kanssa, joka estää heitä tekemästä yhteistyötä Veikkauksen "kilpailijoiden" kanssa. Omasta mielestäni olisi kuitenkin mielenkiintoista nähdä miten Veikkaus tai Veikkausliiga reagoisi jos TamU tai vaikka HJK solmisi yhteistyön esim. betsson.fi tai unibet.fi -sivustojen kanssa.

Huhun mukaan HIFK:n solmiessa sopimuksen bet24:n kanssa muutama vuosi sitten, HIFK:n kommentti oli "mitä ne (=SM-liiga ja Veikkaus) voi meille tehdä, sulkea sarjasta vai?". Mainokset näkyivät HIFK:n hallin skriinillä muutaman kerran, jonka jälkeen ne hävisivät. Ilmeisesti sanomista oli tullut... Samoin Keke Armstrongin osallistuttua yksityishenkilönä Ladbrokesin kampanjaan / nettisivuille tuli HJK:lle tästä noottia ja Keken näkyminen Ladbrokesin yhteydessä loppui muutaman viikon jälkeen.

En siis oikein tiedä onko kyse Veikkausliigaseurojen osalta Veikkauksen "pelosta" tai "pelosta menettää jotain" vaan ehkä vain siitä että heidän sopimuksen  kieltävät neuvottelut muiden toimijoiden kanssa. Tähän ei varmaankaan tule muutosta niin kauan kuin lainsäädäntö Suomessa pysyy nykyisellään ja Veikkauksella on voimassaolevat sopimukset pääsarjojen kanssa. 

[Udi]

Faktaa tämän päivän Talouselämä lehdestä:

Veikkaus voittaa aina

"Veikkausliiga on sekä Suomen Jalkapalloilun pääsarjan nimi että markkinointiorganisaatio. Organisaation hallinnoi ja myy jalkapaloilun pääsarjaa. Sen budjetti on noin kaksi miljoonaa euroa. Valtaosa tuloista tulee Veikkaukselta, joka on Veikkausliigan pääyhteistyökumppani.
Veikkaus on ainoa todellinen rahantekijä suomalaisessa jalkapaloilussa. Suomalaiset veikkasivat ja löivät vetoa viime vuonna suomalaisesta jalkapalloilusta 30 miljoonalla eurolla. Se on vajaat kymmenen prosenttia koko urheiluvedonlyöntiin käytetyistä 350 miljoonasta eurosta. Tästä summasta noin 65 palautuu takaisin pelaajille."

Eli Veikkaus nettoaa 10,5 miljoonaa kotimaisesta jalkapalloilusta - pari miljoonaa Veikkausliigalle + jonkin verran mainostaa kotimaista jalkapalloilua.

[kahden tähden linjamies]

Faktaa tämän päivän Talouselämä lehdestä:

Veikkaus voittaa aina

"Veikkausliiga on sekä Suomen Jalkapalloilun pääsarjan nimi että markkinointiorganisaatio. Organisaation hallinnoi ja myy jalkapaloilun pääsarjaa. Sen budjetti on noin kaksi miljoonaa euroa. Valtaosa tuloista tulee Veikkaukselta, joka on Veikkausliigan pääyhteistyökumppani.
Veikkaus on ainoa todellinen rahantekijä suomalaisessa jalkapaloilussa. Suomalaiset veikkasivat ja löivät vetoa viime vuonna suomalaisesta jalkapalloilusta 30 miljoonalla eurolla. Se on vajaat kymmenen prosenttia koko urheiluvedonlyöntiin käytetyistä 350 miljoonasta eurosta. Tästä summasta noin 65 palautuu takaisin pelaajille."

Eli Veikkaus nettoaa 10,5 miljoonaa kotimaisesta jalkapalloilusta - pari miljoonaa Veikkausliigalle + jonkin verran mainostaa kotimaista jalkapalloilua.

unohdit Palloliiton sopimuksen Veikkauksen kanssa, jonka arvo on vähintään saman verran. Samoin seurojen omat sopimukset Veikkauksen kanssa on jäänyt pois luvuista, joten uskoisin Veikkauksen "tuoton" jäävän muutamaan miljoonaan vuosittain.

[Samson]

unohdit Palloliiton sopimuksen Veikkauksen kanssa, jonka arvo on vähintään saman verran. Samoin seurojen omat sopimukset Veikkauksen kanssa on jäänyt pois luvuista, joten uskoisin Veikkauksen "tuoton" jäävän muutamaan miljoonaan vuosittain.

Eräiden markkinamiesten mukaan Veikkauksen mainokset seurojen otteluissa kuuluvat Veikkausliigan kanssa tehtyyn sopimukseen ja näistä mainoksistahan Veikkaus ei mitään seuroille maksa.

[kahden tähden linjamies]

Eräiden markkinamiesten mukaan Veikkauksen mainokset seurojen otteluissa kuuluvat Veikkausliigan kanssa tehtyyn sopimukseen ja näistä mainoksistahan Veikkaus ei mitään seuroille maksa.

Ei niistä mainoksista maksakaan, mutta olen käsittänyt että mm. HJK:lla, Hongalla sekä TPS:lla on Veikkauksen kanssa myös oma yhteistyösopimus.

[Hincha en cancha]

Aah. On taas se aika vuodesta kun kamppailut kotimaan kentillä ovat jännittävimmillään.

Liiga on tasaisempi kuin aikoihin ja pelit ovat kiivaimmillaan mestaruuskamppailussa, taistelussa europaikoista ja putoamiskurimuksen välttämisessä. Kuningas Litmanen tekee paluun kotimaan pääsarjaan, Inter ihastuttaa iloisella pelillään, Kuusela ja Hjelm ovat tuskastuneita, Mursu saa suupieliinsä pikkuhiljaa hymyä, VPS pääsee joka pelissä yli puolen kentän pallon kanssa ja Rovaniemellä kunnostetaan vihdoin Keskuskenttää Nuren ja Zeddyn johtaman ja hienosti pelanneen kotijoukkueen kunniaksi. Pelit eivät voisi olla mielenkiintoisempia.

Mutta mitä tekee yritys, joka on kotimaisen pääsarjafutiksen pääsponsori?!?

Sunnuntaina pelataan kesän viimeinen kotimainen Vakioveikkaus, sillä ensi viikolla siirrytään brittifutiksen pariin.

Joka vuosihan tämä tapahtuu, mutta silti... Mitä vittua? Englantilaista potkupalloa suomifutiksen sijaan!? Tässäkö pää"tukijan" arvostus ja arvojärjestys? Suurempi vaihto on väsynyt tekosyy, sillä Vakio 1 kerää suuren vaihdon vaikka kupongilla olisi Mongolian kolmosdivaria. Miksi siis ei suomifutista?

Onko Veikkaus savustettava ulos suomifutiksesta? Pitääkö Veikkauksen palautelaatikko tukkia tulikivenkatkuisella palautteella? Hommia ääriliikkeelle?

[leeremick26]

No eikös nuo Veikkauksen vaihdot ole aivan tolkuttomasti suurempia brittifutiksen kuin suomifutiksen aikaan? Bisnestä bisnestä.

Ei siinä, itse ottaisin koska tahansa mielummin nuo suomikohteet kun veikkaaminen on tuolloin pirusti helpompaa.

[Hincha en cancha]

No eikös nuo Veikkauksen vaihdot ole aivan tolkuttomasti suurempia brittifutiksen kuin suomifutiksen aikaan? Bisnestä bisnestä.

"Tolkuttomasti" on tolkuttoman suhteellinen käsite.

[leeremick26]

"Tolkuttomasti" on tolkuttoman suhteellinen käsite.

No joo, mutta kyllähän nyt selvä on, että brittifutiksen vaihdot ovat suurempia?

Joku joka noita on enemmän tutkaillut kertokoot asian oikein tolan. Wolffi?

[Hisingen]

Ruotsissa paikallinen Veikkaus eli Svenska Spel tukee maansa futista ennätyssummalla tulevana visivuotiskautena. Pääsponsorina edelleen jatkavan Svenska Spelin vuotuinen tukisumma on 119 mkr eli nykyisestä heikosta kruunun arvosta huolimatta yli 11 miljoonaa euroa.
http://svenskfotboll.se/t2.aspx?p=152141&x=1&a=1154411

Suomessa sitten miljoonien sijasta on tarjolla liigacuppia.

[Boris Pugo]

Suomessa sitten miljoonien sijasta on tarjolla liigacuppia.

Ikävä kyllä. Jotain tarttis tehdä. Ensimmäisenä tehtävä olisi heivata Jan Kakkis Walden hiuksista vittuun raiskaamasta suomifutista markkinointimaailman norsunluutornistaan. 

[xonic]

Ikävä kyllä. Jotain tarttis tehdä. Ensimmäisenä tehtävä olisi heivata Jan Kakkis Walden hiuksista vittuun raiskaamasta suomifutista markkinointimaailman norsunluutornistaan. 

Vastikään olin projektinhallinta kurssilla, jossa todettiin ,että myynitimiesten ruusuisista puheista huolimatta projektipäällikkö ei saa mennä tähän ansaan vaan pitää nähdä faktat kauniiden puheiden alta ja laatia asiakkaalle realistinen lista siitä mitä he oikeasti tulevat saamaan tuotteena.

[Helmut Lotto]

Aika outo yhtälö. Pääsponsorina firma joka ei välitä vittujakaan liigan kehittämisestä tai seurojen vakavaraisuudesta. Joku Haka menee nurin, so what. Ykkösestä joku tilalle, saadaan potkispelit käyntiin ja vetolistoille. Ropsi pelaa sopupelejä, so what. Ei voi tutkia koska ei voi antaa sanktioita, pelit on pakko olla listoilla. Kesällä pidetään kuukauden tauko, so fucking what. On niin vitusti muita pelejä että Veikkausliigaa ei tarvita vetolistoille. Laitetaan tuplasti matseja toukokuulle kun on hiljaisempaa muualla. Ai Nordicbet kuusinkertaistaisi sponsorirahat? Kyllähän mekin voitais mutta kun ei huvita mikään kehityshomma. Jos ei haihattelu lopu niin seurajohdolle lähtee noottia ihan vitun korkealta tasolta.

[lasse11]

Kunhan Pexi lähtee niin meno toivottavasti muuttuu. Siihen asti keskitytään muotokuviin ja samppanjalistoihin.

[Helmut Lotto]

Uusimmassa (1/2009) Urheilulehdessä pitkä juttu Veikkauksen Risto Niemisestä, Veikkauksen monopoliasemasta urheilusponsoroinnissa, jääviydestä ja muista ongelmista. Lisäksi Iso Teuvon kolumnissa ennakoidaan veikkausmonopolin päättymistä jms.

[ForzaInter]

Aika outo yhtälö. Pääsponsorina firma joka ei välitä vittujakaan liigan kehittämisestä tai seurojen vakavaraisuudesta. Joku Haka menee nurin, so what. Ykkösestä joku tilalle, saadaan potkispelit käyntiin ja vetolistoille. Ropsi pelaa sopupelejä, so what. Ei voi tutkia koska ei voi antaa sanktioita, pelit on pakko olla listoilla. Kesällä pidetään kuukauden tauko, so fucking what. On niin vitusti muita pelejä että Veikkausliigaa ei tarvita vetolistoille. Laitetaan tuplasti matseja toukokuulle kun on hiljaisempaa muualla. Ai Nordicbet kuusinkertaistaisi sponsorirahat? Kyllähän mekin voitais mutta kun ei huvita mikään kehityshomma. Jos ei haihattelu lopu niin seurajohdolle lähtee noottia ihan vitun korkealta tasolta.

Ja mikä olikaan sponsoroinnin tarkoitus? Miksei se mene ihmisille kaaliin että sponsoroinnilla haetaan näkyvyyttä tuotteille maksamalla näkyvyydestä tietty summa. Hyväntekeväisyys on sitten eri rahoista, hyvää mainosta sekin ja sitähän Veikkaus harrastaa siinä määrin, että jokaisen itseään jalkapalloihmisenä pitävän, tulisi toivoa monopolin jatkumista. Kauaa monopoli ei toki jatku, kiitos EU:n mutta itketään sitä sitten myöhemmin.

[Zorbas]

jokaisen itseään jalkapalloihmisenä pitävän, tulisi toivoa monopolin jatkumista. Kauaa monopoli ei toki jatku, kiitos EU:n mutta itketään sitä sitten myöhemmin.

Moi, Risto!

[Maakuntasatraappi]

Ja mikä olikaan sponsoroinnin tarkoitus? Miksei se mene ihmisille kaaliin että sponsoroinnilla haetaan näkyvyyttä tuotteille maksamalla näkyvyydestä tietty summa. Hyväntekeväisyys on sitten eri rahoista, hyvää mainosta sekin ja sitähän Veikkaus harrastaa siinä määrin, että jokaisen itseään jalkapalloihmisenä pitävän, tulisi toivoa monopolin jatkumista. Kauaa monopoli ei toki jatku, kiitos EU:n mutta itketään sitä sitten myöhemmin.

Millä perustein oletetaan, että valtio lopettaisi liikunnan ja urheilun tukemisen, vaikka Veikkauksen monopoli loppuisi? Veikkaus ei harrasta ko. hyväntekeväisyyttä sentin vertaa, vaan Veikkauksen myllyn valtiolle tuottamaa rahaa jakaa opetusministeriö.

Muuten: Suomalainen jalkapalloilu (Palloliitto) saa ministeriöltä vuodessa n. 1,6 miljoonaa euroa, jonka on n. 0,3 prosenttia eli n. 1/300 siitä summasta, jonka Veikkaus tulouttaa vuodessa opetusministeriölle. Rohkenen kuitenkin väittää, että Veikkauksen liikevaihdosta ja -voitosta enemmän kuin 1/300 tulee kotimaisen jalkapalloilun kautta.

Veikkaus (ja opetusministeriö) taitavat olla ainoat tahot Suomessa, jotka ovat onnistuneet tekemään kotimaisesta jalkapalloilusta itselleen bisneksen.  :

[ForzaInter]

Millä perustein oletetaan, että valtio lopettaisi liikunnan ja urheilun tukemisen, vaikka Veikkauksen monopoli loppuisi? Veikkaus ei harrasta ko. hyväntekeväisyyttä sentin vertaa, vaan Veikkauksen myllyn valtiolle tuottamaa rahaa jakaa opetusministeriö.

Jos tuki jatkuu, otetaan rahat muualta.

Muuten: Suomalainen jalkapalloilu (Palloliitto) saa ministeriöltä vuodessa n. 1,6 miljoonaa euroa, jonka on n. 0,3 prosenttia eli n. 1/300 siitä summasta, jonka Veikkaus tulouttaa vuodessa opetusministeriölle. Rohkenen kuitenkin väittää, että Veikkauksen liikevaihdosta ja -voitosta enemmän kuin 1/300 tulee kotimaisen jalkapalloilun kautta.

Veikkaus (ja opetusministeriö) taitavat olla ainoat tahot Suomessa, jotka ovat onnistuneet tekemään kotimaisesta jalkapalloilusta itselleen bisneksen.  :

Sehän on järkevää liiketoimintaa jakaa kaikki tehty raha takaisin...

[Maakuntasatraappi]

Sehän on järkevää liiketoimintaa jakaa kaikki tehty raha takaisin...

Eihän siitätä takaisin jaeta kuin aivan pikkuisia murusia. Esimerkiksi Kansallisooppera opetusministeriön jakamia Veikkauksen tulouttumia rahoja vuosittain 20 kertaa enemmän kuin Palloliitto. Jos haluaa "saada takaisin" Veikkaukselle häviämiään rahoja kannattaa paljon enemmin viedä perhe oopperaan kuin jalkapallo-otteluun.