FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
21.12.2024 klo 09:57:38 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: Foorumi aukeaa nopeasti osoitteella ff2.fi!
 
Yhteys ylläpitoon: ff2 ät futisforum2 piste org

Sivuja: 1 ... 19 [20]
 
Kirjoittaja Aihe: Rasismi  (Luettu 58926 kertaa)
0 jäsentä ja 2 vierasta katselee tätä aihetta.
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #475 : 11.05.2021 klo 22:04:20

Mutta eihän Palloliitto pakota ketään käyttämään tässä huivia vaan antaa niitä sellaisille jotka sitä haluavat käyttää. Tässä tuntuu olevan oletuksena että kaikki jotka sellaiset laittavat päähänsä ovat siihen pakotettuja. Onko se näitä kommentteja antaneiden 40v penojen paikka sanoa kuka on alistettu pitämään huivia ja kuka ei?

Voivatko nämä tytöt myös halutessaan olla pitämättä huivia?
Edmundo

Poissa Poissa


Vastaus #476 : 11.05.2021 klo 22:05:55

Onko se näitä kommentteja antaneiden 40v penojen paikka sanoa kuka on alistettu pitämään huivia ja kuka ei?

Vittu miten tyhmä kommentti.
bach

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Honka, Arsenal, FC Honka/Akatemia, Astana


Vastaus #477 : 11.05.2021 klo 22:51:52

Mutta eihän Palloliitto pakota ketään käyttämään tässä huivia vaan antaa niitä sellaisille jotka sitä haluavat käyttää.

Palloliiton ei vain ylipäätään pidä tukea tuollaista naisten alistamiskulttuuria jakamalla ilmaiseksi näitä päähineitä. Kyllä noita huiveja haetaan niillekin, jotka on alistettu ja pakotettu niitä käyttämään.
Mateush

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Sgt. Siler


Vastaus #478 : 11.05.2021 klo 23:39:52

Kyseessä on alistamisen kulttuuri enkä ymmärrä miksi sitä pitää tukea. Okei voidaan saada osa pelaamaan ja ehkä osa heistä pääse irti alistamisen kulttuurista, mutta viesti on vaan väärä.
Valzo

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Porilainen jalkapallo


Vastaus #479 : 12.05.2021 klo 01:37:46

Ainakin itse olen paljon kuullut viestiä, että näis huiveis on länsimaissa kaks puolta: Toinen on pakotettuna ja toinen on vapaaehtosesti. En mä nää tässä mitään pahaa lahjottaa näit huivei naisille, jotka sen haluaa ottaa. Ei se edistä alistamisen kulttuuria
Zewe25

Poissa Poissa


Vastaus #480 : 12.05.2021 klo 06:30:41

Ilmeisesti myös tämä sara salmani on raukka ja alistettu kun käyttää huivia. Uskoisin häntä tässä asiassa ennemmin kuin elämä koulun käyneitä islamilaisen kulttuurin maistereita jotka näitä kommentteja ovat ladelleet. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2021/05/11/kansallinen-liiga-rohkaisee-myos-muslimitytot-mukaan-lahjoittamalla-jokaiselle?qt-tabs_under_article=2


« Viimeksi muokattu: 12.05.2021 klo 06:37:47 kirjoittanut Zewe25 »
insignificance

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, lähikentät ja luomufutis


Vastaus #481 : 12.05.2021 klo 07:30:21

Onko se näitä kommentteja antaneiden 40v penojen paikka sanoa kuka on alistettu pitämään huivia ja kuka ei?

Nämähän ovat usein yllättävän kovia feministejä, kun tulee puhe naisten alisteisesta asemasta islamissa.

Kuten joku jo mainitsikin, voisi kuvitella että jopa Palloliitto on tajunnut tässä kysyä neuvoa niiltä joita asia koskee.
Krishito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, Celtics


Vastaus #482 : 12.05.2021 klo 09:39:30

Nämähän ovat usein yllättävän kovia feministejä, kun tulee puhe naisten alisteisesta asemasta islamissa.

Kuten joku jo mainitsikin, voisi kuvitella että jopa Palloliitto on tajunnut tässä kysyä neuvoa niiltä joita asia koskee.

Asiahan koskee koko suomalaista yhteiskuntaa ja jalkapalloväkeä. Aikana, jolloin naisjalkapalloa pyritään tuomaan esiin yhdenvertaisena miesten futikseen nähden. Tiedämme, että esim. Huuhkajat jakaa nykyään bonuksiaan tasan Helmareiden kanssa, HJK asetti miesten ja naisten joukkueensa samojen tähtien alle, Klubi on myös aiemmin julkaissut sloganin miesten ja naisten futikseen liittyen: "on vain jalkapalloa". Tämän kehityksen valossa, on surullista huomata sukupuoten tasa-arvon ottavan takapakkia, palloliiton tukiessa naisten peittämiskulttuuria. Jos kerran naisten ja miesten futiksen pitäisi olla yhdenvertaisia, niin miksi naiset täytyy peittää saadakseen nauttia futiksesta? Patriarkaalisten kulttuurinormien tukeminen hijabien muodossa on poliittisen islamin tukemista, vieden pohjaa tässä tapauksessa juuri futiksen tasa-arvokehityksestä.

Ihmisoikeuksien toteutumisen ongelmiin on syytä puuttua, oli ongelma sitten suomalaisessa kulttuurissa tai missä tahansa muussa. Vihervasemmiston sokeasta pisteestä on pystyttävä puhumaan, vaikka tiettyjen tahojen mielestä ei saisi oman etnisyyden ja sukupuolen vuoksi osallistua keskusteluun, mikä on itse asiassa rasismia. Arvon insignificance, toimit itse esimerkkinä asiassa. Tasa-arvon toteutumisen valvominen ja patriarkaalisista kulttuurinormeista puhuminen ei tosiaan ole rasismia, toisin kuin tämän topikin otsikko tuntuisi jostain syystä vihjaavan.

On myös syytä painottaa, ettei kukaan nähdäkseni tässä topikissa ole ottanut kantaa kenenkään yksilön tai yhteisön vapaavalintaiseen pukeutumiseen. Sen sijaan on syytä ihmetellä, miksi liitto tukee valtarakennetta, joka vaatii naisilta itsensä peittämistä tavalla, mikä ei miehiä sen sijaan koske.
« Viimeksi muokattu: 14.05.2021 klo 17:07:11 kirjoittanut Krishito »
fingerström

Poissa Poissa


Vastaus #483 : 12.05.2021 klo 09:47:40

Ilmeisesti myös tämä sara salmani on raukka ja alistettu kun käyttää huivia. Uskoisin häntä tässä asiassa ennemmin kuin elämä koulun käyneitä islamilaisen kulttuurin maistereita jotka näitä kommentteja ovat ladelleet. https://yle.fi/aihe/artikkeli/2021/05/11/kansallinen-liiga-rohkaisee-myos-muslimitytot-mukaan-lahjoittamalla-jokaiselle?qt-tabs_under_article=2

Kolmannen kerran (ja sulta 0 vastausta) olennainen pointti on tämä:
Lainaus
– Hijabista keskustellaan Suomessakin usein negatiivisesti, vaikka tärkeintä on, että nainen saa itse valita, mihin pukeutuu, Salmani painottaa.

Saavatko tytöt käyttää hijabia, jos huvittaa ja ottaa päästä pois, jos huvittaa? Jos eivät, kyse on valtarakenteesta.

PS EDIT: Näyttää siltä, että forkan rasistit ovat aktivoituneet ja "keskustelu" leviää joka paikkaan. Se ei silti saa olla este vakavan asian sisällölliselle pohtimiselle.

PS EDIT:
Pointti varmaan on tässä se, että jos muslimitytöt eivät pääse pelaamaan futista huivien puutteen vuoksi, he ovat sekä muslimikulttuurin että maallistuneen länkkärikulttuurin alistamia. Kärsimässä ovat toisin sanoen ne, jotka eivät millään tavalla ole syyllisiä millekään valtarakenteille, alistamiselle tai syrjinnälle.
Tää on hyvin olennainen pointti, mikä alleviivaa sitä, että kyse ei ole ihan yksinkertaisesta asiasta, vaan siitä kannattaa keskustella.
« Viimeksi muokattu: 12.05.2021 klo 10:20:40 kirjoittanut fingerström »
Sigi

Poissa Poissa


Vastaus #484 : 12.05.2021 klo 10:11:00

Asiahan koskee koko suomalaista yhteiskuntaa ja jalkapalloväkeä. Aikana, jolloin naisjalkapalloa pyritään tuomaan esiin yhdenvertaisena miesten futikseen nähden. Tiedämme, että esim. Huuhkajat jakaa nykyään bonuksiaan tasan Helmareiden kanssa, HJK asetti miesten ja naisten joukkueensa samojen tähtien alle, sloganina "on vain jalkapalloa". Tämän kehityksen valossa, on surullista huomata sukupuoten tasa-arvon ottavan takapakkia, palloliiton tukiessa naisten peittämiskulttuuria. Jos kerran naisten ja miesten futiksen pitäisi olla yhdenvertaisia, niin miksi naiset täytyy peittää saadakseen nauttia futiksesta? Patriarkaalisten kulttuurinormien tukeminen hijabien muodossa on poliittisen islamin tukemista, vieden pohjaa tässä tapauksessa juuri futiksen tasa-arvokehityksestä.

Ihmisoikeuksien toteutumisen ongelmiin on syytä puuttua, oli ongelma sitten suomalaisessa kulttuurissa tai missä tahansa muussa. Vihervasemmiston sokeasta pisteestä on pystyttävä puhumaan, vaikka tiettyjen tahojen mielestä ei saisi oman etnisyyden ja sukupuolen vuoksi osallistua keskusteluun, mikä on itse asiassa rasismia. Arvon insignificance, toimit itse esimerkkinä asiassa. Tasa-arvon toteutumisen valvominen ja patriarkaalisista kulttuurinormeista puhuminen ei tosiaan ole rasismia, toisin kuin tämän topikin otsikko tuntuisi jostain syystä vihjaavan.

On myös syytä painottaa, ettei kukaan nähdäkseni tässä topikissa ole ottanut kantaa kenenkään yksilön tai yhteisön vapaavalintaiseen pukeutumiseen. Sen sijaan on syytä ihmetellä, miksi liitto tukee valtarakennetta, joka vaatii naisilta itsensä peittämistä tavalla, mikä ei miehiä sen sijaan koske.

Pointti varmaan on tässä se, että jos muslimitytöt eivät pääse pelaamaan futista huivien puutteen vuoksi, he ovat sekä muslimikulttuurin että maallistuneen länkkärikulttuurin alistamia. Kärsimässä ovat toisin sanoen ne, jotka eivät millään tavalla ole syyllisiä millekään valtarakenteille, alistamiselle tai syrjinnälle.

Kun tarjolla on urheiluhijabit, niin tytöt sentään pääsevät tasa-arvoisesti pelaamaan futista muiden suomalaisten ikätovereidensa kanssa. Voisin kuvitella, että sen seurauksena ehkä saadaan kavereita kantaväestöstä, omaksutaan maallistuneempia arvoja ja kotoudutaan paremmin. Ehkä noihin pukeutumismääräyksiin ja muihin aataminaikuisiin velvoitteisiinkin aletaan suhtautua kriittisemmin, kun itsetunto nousee joukkueen jäsenenä ja kavereita löytyy muualtakin kuin maahanmuuttajapiireistä, ja ne hijabitkin ehkä jää pois vanhempana.

Nuo hijabit muutenkin vievät konservatiivisemmilta muslimi-isiltä tekosyyt sen suhteen, miksi tytär ei saisi harrastaa futista. Islamistit puolestaan ovat todennäköisesti sitä mieltä, että futis on miesten, ei naisten hommaa. Ei tämä sitä agendaa tue millään lailla. Pikemminkin tässä vaikutetaan pehmeästi konservatismia vastaan islamistien omilla aseilla.

Poliittisen islamin polttoainetta on identiteettipoliittinen uhriutuminen siitä, että länsimaat pyrkivät aktiivisesti alistamaan ja syrjimään muslimeita. Siihen liekkiin ei kannata hirveästi bensaa heittää.


insignificance

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: GrIFK, lähikentät ja luomufutis


Vastaus #485 : 12.05.2021 klo 10:27:54


Monta hyvää pointtia, kiitos niistä. :)

Sinänsä turhaa tässä yhteydessä nostaa esille tuota tiettyjen piirien yliedustusta juuri tässä feministisessä kysymyksessä, joten vedetään vähän takaisin. Jos kyseessä on yksiselitteisesti negatiivinen asia naisille, niin tämä ei tietysti näytä hyvältä. Olen käsittänyt ettei näin ole, mutta koska asia ei koske minua vähimmässäkään määrin, niin voi olla että olen täysin hakoteilläkin. En tiedä, jos tuon myötä saadaan uusia mukaan toimintaan niin se vaikuttaa mielestäni ihan hyvältä jutulta, etenkin jos vaihtoehtona on muuten sama tilanne, mutta ei futista.

e. Sigi ilmaisikin paremmin tuossa, ja hyvää keskustelua muutenkin. Ylos
« Viimeksi muokattu: 12.05.2021 klo 10:30:11 kirjoittanut insignificance »
Krishito

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klubi, Huuhkajat, Celtics


Vastaus #486 : 12.05.2021 klo 10:37:13

Kiitos hyvästä keskustelusta. On selvää, että kaikkien kannalta on parasta että sitä yhdessä tekemistä ja eritaustaisten kohtaamista futiskentällä on. Hienosti Sigi tuossa avasikin, että tosiaan jos nämä vermeet edesauttaa joidenkin osallistumista ja lajin pariin hakeutumista, niin hyvä juttuhan tämä siltä kantilta on. Sitten tullaan tietysti siihen, että tarvitseeko näitä näyttävästi ilmaiskampanjalla jakaa, samalla tietyllä tapaa ko. vaatekappaletta ja sen käyttöä urheilun suurbrändin avulla tukien. Eikö kohdeyleisö löydä tämän tuotteen pariin / osaa hakea tätä ilman vastaavaa isomman luokan lanseerausta? Olisiko voinut yksinkertaisesti ottaa myyntiin pölliksen verkkokauppaan ja ilmoittaa että nyt meiltä löytyy, tms.? Toinen tietysti olisi, että juniorin pelipassin mukana mahdollisuus saada hijabi myös mukana, menisi kohdistetusti pelaajille tuotteet ilman isompaa julkista rummutusta.

Oli myös hyvä näkemys Sigiltä tuo uhripositio ja poliittinen islam, lienee selvää että yhdessä tekemiseen ja yhteisiin juttuihin täytyy panostaa, myöskin välillä myönnytysten merkeissä. Ranskasta kuului hiljattain kohua yleisestä huivikiellosta, vastareaktio oli ilmeisen kova. Tasapainoiluahan tämä on omien ja vieraampien arvojen kanssa.
« Viimeksi muokattu: 12.05.2021 klo 10:48:44 kirjoittanut Krishito »
Zewe25

Poissa Poissa


Vastaus #487 : 12.05.2021 klo 11:16:36

Itse näen että tuo huivien antaminen semmoisille jotka ovat kiinnostuneita jalkapallosta on kädenojennus sellaisiin ryhmiin joita ei välttämättä näe pallokentillä johtuen siitä että ei koeta että kuuluisi sinne ja tuoden näin eri taustaisia ihmisiä yhteen.

Samoilla linjoilla sıgin kanssa . Jos mennään syvään päätyyn niin löytyy myös ihmisiä joiden mukaan jalkapallo ja esim musiikki ei kuulu kellekään, eli jos on lähtökohtaisesti mahdollisuus harrastaa fudista niin melko epätodennäköistä että huivin pitäminen olisi pakotettua tms.

 
Sivuja: 1 ... 19 [20]
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa