FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
18.04.2021 klo 07:11:59 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
FF2-kauppa:kauppa.ff2.fi, Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 18 [19]
 
Kirjoittaja Aihe: Rasismi  (Luettu 54322 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #450 : 27.09.2019 klo 09:19:41

https://www.football-italia.net/144615/tommasi-italy-tolerates-racism

Ei liene epäselvää kuka on forkan virallinen "Yes, but" -mies ;)

.. Tommasilla on toki vanhana vassarina italialaisessa yhteiskunnassa ja jalkapalloyhteiskunnassa oma agendansa sekä vihollisensa, mikä on tavan takaa myös hyvä tuoda esiin. Tällaista tilaisuutta mies ei tietenkään voi jättää käyttämättä, mutta hänen puhettaan kuunnellessa kannattaisi kuitenkin samalla pitää mielessä, että millään lailla objektiivinenhan hän ei yhteiskunta-analyysissään ja tapauskohtaisissa lausunnoissaan suinkaan ole.

Lisätietoa ja taustaa esim. kirjasta Calciatori di sinistra – Vasemmistolaiset jalkapalloilijat, kun politiikka astuu kentälle

« Viimeksi muokattu: 27.09.2019 klo 09:29:20 kirjoittanut iivu »
törömömmö

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Aina laadukkaan keskustelun puolella.


Vastaus #451 : 27.09.2019 klo 12:24:52

Onhan se nyt ilmiselvää, että rasismin vastustaminen on perseestä, koska vasemmisto vastustaa rasismia ja vasemmisto on perseestä.

Wanha cunnon ”Hitler oli kasvissyöjä”-argumentti.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #452 : 27.09.2019 klo 12:34:09

Onhan se nyt ilmiselvää, että rasismin vastustaminen on perseestä, koska vasemmisto vastustaa rasismia ja vasemmisto on perseestä.

Wanha cunnon ”Hitler oli kasvissyöjä”-argumentti.

.. ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, mutta lähdekritiikki on aina hyvä pitää mielessä. Jos siis halutaan ymmärtää yhteiskunnallisia asioita ja niiden taustoja, eikä ainoastaan laukoa itsestäänselvyyksiä ja sloganeita.

Kun esimerkiksi Dan Koivulaakso laukoo mietteitään suomalaisesta yhteiskunnasta ja sen läpitunkevasta rasismiongelmasta, en itse ottaisi hänen lausuntojaan yhtä vakavasti kuin jonkun toisenlaisella painolastilla pelikirjaansa kantavan näkemyksiä, vaikka rasismiongelma toki tutkimustenkin valossa on Suomessa Euroopan kärkeä.
HolaAmigo

Poissa Poissa


Vastaus #453 : 27.09.2019 klo 14:15:47

.. ei se nyt ihan noin yksinkertaista ole, mutta lähdekritiikki on aina hyvä pitää mielessä. Jos siis halutaan ymmärtää yhteiskunnallisia asioita ja niiden taustoja, eikä ainoastaan laukoa itsestäänselvyyksiä ja sloganeita.

Kun esimerkiksi Dan Koivulaakso laukoo mietteitään suomalaisesta yhteiskunnasta ja sen läpitunkevasta rasismiongelmasta, en itse ottaisi hänen lausuntojaan yhtä vakavasti kuin jonkun toisenlaisella painolastilla pelikirjaansa kantavan näkemyksiä, vaikka rasismiongelma toki tutkimustenkin valossa on Suomessa Euroopan kärkeä.

Toki kyseessä tässä Italian pelaajayhdistyksen presidentti, ei mikä tahansa yhteiskunnasta huutelija.
On taito osata yksinkertaistaa asioita ja osata erottaa monimutkaisesta kontekstista vakioina pidettäviä asioita, tekemättä tästä oman agendan ajamiseen tarkoitettua populismia. Fyysisistä ominaisuuksista johtuva syrjintä on yksi globaaleista arvoista jotka on melko helppo todeta yksikantaan vääräksi nykyaikaa käsiteltäessä.
Tämä on asia jonka "oikeaoppisuuden" ihminen on kyennyt jo ratkaisemaan, vähän kuin lapsen raiskaamisen tai eläimen kiduttamisen.

Kulttuurinen syrjintä onkin sitten astetta haastavampi pala purtavaksi ja sitä tällä hetkellä maailmalla oireillaan muun muassa turvapaikanhakijoiden ja islamilaisen kulttuurin levitessä länsimaihin. Mutta ei sitä herran vuonna 2019 kuvittelisi enää joutuvansa keskustelemaan sinänsä mustavalkoisesta (pun intended) asiasta näin hankalasti kuin tunnut asiaa itse käsittelevän.
iivu

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ♥


Vastaus #454 : 27.09.2019 klo 14:16:57

Uutinen
West Ham Put Serie A To Shame With Racism Stance



NAPLES, ITALY - DECEMBER 29: Fans hold a sign against racism during the Serie A match between SSC ...

https://www.forbes.com/sites/chloeberesford/2019/09/25/west-ham-put-serie-a-to-shame-with-racism-stance/

On September 24, 2019, West Ham United put out an official club statement regarding one of their supporters making racist remarks on a video that had circulated on social media. The club explained they had quickly identified the person responsible and—after reporting the matter to the Metropolitan Police—swiftly issued a lifetime ban.

“The Club is unequivocal in its stance - we have a zero-tolerance approach to any form of abhorrent behaviour,” read the statement. “Equality and diversity is at the heart of the Football Club and we are committed to continue ensuring that everyone who enters London Stadium is free to enjoy watching their team play football in an inclusive environment.”

Last night the club was made aware of a disgusting video of a West Ham fan making racist remarks at a match early last season. Today, the club handed evidence to the police and banned an individual for life from our stadium. No place for it at our club.

Quick, decisive, and in the spirit of fairness and equality, West Ham moved to protect their supporters by eliminating an individual who was spreading hatred. It may not have been their main aim, but in doing so they also protected the reputation of their club, an important factor in the business of football.

The Premier League outfit made it seem so easy, and for those brave enough to take action, it is easy. Meanwhile, several Serie A sides have done everything possible to avoid the issue at a time where incidents of racism are on the increase. Cagliari, Atalanta and Hellas Verona have all taken steps to pass the buck and make excuses in order to avoid the blame, putting themselves in a position whereby they are part of the problem.

In an age of technology—and as West Ham have proven—it is simple to weed out the troublemakers in order that the rest of the crowd and indeed the players are able to enjoy the game in a safe and non-threatening environment. This is a societal problem in Italy, where it has become the institutional norm to sweep problems under the carpet and simply hope they will go away.

The blame culture escalates the problem too, as it becomes accepted to simply point the finger at somebody else in a never-ending cycle of avoidance. Serie A itself hasn’t helped matters either, as they too pretend the problem does not exist by failing to force clubs into action by issuing stadium closures.

Racism in football stadiums doesn’t need to be about blame at all, instead it must be accepted that it is the responsibility of everyone to ensure that these intolerant voices are in the minority. At the moment, shifting responsibility is ensuring that the reputation of Italian football is tarnished, not only by those who are committing these abhorrent acts, but by clubs and the league itself.

It seems very odd that these institutions would commit what are acts of self-harm in a very public way, especially when you look to the example of West Ham.

Was it hard for them to take action and issue a simple statement? It certainly doesn’t seem so. It seems infinitely more difficult to take the evasion route, and the sides in the Italian top-flight are clearly being poorly advised.

Last Saturday, AC Milan took the opportunity to turn the tide before their derby fixture with Inter. The Rossoneri issued a statement announcing an internal task-force to “develop a programme of activities to increase awareness, monitor and address racist behaviour on social media and in the stadium, and drive the adoption of global best practices on diversity and inclusion.”

CEO Ivan Gazidis—formerly of Arsenal—understands the role that the clubs need to play, admitting that "diversity, inclusion and tolerance enhance the strength of the team, the club and of society as a whole.”

Hopefully, under his guidance, they can start to turn the tide in Italy. As West Ham proved, it’s really not that difficult.

.. aplodit West Hamille, veljesseura Lazio on toki näyttänyt jo aiemmin samansuuntaista esimerkkiä. En nyt kuitenkaan ihan jaa tuota logiikkaa, että West Ham saa selkääntaputteluja ja mainitaan esimerkillisenä toimijana, kun italialaisseuroilta vaaditaan samassa artikkelissa stadionien sulkemisen kaltaisia melko radikaaleja toimenpiteitä. Tuollainen elinikäinen banni on toki Italiassa lainvastainen, mutta viimeksi tänään tehtiin maan ennätys, kun Juventuksen äärikannattajaryhmien jäsenille jaettiin peräti 10 vuoden pituisia stadionbanneja.

Seurojen vastuu on tässä moraalisesti ja juridisesti ehkäpä se hankalin asia, ja Italiassa tämä kaikeksi onneksi ymmärretään. Tämän vuoksi ensi tiistaina maan jalkapalloliiton kokouksessa esitellään uudenlainen malli taistelussa rasismia vastaan, missä viranomaisyhteistyöhön, valvontaan, kontrolliin vihkiytyvät - mm. teknistä kasvojen tunnistusta sekä äänitunnistusta - ja rasismia vastaan aktiivisesti taistelevat seurat selviäisivät jatkossa vastuuvapaudella tai lievemmillä rangaistuksilla. Tämän on tarkoitus innostaa seuroja entistä parempaan aktiivisuuteen ja yhteistyöhön syyllisten saattamisessa vastuuseen. Seuroja, jotka eivät ole yhteistyöhaluisia, sen sijaan aiotaan jalkapalloliiton puheenjohtajan Gabriele Gravinan mukaan rankaista ankarasti.

Italian jalkapalloliiton puheenjohtaja vie myös opetusministeriöön huomispäivän kannattajia koskevan koulutuspoliittisen aloitteen, ja toivoo saavansa pian sisäministeriöltä allekirjoitettavaksi protokollan rasismin vastaista hyökkäystä varten.

Uutinen
« Viimeksi muokattu: 27.09.2019 klo 14:20:09 kirjoittanut iivu »
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #455 : 29.09.2020 klo 22:22:17

En tiedä oliko täällä tuoreempaa tai muuten sopivampaa keskustelua rasismista jalkapallomaailmassa, mutta Evra on hieman avautunut Ranskan hommista.



https://www.marca.com/en/football/international-football/2020/09/29/5f7381c2ca47414d658b4575.html
Jinete

Poissa Poissa


Vastaus #456 : 03.04.2021 klo 12:47:59

https://www.hs.fi/urheilu/art-2000007899455.html

Uutinen
RUOTSIN juniorimaajoukkueissa jalkapalloillut perulaissyntyinen Andrés Vasquez kertoo uransa varjopuolista Aftonbladetin laajassa haastattelussa.

Uutinen
”Muut nuoret pelaajat alkoivat painaa minua alas ja kutsuivat minua vitun mustalaiseksi, intiaaniksi tai lakuksi esimerkiksi jonkin treeneissä tapahtuneen harhautuksen takia.”


Alkuperäinen artikkeli: https://www.aftonbladet.se/sportbladet/a/9O1MR5/jag-utsattes-for-rasism-i-landslaget-och-goteborg

JimTonic

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Leeds United F.C, Suomalaiset pelaajat ulkomailla


Vastaus #457 : 08.04.2021 klo 22:25:21

Onneks nää ei oo enää nykymaailmas varsinainen ongelma
JaJaJe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK Helsinki, fiat justitia, pereat mundus


Vastaus #458 : 09.04.2021 klo 02:51:06

Onneks nää ei oo enää nykymaailmas varsinainen ongelma

Mitä? :D :(

E: onkohan sarkasmitutkani huollon tarpeessa? Toivottavasti on
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #459 : 09.04.2021 klo 17:16:02

Rasismi pitää kytkeä jalkapallosta, mutta alkaa mennä jo överiksi, että täällä huudellaan koko joukkuetta rasisteiksi, jotka ei enää polvistele.

Onko täällä ihmisiä, jotka oikeasti jotka uskovat, että polvistelut ja facebook profiilikuvien vaihto mustaksi auttaa yhtään? Toki helppoja tapoja olla tekemättä mitään konkreettista asian eteen ja näin pestä kätensä asiasta. Yksi like=yksi rasisti vähemmän.

 Forumin woket varmaan julistaa minutkin rasistiksi tämän viestin myötä.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hevoset


Vastaus #460 : 09.04.2021 klo 17:34:27

Rasismi pitää kytkeä jalkapallosta, mutta alkaa mennä jo överiksi, että täällä huudellaan koko joukkuetta rasisteiksi, jotka ei enää polvistele.

Onko täällä ihmisiä, jotka oikeasti jotka uskovat, että polvistelut ja facebook profiilikuvien vaihto mustaksi auttaa yhtään?

Ei välttämättä pidemmän päälle muuta mitään, ja tätä esimerkiksi Wilfried Zahakin on kommentoinut. Sen sijaan rasismikohun keskellä olevalta joukkueelta tuo on hyvin selvä viesti siitä, mitä ovat miehiään.
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #461 : 09.04.2021 klo 17:53:15

Ei välttämättä pidemmän päälle muuta mitään, ja tätä esimerkiksi Wilfried Zahakin on kommentoinut. Sen sijaan rasismikohun keskellä olevalta joukkueelta tuo on hyvin selvä viesti siitä, mitä ovat miehiään.

Onko Grandakin ollut jossain rasismikohussa? Slavialta olisi ollut fiksua polvistua, mutta en silti koko joukkueta rasisteiksi julistaisi, vaikka tämä toki muotia onkin. Oliko Slavia lopettannut polvistumisen ennen kohua vai vasta sen jälkeen? Tämä mielestäni aika merkittävä asia.
Thouni

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: HJK, Artsakh, M'well, Zapresic boys.


Vastaus #462 : 09.04.2021 klo 17:56:28

Eihän noita polvistumisia ole europeleissä tehneet juuri muut kuin brittijengit, ja on ollut suht yleinen näky että toinen joukkue polvistuu ja toinen ei. Ilmeisesti jotkut huomasivat tämän vasta nyt noin 8 kuukauden jälkeen.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #463 : 09.04.2021 klo 18:01:09

Rasismi pitää kytkeä jalkapallosta, mutta alkaa mennä jo överiksi, että täällä huudellaan koko joukkuetta rasisteiksi, jotka ei enää polvistele.

Onko täällä ihmisiä, jotka oikeasti jotka uskovat, että polvistelut ja facebook profiilikuvien vaihto mustaksi auttaa yhtään? Toki helppoja tapoja olla tekemättä mitään konkreettista asian eteen ja näin pestä kätensä asiasta. Yksi like=yksi rasisti vähemmän.

 Forumin woket varmaan julistaa minutkin rasistiksi tämän viestin myötä.

Mitä on se konkreettinen? Eikö mielipiteensä ilmaisu ole konkreettista? Miksi mielipiteen ilmaisun pitäisi vaikuttaa jotenkin mitattavasti heti, jotta mielipiteen ilmaisulle olisi oikeus?

Tää sun viestisi on aika tyypillinen tapa sekä uhriutua (TJEU viimeisen lauseen ruikutus) että yrittää tehdä naurettavaksi tavallisten ihmisten mahdollisuudet ja halut vaikuttaa. Hyvin tyypillistä demagogiaa.

PS EDIT: Ja näyttää jatkuvan seuraavassa viestissä saivarteluna.
Demian

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hevoset


Vastaus #464 : 09.04.2021 klo 18:07:22

Onko Grandakin ollut jossain rasismikohussa? Slavialta olisi ollut fiksua polvistua, mutta en silti koko joukkueta rasisteiksi julistaisi, vaikka tämä toki muotia onkin. Oliko Slavia lopettannut polvistumisen ennen kohua vai vasta sen jälkeen? Tämä mielestäni aika merkittävä asia.

Totta, koko joukkuetta ei voi leimata rasisteiksi, mutta seuran melkeinpä voi.

Ja tosiaan luulin että kyse oli Slaviasta, koska se on ainoa jonka toiminnasta olin tietoinen. Sinäkään kun et antanut lainkaan kontekstia avautumisellesi, vaan tulit tähän ketjuun avautumaan ilmeisesti jossain muualla tapahtuneesta närkästysmisestä.
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #465 : 09.04.2021 klo 18:32:56

Totta, koko joukkuetta ei voi leimata rasisteiksi, mutta seuran melkeinpä voi.

Ja tosiaan luulin että kyse oli Slaviasta, koska se on ainoa jonka toiminnasta olin tietoinen. Sinäkään kun et antanut lainkaan kontekstia avautumisellesi, vaan tulit tähän ketjuun avautumaan ilmeisesti jossain muualla tapahtuneesta närkästysmisestä.

Joo vähän hölmöä minulta, mutta tarkoitus oli puhua tästä polvistumisista yleisesti eikä vain Slaviasta. Esim eilisessä kierros-topicissa julistettiin Granadakin rasisteiksi, kun ei polvistettu.

Ja Fingerströmille:

Oman mielipiteensä sanominen on hyväksyttävää ja jopa ihan suotavaa. Mutta tämmöinen "polvistu tai olet rasisti" tekee sen, että ihmiset polvistuu leimaantumisen pelossa eikä niinkään aatteen puolesta.

Mielestäni vaikka täällä keskustelu ja rasismiin puuttuminen on konkreettisempaa, kuin nämä muoti-ilmiöiden perässä profiilikuvien vaihdot.

Tiedän olevani kyyninen ja vaikka kusipääkin. Pyytäisin silti, että minusta keskustelemisen sijaan voitaisiin puhua itse aiheesta.

Homostelut siis mielellään privana.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #466 : 09.04.2021 klo 18:52:47

Joo vähän hölmöä minulta, mutta tarkoitus oli puhua tästä polvistumisista yleisesti eikä vain Slaviasta. Esim eilisessä kierros-topicissa julistettiin Granadakin rasisteiksi, kun ei polvistettu.

Ja Fingerströmille:

Oman mielipiteensä sanominen on hyväksyttävää ja jopa ihan suotavaa. Mutta tämmöinen "polvistu tai olet rasisti" tekee sen, että ihmiset polvistuu leimaantumisen pelossa eikä niinkään aatteen puolesta.

Mielestäni vaikka täällä keskustelu ja rasismiin puuttuminen on konkreettisempaa, kuin nämä muoti-ilmiöiden perässä profiilikuvien vaihdot.

Tiedän olevani kyyninen ja vaikka kusipääkin. Pyytäisin silti, että minusta keskustelemisen sijaan voitaisiin puhua itse aiheesta.

Homostelut siis mielellään privana.


BINGO!

PS: Marsilaisille selitykseksi, että jos rasistin/fasistin tekemisiä tohtii kyseenalaistaa hänen itse kirjoittamiensa mielipiteiden pohjalta, kuluu noin kolme sekuntia ja tämä uhriutuu valittamalla siitä, että hänen tekemisistään keskustellaan eikä "aiheesta". Tosiasiassa puhuessamme rasismista puhumme konkreettisista sanoista ja teoista.
J.Lambga

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Olarin Tarmo


Vastaus #467 : 10.04.2021 klo 20:00:36

BINGO!

PS: Marsilaisille selitykseksi, että jos rasistin/fasistin tekemisiä tohtii kyseenalaistaa hänen itse kirjoittamiensa mielipiteiden pohjalta, kuluu noin kolme sekuntia ja tämä uhriutuu valittamalla siitä, että hänen tekemisistään keskustellaan eikä "aiheesta". Tosiasiassa puhuessamme rasismista puhumme konkreettisista sanoista ja teoista.

Ihan mielenkiinnosta mitä rasistista olen sanonut? Se etten uskon jalkapallo-otteluiden alussa polvistumisen pelastavan maailmaa? (lue: auttavan rasismin kitkemisessä)

Rasismi alkaa sanana menettämään merkityksensä, kun pitää aina pohtia sanooko sen fingerströmin kaltaiset vaahtosuut tai ihmiset, jotka tietää mitä se tarkoittaa. Susi ja poika jne.
Siperian vankileiri

Poissa Poissa


Vastaus #468 : 10.04.2021 klo 22:01:10

Kerran ollut tuomarina kun 14 vuotias huusi 13 vuotiaalle tummaihoiselle kentällä "vitun neekeri". Punasella poika piti liputtaa ulos. Niiden valmentajan mielestä tuomio oli väärä. Koska en nähnyt tilannetta mutta kuulin sen. Ja pystyi protestoimaan tilannetta erittäin voimakkaasti uhaten vetää joukkueen turnauksesta ulos :D
Lopputulos oli että mies ei saapunut joukkueen loppuihin peleihin protestina turnauksen järjestäjiä kohtaan ja huoltajat ja vanhemmat joutui heiltä täyttämään pöytäkirjan.

14 vuotias kyllä itse kävi sitten pyytämässä anteeksi pelin jälkeen tummaihoiselta. Valmentaja keskittyi minun haukkumiseen.
100% respekt!

_rok = hienomies!

 
Sivuja: 1 ... 18 [19]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa